{"id":147258,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147258","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/b7ac0c2268256512a702640cda8a97cbcd0eb4eb8b63b2b0aabefd0083f334a41f2764423691c52a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"江永昌","委員發言時間":"11:17:34 - 11:27:08","影片長度":"00:09:34","會議時間":"2023-10-04T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期財政委員會第3次全體委員會議（事由：一、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並備質詢。\n二、審查中華民國113年度中央政府總預算案：（詢答及處理）\n        行政院歲入預算有關中央銀行股息紅利繳庫部分。\n【提案截止時間：10月4日上午11時】\n【10月2日及4日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":3,"committees":[20],"id":"委員會-10-8-20-3","title":"第10屆第8會期財政委員會第3次全體委員會議"},"date":"2023-10-04","duration":574,"end_time":"2023-10-04T11:27:08+08:00","start_time":"2023-10-04T11:17:34+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":969,"blocks":[["江委員永昌：（11時17分）謝謝主席，我們請央行總裁。"],["主席：請楊總裁上台備詢。"],["楊總裁金龍：江委員早。"],["江委員永昌：總裁好！跟你就教，中央銀行法第三章的內容很多，貨幣發行、短期融通、擔保放款、重貼現等等，其實裡面還包括存款準備，還有我今天要講的外匯業務。這當中的第三十四條、第三十五條，你們有穩定外匯的責任，你們也去審核銀行辦理外匯業務的相關辦法。"],["楊總裁金龍：對！"],["江委員永昌：其實你們以前依據第三十八條曾經也抓過，不是銀行的你們也去查喔，糧商炒匯，他做交易的時候刻意以新臺幣進貨，然後用美元銷貨，創造臺幣的暴險，去做遠期外匯，這個也被你們抓到過啦！"],["楊總裁金龍：對。"],["江委員永昌：就這個例子讓我聯想到最近有個事情，就是星展併花旗，在最近出了很多的狀況當中，其中有一個是用星展卡刷外幣扣新臺幣，信用卡被多筆盜刷外幣，這就涉及到我剛剛所跟你補充的，你自己更清楚的，有關於央行外匯業務的管理。那我問啦，這真的是央行也需要去瞭解一下的事項嗎？因為你們的銀行業受理經核准辦理外匯相關業務之結匯申報案件應確認事項當中的第九項是「信用卡業務機構及金融卡發卡銀行代持卡人……」，這裡面就有寫。"],["楊總裁金龍：委員，你所講的這個事件比較細節，我想我們可以來瞭解，好不好？"],["江委員永昌：好。"],["楊總裁金龍：這個我們來了解，然後我們來跟委員報告，這樣可以嗎？"],["江委員永昌：好。我讀完這個規定是他們不用納入累計的結匯金額，但是……"],["楊總裁金龍：這個比較細節，我們來了解一下。"],["江委員永昌：好，反正央行答應要去瞭解嘛，我覺得也是你們應該要……"],["楊總裁金龍：是，我們來瞭解。"],["江委員永昌：好，謝謝。我今天終於可以跟公部門、跟央行在虛擬資產上有一個對話，因為過去跟金管會，有時候我們的方向跟理念不大一致。"],["楊總裁金龍：是。"],["江委員永昌：你們最新的一次理監事會，你們有講穩定幣，有表示意見，你們對於虛擬資產的分析，我一路看下來，你們在這次理監事記者會後的報告也特別指出要有一個監管的方向，也在這次的報告當中。"],["楊總裁金龍：是。"],["江委員永昌：我看無外乎就是說，假設我們這樣講，虛擬資產這個產業假如是曇花一現，之後就銷聲匿跡，那算了，就由它去，看起來不是嘛。"],["楊總裁金龍：是。"],["江委員永昌：看起來不是，虛擬資產市值非常大，而其中穩定幣又占它很高的一個比例，有一千多億美元。"],["楊總裁金龍：對。"],["江委員永昌：這一百四十多種，這是我的統計，你們的統計說不定更多，它前面的五大種掛鉤美元的穩定幣，又占穩定幣的市值九成多以上，所以不可小覷。我想再一次問一下，央行認為虛擬資產，尤其是穩定幣，要有一個監管的方向，是不是在這裡可以再說明一下？"],["楊總裁金龍：我想是這樣，現在行政院對於虛擬資產的主管機關，它的方向就是給金管會負責，據我瞭解，金管會的監管態度、監管計畫是step by step，就是一步一步來，基本上我總覺得我們要尊重主管機關的考量，step by step，我覺得這也是很好的一個方向，就是方向很明確，但是我們一步一步來，我總覺得我們也是尊重他的一個……"],["江委員永昌：一步一步也有期程啦……"],["楊總裁金龍：對！