{"id":147359,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147359","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/22b46758d58ca4f39ca1c01876f5a0d76e49f83b10b42174aabefd0083f334a47de200420ef263515ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳玉珍","委員發言時間":"10:07:16 - 10:18:08","影片長度":"00:10:52","會議時間":"2023-10-11T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議（事由：審查行政院函送中央選舉委員會委員提名名單，黃秀端、陳月端、蒙志成續任委員，吳容輝及游清鑫均為委員，請同意案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":8,"sessionTimes":1,"committees":[15,36],"id":"聯席會議-10-8-15,36-1","title":"立法院第10屆第8會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-10-11","duration":652,"end_time":"2023-10-11T10:18:08+08:00","start_time":"2023-10-11T10:07:16+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":209,"blocks":[["陳委員玉珍：（10時7分）主席，有請秘書長跟五位被提名人。"],["主席：請李孟諺秘書長還有五位被提名人。"],["陳委員玉珍：秘書長，你好。"],["李秘書長孟諺：你好。"],["陳委員玉珍：今天這五位被提名人應該都是政治、法律方面的碩彥，都是著作等身嘛？"],["李秘書長孟諺：他們在政治、法律各方面的專業都有相關的經驗。"],["陳委員玉珍：都是行政院送出來的，相當優秀、傑出。","我想先請問黃秀端被提名人，現在是黃委員，您是國會研究的專家嘛！我剛剛讀了您的相關著作，有看到很多相關的國會研究。"],["黃秀端被提名人：是做了一些研究。"],["陳委員玉珍：好。請問在國會審查權的部分，我們立法委員對這五位被提名人的審查權，送過來的行政單位是不是應該給我們充分的資料、資訊揭露？"],["黃秀端被提名人：因為我不太確定……"],["陳委員玉珍：在尊重國會審查權的部分，比如這五位都是著作等身嘛！"],["黃秀端被提名人：對。"],["陳委員玉珍：剛剛行政院秘書長也說了，我剛才看了很久，好像沒有看到相關這幾位……"],["黃秀端被提名人：我們都有提供我們的著作……"],["陳委員玉珍：有，我有看到黃秀端委員、陳月端委員、蒙志成委員的，吳容輝可能因為是政次的關係，所以可能沒有相關著作，游清鑫委員的著作等身是不是太多了，所以放不下？在哪裡呢？"],["游清鑫被提名人：謝謝委員指教……"],["陳委員玉珍：不是針對你，為什麼沒有資料呢？"],["游清鑫被提名人：沒問題，因為當初在準備資料時，我們的同仁跟我講說，其實不見得要放紙本……"],["陳委員玉珍：不需要，因為立法委員不會看？"],["游清鑫被提名人：因為那個其實在網路上都可以馬上找得到。"],["陳委員玉珍：所以你是要我們自己上網去搜尋就對了？是這樣嗎？"],["游清鑫被提名人：倒也沒有，因為那邊比較偏不需要提供那麼多紙本資料。"],["陳委員玉珍：不需要提供給我們，就讓我們直接看著你的面相決定能不能做中選會委員。"],["游清鑫被提名人：也不算這個意思。"],["陳委員玉珍：那是什麼意思？還是行政院故意把你的資料藏起來？秘書長，你是陷我們游被提名人於不義哦！"],["李秘書長孟諺：我們這邊是有提供他各項學術論文的目錄……"],["陳委員玉珍：我有看到，這些資料我都讀過了，但我剛才有仔細……"],["李秘書長孟諺：大概重要的論文就有快20件……"],["陳委員玉珍：所以他沒有重要的論文，所以這裡沒有半樣是重要，可以放過來給立法委員看的？還是都要我們上網去搜尋？","主席，是不是等我們整個網路搜尋結束後再繼續這個審查？因為我搜尋的功夫稍微慢一點，我們需要一點時間。報告主席，這個委員會要怎麼審查？沒有資料要怎麼審查？