{"id":146853,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/146853","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/27abe4c0e1f302134336ef6694d5b5f3bfeb4db46382e870aabefd0083f334a4563526a89f19f5b65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"溫玉霞","委員發言時間":"13:25:10 - 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no，結果我們到最後變成不得不承認。"],["楊副總談判代表珍妮：這個服務業……"],["溫委員玉霞：快一點，你不要講很久。"],["楊副總談判代表珍妮：監管機構還是有權力，所以不會說我們不開放，或是有外資投資限制的，我們會取消，這是沒有的，它只是說進來申請證照的時候程序要透明化。"],["溫委員玉霞：好，聽說這個實質談判完，簽了之後，我們的薪資水平可以和美國看齊，真的有這種事嗎？我要請問你，你知道我們的薪資水平和美國差多少？我告訴你，一個會計師事務所的小姐年薪能夠超過10萬美金，可是我們的會計師事務所1年不可能超過100萬臺幣，水平本來就差那麼多，是1比3。所以鄧振中委員說我們的薪資水平可以和美國看齊，有可能嗎？有沒有可能？現在簡單一句話回答我就好，有可能嗎？"],["楊副總談判代表珍妮：我想這是長期的目標。"],["溫委員玉霞：長期的目標？你不敢回答嘛！你也還是在閃嘛！不可能啦！我告訴你不可能的。","關稅優惠開放市場就是我們的目標，對不對？但是鄧振中委員說拜登政府的政策下不跟任何國家談關稅政策，他還說了最重要的一句話，他說「他不談，你也拿他沒辦法」！這個是鄧振中委員說的喔！所以說來說去，你說的和美國說的也不一樣啊！拜登就說他不跟任何國家談關稅政策啊！可是你們就說我們的關稅政策可以怎麼樣、怎麼樣、怎麼樣，你們說的都只是畫一個大餅，甚至你們還說這個貿易倡議是我們一個拼圖，慢慢地拼、慢慢地拼，要怎麼拼？他就不要啊！他說的和我們說的都不一樣，但你們都跟老百姓說得這麼好聽，人家商業界人士都說他們不贊成你們所講的這種話，講難聽一點就是你們在「膨風」，只是在畫大餅，這是他們講的，不是我講的，他們說你們都在畫大餅，那個對我們根本沒有那麼好的利益。所以請你說一下，是這樣嗎？"],["楊副總談判代表珍妮：因為關稅談判市場開放，現在美國政府沒有要走這樣的政策，所以都是談所謂新貿易規則的部分。可是我跟委員報告，我們這次談判過程中，我洽了20、30個公協會，我們有辦座談會，也紛紛地跟他們解說，他們都非常支持，所以我不曉得，如果有公協會還不瞭解，我們願意在協定生效之後和相關部會再跟他們說明，因為每個章節後續都要運作，所以一定要跟他們充分討論。"],["溫委員玉霞：好啦！你們都說得很好聽，像上次我問你，就是在2022年的時候，你說年底會簽署BTA，11月25日自由時報也有報導，那時候我就問你，你跟我講「我們會繼續努力、我們正在努力之中」；這是你回答我的，對不對？結果3月份再一次，我又問你，你還是說「我們會努力、我們正在努力，年中會達成」。現在是7月份了，也過了年中，結果呢？到底何時要達成？萊豬也吃了、核食也進口了，結果CPTPP的13個國家有哪一個國家的行政部門真的要支持我們加入CPTPP？昨天院長說這是政治力介入，大家都知道政治力介入這種事也不是今天才發生的，這種事早就有了，但是CPTPP不能說是政治力介入，我們的申請為什麼比大陸還慢？英國已經在7月16日通過了，可是我們呢？我們還是沒通過，連提出申請都比大陸還慢，慢了一個禮拜，我請問，這個責任是誰的？說了半天，萊豬也吃了、美牛也吃了；接下來，6月份我們又要進加牛，我們該付出的全部都付出了，可是我們有沒有收到相對的利益？就像剛才林為洲委員說的，我們跟人家談判是在談判什麼？要不然大的換小的也好，結果我們什麼都沒換，就一直開放大門給人家自由，但我們自己沒有自由，你這個談判真的是有虧職守。"],["楊副總談判代表珍妮：報告委員，你剛剛提到的幾個農產品進口，我們絕對不是拿人民的健康去換任何事。"],["溫委員玉霞：不是？"],["楊副總談判代表珍妮：但是我們是遵守國際規定、國際的規範、科學證據，所以美方跟其他國家才承認我們是一個信賴的夥伴。"],["溫委員玉霞：我現在不是跟你談規範、證據什麼的，我現在是說我們開放給他們進來，可是他有沒有給我們一點什麼？最起碼有一個承諾嘛！就是絕對支持，十幾個國家的行政部門有哪一個對你點頭說絕對支持、讓你加入？有沒有？