{"id":147159,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147159","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/0cc691f686910773d138cb83b8a907d8d537573850ff7258aabefd0083f334a4e3f5687b5b8c8e805ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林文瑞","委員發言時間":"11:53:48 - 12:02:50","影片長度":"00:09:02","會議時間":"2023-10-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期內政委員會第3次全體委員會議（事由：10月2日(星期一)邀請內政部部長、經濟部部長、經濟部產業發展署署長、經濟部產業園區管理局局長、內政部消防署署長就「從科技園區大火，檢討火災搶救、火災預防及廠商安全管理」進行專題報告並備質詢。\n【10月2日及4日兩天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":3,"committees":[15],"id":"委員會-10-8-15-3","title":"第10屆第8會期內政委員會第3次全體委員會議"},"date":"2023-10-02","duration":542,"end_time":"2023-10-02T12:02:50+08:00","start_time":"2023-10-02T11:53:48+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":454,"blocks":[["林委員文瑞：（11時53分）主席英明，我等到肚子很餓！請內政部林部長。"],["主席：部長請。"],["林部長右昌：委員好。"],["林委員文瑞：部長，內政部之前訂的充實消防人力推動計畫，那個10年的計畫我們是用一般性的補助款考核的方式，鼓勵地方政府以每年至少增補600名基層消防人力為目標，不含退離人員。剛才莊委員有問過，我也知道這個缺額的部分是因為招生不足，不過我們還是要繼續朝這個目標去努力。我有看到監察院去年6月11日出的一份調查報告，就是我們地方消防機關消防人力預估增補情形沒有達成計畫目標，應該和剛才那個也有關係。甚至還講有一些港務消防隊的部分，它的配置跟規劃好像也未盡合宜；有一些因為新建的分隊廳舍和設備，無人員進駐而長期閒置，要求我們內政部要因應對策。所以在這裡請教我們部長，請說明一下目前現在這個計畫執行成果，跟各縣市政府目前消防人力的現況。"],["林部長右昌：跟委員報告，5年的部分我們是補了3,114人，當然有一些退休，這是實際的狀況，不過這幾年消防署跟地方政府我們都很努力在撥補人力，地方政府也做了努力，改編制然後增加預算；那中央也增加考試提報的相關員額，不過就是考進來的人的確錄取的比例比較偏低，大概不到三成，我們會繼續再做一些討論跟努力，這是第一個。","第二個，有關於港消的部分，今年非常謝謝委員的支持、立法院的支持，我們完成了內政部組織法的改造，因為港消也做了整併，所以我們也已經跟人總大概就人力的部分做了討論，未來會來做相關的主力分隊的擴編。"],["林委員文瑞：好，現在各縣市的消防人力到底是什麼情形？"],["林部長右昌：大概是這樣，全國有1萬6,913位的消防員，我們全國大概是缺1,383人。"],["林委員文瑞：一千多喔！"],["林部長右昌：是。"],["林委員文瑞：因為屏東這個事件，很多委員都很關心消防人員的數量跟工作的權益，我有看一些統計數據，臺灣的消防民眾比跟世界其他隔壁的國家比起來，也是還高出很多，不成比例啦！就是說我們消防的服務人口比大約是1,500人左右；你看如果像新加坡、日本，甚至是美國，他們都已經把消防人數比降到差不多1,000人以內左右，有500、700也有900的，所以這樣看起來就是我們消防人員的工作負擔是有需要改進的地方，要大大地改進！所以在這裡要請教我們部長，目前我們內政部所訂的目標消防服務比到底是多少？預計什麼時間點才有辦法去達到這個目標？"],["林部長右昌：好，我跟委員報告一下，剛剛在講這幾年我們做的一些努力；第二個，112年消防同仁服務的人力比，我們因為休勤的關係也做了調整，所以當然也增加了；第三個，委員剛剛提到的全世界的消防比人數……"],["林委員文瑞：消防服務人口。"],["林部長右昌：因為幾個國家的比較基礎不太一樣，他們有的國家是把義消也放進去，那我們這個全部都是警消，都是我們的消防同仁，並沒有把義消放進來，所以跟委員報告一下。"],["林委員文瑞：那我們能不能嘗試把我們的義消放進來做比較一下？"],["林部長右昌：但是每一個國家用的那個數字其實基礎不太一樣，所以可能沒有辦法直接拿來這樣比，如果把義消再放進來的話，當然我們就不會是這樣子，可能我們義消是消防同仁的三倍以上。"],["林委員文瑞：所以我看雖然我們目前欠一千多人，警消正式配置的欠一千多人，但是一般地方的義消他們配合我們警消單位，我覺得他們的任務也很吃重。你說這個義消的部分有三倍，內政部是不是針對這些義消應該也要有適當的時機給他們鼓勵、給他們感謝？這點我請內政部部長應該要……因為我覺得義消的部分，他們的責任更吃重，因為我們警消人力不足，像以前我還是小孩子的時候，有義消在街上做生意還是幹麼的，一聽到「噹噹噹」的警鐘聲，就是直接跳上去打火，所以我看起來義消目前因為警消人力不足，所以他們幫忙的比重就多增加很多，這個部分應該要給他們鼓勵一下。","另外一件事情就是我們119專線的無效比例很高，前幾天我看到媒體在報導，以我們雲林為例，1月到8月總共六萬八千多通，竟然有兩萬六千多通是無效的！我看隔壁的南投、彰化也是類似的情形，都差不多，所以我們今年消防法第三十六條已經有通過相關的規定了，可以罰款一萬至五萬元。在這裡請教部長，新法上路以後，我們執行的狀況是怎樣？有沒有開罰的案例？"],["林部長右昌：這一部分我請蕭署長回答。"],["林委員文瑞：好。"],["蕭署長煥章：很感謝委員上個會期把消防法整個修正，當然罰鍰額度提高是會產生嚇阻效果，那實際上要處罰到當事人這個難度有點高，因為你要追到那個人的地址、找到那個人，然後那個人是要有具體的事實，所以目前還在執行，可能後續在宣導的部分我們會強化誤報火警或者是後續的影響會怎麼樣，那當然只要能夠多少幾個案例，然後實際上能夠處罰，這個我們現在正在做。"],["林委員文瑞：好。"],["蕭署長煥章：在做了以後，我們會想辦法把這些做的成果讓社會大眾來瞭解，感謝委員。"],["林委員文瑞：我們如果有開罰的案例，也是要讓社會大眾知道，至少可以減少一些誤報。謝謝。"],["主席：謝謝文瑞委員，請回座。","接下來請黃世杰委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":248,"meet_id":"委員會-10-8-15-3","speakers":["游毓蘭","王美惠","羅美玲","張宏陸","陳琬惠","李德維","鄭天財Sra Kacaw","莊瑞雄","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴品妤","林文瑞","黃世杰","陳玉珍","陳椒華","江啟臣","高嘉瑜","邱顯智","廖婉汝","張其祿","蔡易餘","楊瓊瓔"],"page_start":183,"meetingDate":["2023-10-02"],"gazette_id":"1126601","agenda_lcidc_ids":["1126601_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期內政委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"邀請內政部部長、經濟部部長、經濟部產業發展署署長、經濟部產業園區管理局局長、內政部消\n防署署長就「從科技園區大火，檢討火災搶救、火災預防及廠商安全管理」進行專題報告並備質\n詢","agenda_id":"1126601_00004"}},"transcript":null}