時間先停一下，我先請教主席，這是程序，我們要怎麼審查？沒有資料啊！"],["李秘書長孟諺：其實我們從他的論文的……"],["陳委員玉珍：我剛剛有仔細讀，讀完我才發現我對黃秀端委員比較有眼不識泰山，才知道黃委員對國會審查權的研究有相當的理解，所以黃委員，請你先幫我回答一下這個問題。"],["李秘書長孟諺：從所提供的論文目錄還有相關的題目……"],["陳委員玉珍：看目錄就可以知道相當優秀哦？"],["李秘書長孟諺：可以看得出這些其實是著作等身，而且都是很有份量的。"],["陳委員玉珍：我知道著作等身，所以沒有辦法排到辦公室，是因為裝不下是不是？好。","主席，那要怎麼繼續審查？沒有資料怎麼審查？就用著作等身幾個字，就全部通過？"],["李秘書長孟諺：委員這邊如果有需要，我們再請……"],["陳委員玉珍：不是我有需要，這不是我個人的事情啊！這是有沒有尊重立法院的問題，這是對國會有沒有尊重。","黃委員，國會審查權是這樣嗎？就是大家上網自己Google嗎？"],["黃秀端被提名人：基本上，我一向支持審查權其實應該要經過嚴格的審查，所以……"],["陳委員玉珍：充分被尊重。"],["黃秀端被提名人：對。"],["陳委員玉珍：所以如果你是我呢？你要怎麼審呢？你今天也是被提名人，我有看到您的著作，我剛才讀了幾篇。"],["黃秀端被提名人：我覺得可以事後再提供吧！"],["陳委員玉珍：所以我們也是等你提供完，事後再繼續審查，是這樣嗎？相對的嘛！還是我們閉著眼睛就這樣看覺得不錯，游清鑫委員看起來相當著作等身，所以我們就閉著眼睛讓他通過了。","主席，這個怎麼做呢？"],["主席：陳委員，是不是等我們這裡審查完之後，再請他們……"],["陳委員玉珍：不是，等他們提供完，我們再繼續這個程序的進行吧！不然這個中選會委員到底要怎麼審查下去呢？我不知道怎麼審查，因為我沒辦法閉著眼睛審查，我沒有看面相的能力。吳容輝委員沒有提供，我知道是因為他是政次，所以他可能有點是任務型的，就是要綜合內政部跟中選會的事務上聯繫，可能會有這種任務型的，所以我理解他可能沒有資料。但是游清鑫委員事實上他真的是……"],["主席：我們等今天的審查會結束後，再請各位委員……"],["陳委員玉珍：那這樣我怎麼問呢？主席，這個程序問題你先處理一下，不然我不知道這個中選會委員要怎麼審查下去？我有好多問題，我剛剛看了相關委員的著作之後有一些想法，所以我想詢問他們相關的議題，沒看到我不知道怎麼問。那要怎麼辦？是不是今天的審查會就先這樣？等到資料提供完整，因為沒有提供資料沒有辦法審查。"],["主席：游委員其實他這個證明文件裡面都有……"],["陳委員玉珍：我有看到，那本我看了。"],["主席：對。"],["陳委員玉珍：那裡面只有寫1、2、3、4，英文的是什麼、中文的是什麼、期刊有什麼、專書有什麼，我都看了，但我沒有看到內容，我不瞭解。這是行政院陷中選會被提名人於不義啊！你知道嗎？說實在話這是行政院陷害他們。我們有研究國會審查權的專家在這裡，他也覺得應該要充分尊重國會審查權。"],["主席：玉珍委員，其實這是照以往的慣例。"],["陳委員玉珍：以往的慣例都沒有來資料嗎？"],["主席：不是，他們上面已經有附上他們的目錄了。"],["陳委員玉珍：我剛才有看到一些著作在上面啊，寫得不錯，很多期刊，看到蒙志成委員專門對……"],["李秘書長孟諺：跟委員報告，其實大家可以看我們所提供各位委員的資料，每一個……"],["陳委員玉珍：我知道，那個我知道啦！我讀了，但我沒有看到內容嘛！我剛才看了一下內容，不管你擺得怎麼樣，至少我們會看嘛！"],["李秘書長孟諺：是。"],["陳委員玉珍：是嘛。"],["李秘書長孟諺：如果每一個候選人幾乎大概都有二十幾份目錄……"],["陳委員玉珍：對啊，那至少擺在這裡，至少像這樣一本、兩本、三本，我也不用它全部都來，或者它全部都來，我也是非常歡迎。我不知道這要怎麼審查下去，這基本上是對國會審查權的不尊重。我問一下國會研究的專家。"],["李秘書長孟諺：過去在中選會歷次的委員審查，這是慣例。"],["陳委員玉珍：因為你都覺得過去你們可以打混，所以就一直打混啊！"],["李秘書長孟諺：不是、不是。"],["陳委員玉珍：那是怎麼樣呢？我不知道這個審查權要怎麼繼續審下去。主席，我今天是有準備題目的。"],["黃秀端被提名人：是不是建議可以在……"],["陳委員玉珍：你對應我，當然沒有問題，問題這是對國會的尊重，這不是對我陳玉珍個人的事情，是吧？我們任何一個委員來這邊要經過國會，因為國會是代表全國人民，那麼你相關的資料總是要準備齊全給我們，我不知道立法委員讀不讀，即便不讀，是不是你也要尊重？