對！對！那當然。"],["江委員永昌：我先不跟你討論期程，我們就先來論，因為你踏出了這一步，你在表達上就是說專法監管，我想其實你們重大的討論當中就包括說，跟法幣掛鉤的穩定幣現在就深具支付的潛力，尤其是看到支付這一塊，甚至如果是掛鉤美元的，對不對？"],["楊總裁金龍：對。"],["江委員永昌：甚至這個虛擬資產、這個穩定幣的業者是在國外的，能不能來臺灣做營業上架什麼的，這個又拉到可能會跟你們相關的外匯業務，那也不希望同樣的支付工具，這個有監管、那個沒有監管，這個有監管套利，這個都寫在你們的研究當中，所以我才會開啟跟央行這樣的一個對話。"],["楊總裁金龍：對。是。"],["江委員永昌：你剛剛講一步又一步，你要知道，其實現在已經有虛擬資產專法或者是立法的國家，包括歐盟的加密資產市場監管法、韓國的虛擬資產用戶保護法，日本是去修資金支付法，也修金融商品交易法。其中提及的重要監管概項，比方說日本，它說日圓或其他國家的法幣掛鉤的穩定幣，日本把它視為電子支付的方式之一，欸，這個要納管耶；然後連新加坡也說穩定幣要跟金融管理當局申請核准，然後限制它不可以去從事有風險的活動；像英國的話，具有支付性質的穩定幣要經過監理機關核准，要有資產準備贖回、資訊揭露，這都很重要；歐盟直接就把穩定幣視為是一種電子貨幣；像美國的話，它現在眾議院也在7月通過了支付穩定幣的相關法案。你說金管會是一步又一步，我們今天是在討論，我不是說權責一定要怎麼樣，但是它現在是靠業者自律規範，業者自律、公會自律跟做指導原則。"],["楊總裁金龍：對。"],["江委員永昌：事實上我有寫一個法案，41條，那跟它的指導原則，其實裡面也有很多東西是一樣的，但是也發現說他們也是參考國外的法規，既然其他國家有立專法或修法，金管會的指導原則也去抄一樣的，那你說的一步又一步要擺盪到什麼時候？我是覺得如果央行，今天我看到你們的報告，有機會建言的話，應該能夠好好的去促進一下，看這個事情到底該怎麼解決。我就直接問了，如果覺得將來應該要監管，那我問你，有關於穩定幣，現在在金管會的指導原則當中是把它排除，那央行認為說穩定幣在指導原則都被排除，可是你們又提出穩定幣在虛擬資產當中是最需要監管的，你是覺得要訂虛擬資產專法，並在當中將穩定幣納管，還是另立一個專法來管跟法幣掛鉤的穩定幣？"],["楊總裁金龍：我想委員這樣講，我跟委員報告，就是說基本上穩定幣也是虛擬資產的一種。"],["江委員永昌：對。"],["楊總裁金龍：對不對？所以我剛剛講說金管會，它是一步一步來，它也有它的考量，據我瞭解，它認為穩定幣到目前為止，對我們臺灣來講都還沒有出現，所以它認為它的priority，我認為可能它的priority，它先把虛擬通貨、虛擬資產這個來做一個監管，做完了以後，它再來把這個Stablecoin考量進去。基本上，我個人的看法，這個不能分開，因為穩定幣本身也是虛擬資產的一部分。"],["江委員永昌：假設只靠指導原則的話，指導原則……"],["楊總裁金龍：對，所以就是說我們尊重它的一步又一步……"],["江委員永昌：好。國外的穩定幣的業者，他可以在臺灣這裡營業嗎？如果只靠指導原則的話。"],["楊總裁金龍：是！是！是！"],["江委員永昌：指導原則其實是排除它，排除對穩定幣，那剛剛我們又討論了，你這樣說我反而有點模糊，不知道央行總裁你要表達的意思了。"],["楊總裁金龍：不，我還是覺得我們還是要尊重它的step by step的一個……"],["主席：總裁，現在時間到了，是不是會後我們跟江委員再繼續做說明？"],["江委員永昌：好，我下次再繼續來請教。"],["楊總裁金龍：好。"],["主席：好，謝謝江委員。接下來我們請張其祿張委員上台質詢。"]],"agenda":{"page_end":446,"meet_id":"委員會-10-8-20-3","speakers":["沈發惠","林德福","吳秉叡","賴士葆","李貴敏","郭國文","高嘉瑜","鍾佳濱","林楚茵","曾銘宗","江永昌","張其祿","羅明才","費鴻泰","余天"],"page_start":369,"meetingDate":["2023-10-04"],"gazette_id":"1126601","agenda_lcidc_ids":["1126601_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期財政委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並\n備質詢；二、審查中華民國113年度中央政府總預算案：（詢答及處理）行政院歲入預算有關中\n央銀行股息紅利繳庫部分","agenda_id":"1126601_00007"}},"transcript":null}