就是沒有！還講半天。"],["楊副總談判代表珍妮：這些委員都是要共識決，所以我們都跟他們在談，他們也……"],["溫委員玉霞：我知道共識決，但是十幾個國家有哪一個真正說要支持我們加入？我們的遊說一年要1,500萬，我們也編了5年，總共7,500萬，也已經花掉了。部長昨天說的我也有聽到，他說這是必要的，好！是必要的，可是我們遊說了5年，結果一點成績都沒有，談判辦公室遊說、遊說，結果什麼都沒有，要不然大的換小的也好，但連這樣也沒有。"],["楊副總談判代表珍妮：報告委員，基本上這些國家都非常支持臺灣，可以用高標準來申請加入。"],["溫委員玉霞：非常支持？哪一個行政部門支持？這十幾個國家有哪一個行政部門支持我們？"],["楊副總談判代表珍妮：加拿大因為在這過程中，我們就可以談出投資協定。"],["溫委員玉霞：加拿大如果我們沒有進加牛……"],["楊副總談判代表珍妮：進加牛……"],["溫委員玉霞：他們有沒有同意？他們有沒有簽署說絕對支持中華民國加入CPTPP？有沒有？英國也不加入，大陸也不加入，但是他們都申請，英國還通過了，為什麼他們不用進加牛就可以通過？"],["楊副總談判代表珍妮：報告委員，英國雖然在2021年提出來，但是它在2018年脫歐之前就跟這些國家在談。第二個，它是大英國協的國家。"],["溫委員玉霞：沒有喔！到目前為止它都沒有進加牛、沒有進美牛，有問題的牛它都不進。"],["楊副總談判代表珍妮：這個議題你問得很好，他們確實有在討論要怎麼樣讓它開放進口。"],["溫委員玉霞：可是還沒有討論到要開放的時候，人家都已經加入CPTPP了，可是我們已經開放了卻還沒有辦法加入，結果變成又是一個政治議題。"],["楊副總談判代表珍妮：因為CPTPP正在處理英國的部分，才告一段落……"],["溫委員玉霞：英國7月16日已經OK了。"],["楊副總談判代表珍妮：對，但是現在各會員都在檢視我們提出來的可不可以遵守高標準。"],["溫委員玉霞：我剛剛問的重點你還沒有回答我。"],["主席：謝謝溫委員。"],["溫委員玉霞：等一下。7月15日大陸申請，7月22日……"],["主席：楊副總談判代表私底下再跟溫委員說明。"],["溫委員玉霞：等一下，再1秒鐘就好。大陸比我們提早一個禮拜申請，這個責任要算誰的？我們早就敲鑼打鼓要加入CPTPP，講了好幾年，結果比大陸還慢，這個責任誰要負？我剛才問你這個問題，你都沒有回答我，這個責任是誰的？"],["楊副總談判代表珍妮：我們提出來是經過審慎評估，跟各會員國討論的事。"],["溫委員玉霞：審慎評估？要加入CPTPP還要評估？你不是說一定要加入嗎？還要評估？說來說去都是你們在說，真的是「黑龍繞桌」！"],["主席：謝謝溫委員。"],["溫委員玉霞：好，謝謝主席。"],["主席：接下來沈委員發惠是提書面。","現在請趙委員天麟發言。"]],"agenda":{"page_end":198,"meet_id":"臨時會聯席會議-10-7-2-19,15,35,20,36,26-1","speakers":["呂玉玲","吳秉叡","賴瑞隆","邱議瑩","林德福","賴品妤","郭國文","鍾佳濱","賴士葆","楊瓊瓔","劉世芳","林昶佐","賴惠員","陳明文","陳超明","江啟臣","張育美","李貴敏","曾銘宗","羅致政","莊競程","張宏陸","林楚茵","高嘉瑜","林為洲","黃秀芳","溫玉霞","趙天麟","廖婉汝","陳椒華","賴香伶","林靜儀","邱泰源","湯蕙禎","劉建國","羅美玲","吳玉琴","黃世杰","蘇巧慧","鄭正鈐","余天","林淑芬","蘇治芬","呂玉玲","鄭運鵬","王婉諭","邱顯智","翁重鈞","廖國棟Sufin‧Siluko","陳亭妃","林思銘","陳琬惠","張其祿","沈發惠","馬文君","吳斯懷","邱臣遠","邱志偉","蔡適應","羅明才","謝衣鳯","蔡易餘","王美惠"],"page_start":71,"meetingDate":["2023-07-20"],"gazette_id":"1126202","agenda_lcidc_ids":["1126202_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期第2次臨時會經濟、內政、外交及國防、財政、司法及法制、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查行政院函送業經簽署之「駐美國台北經濟文化代表處與美國在台協會關於臺灣與美國間貿易\n協定」中、英文本影本案","agenda_id":"1126202_00002"}},"transcript":null}