就像各個單位來各個委員會報告，它總是準備資料給我們，不管我們讀或不讀，或者是我們已經有什麼想法。但是你什麼都不來，就這樣子，他的意思是說立法……"],["主席：陳玉珍委員，這樣子好不好？我們先來詢答，因為畢竟還有其他的委員在等待，因為你現在時間是暫停的，那我們繼續詢答……"],["陳委員玉珍：對，所以我想請問這個程序問題要怎麼繼續下去呢？"],["主席：我們詢答完之後再處理這個資料的問題，好不好？"],["陳委員玉珍：再處理資料問題喔，那沒有資料怎麼往下問呢？"],["主席：你有什麼需要問的，現在先來詢答好了。"],["陳委員玉珍：沒有，你這樣是護航中選會！"],["主席：因為後面還有其他的委員要等著……"],["陳委員玉珍：我們今天是來審查、不是在護航的，主席！"],["主席：我們沒有要護航，我們繼續來詢答，好不好？"],["陳委員玉珍：那資料先送過來。"],["主席：如果需要資料、你有興趣的話再請他們……"],["陳委員玉珍：不是！不是我有沒有興趣，即便我沒有興趣，他也必須送啊，這不是我個人有沒有興趣的問題。"],["主席：那就是等詢答之後……"],["陳委員玉珍：那怎麼詢答呢？"],["主席：等詢答之後我們再來補送，好不好？"],["陳委員玉珍：主席，這個是不是等資料送過來後我們繼續往下？我們閱讀一下再繼續往下，既然他們說Google功夫這麼好，我想行政院也好、中選會的Google功夫很強呀，資料趕快送過來應該沒什麼問題，我們等他送過來再繼續吧。"],["謝主任秘書美玲：報告委員，我們現在會馬上來進行資料準備……"],["陳委員玉珍：這是哪個單位？你是？"],["謝主任秘書美玲：我是中選會的主任秘書。"],["陳委員玉珍：所以是中選會的主秘。"],["謝主任秘書美玲：對，那是不是……","報告委員，我們……"],["陳委員玉珍：那我們就先停下來等，我等你們送來。"],["謝主任秘書美玲：報告委員，是不是我們馬上來準備，那也請委員繼續來跟我們委員做一些詢問，好嗎？"],["陳委員玉珍：我就等你準備齊全，我就繼續問呀，反正你們Google功夫很好。"],["謝主任秘書美玲：報告委員，我們相關的目錄是有事先提供啦。"],["陳委員玉珍：我知道，我剛剛有看到。"],["謝主任秘書美玲：是，那是不是……"],["陳委員玉珍：內容呢？"],["謝主任秘書美玲：是不是可以請委員先給我們一點……"],["陳委員玉珍：不行呀、不可以！"],["謝主任秘書美玲：麻煩委員……"],["陳委員玉珍：我不知道怎麼詢答，我有一些問題，因為我想我問的問題可能要先看看他們本來有什麼想法、意見嘛，我剛才也看到有政府採購法的相關專家；還有看到蒙志成委員有寫兩岸、威權、權威領導人的相關著作研究，我都有看到；我們吳容輝政次因為比較常見到，比較知道他的一些想法；只有一位委員我比較不瞭解，我沒有針對游委員，真不好意思！我也看到你著作等身，只是我不知道為什麼中選會要故意陷你於不義，故意不把你著作等身的資料送到立法院的議場來讓我們讀一讀。"],["主席：請問被提名人游清鑫委員這邊有沒有辦法馬上請他們把資料送過來，如果可以的話，是不是陳玉珍委員你把你的質詢放在比較後面？讓現場……"],["陳委員玉珍：我不願意呀！"],["主席：可是你要尊重現場的委員，他們也在等待了呀！"],["陳委員玉珍：現場誰……","我們要尊重……"],["主席：因為……"],["陳委員玉珍：報告主席，個別委員一點都不重要，重要的是國會的審查權有沒有被尊重，個別的委員真的一點都不重要，我也不針對任何一個委員，所以行政院在做這件事情、中選會在做這件事情根本就不尊重立法院、根本沒有打算給我們任何資料嘛，他們就是看不起我們立法院，覺得我們立法院就是審查唬弄，這是對立法院的尊重，不是針對我的，我個別不重要、個人不重要，立法權是五權分立之一！"],["主席：好，我們先休息5分鐘。","休息（10時18分）","繼續開會（10時24分）"],["主席：好，我們繼續開會。"],["陳委員玉珍：那就是5位被提名人。"],["主席：5位被提名人。"],["陳委員玉珍：秘書長好像很想站起來，對不對？那你陪站。","這次提名3位續任、2位新任的，我想請5位被提名人說明是不是支持地方性的公投？是不是支持地方鄉親表達對議題的看法？是不是支持中央應該適度給地方表達意見的權利？這是我要請問5位被提名人有關地方性公投。","我們金門最近有連署一個地方性的公投是有關金廈大橋，我要請各位表態，有734位連署公民投票提案送到我們縣政府，縣政府針對這個公投議題，地方性的公投說要送到行政院來，但是我剛剛詢問內政部表示還沒有送過來。我先請問我們政次好了，吳政次。"],["吳容輝被提名人：委員好。"],["陳委員玉珍：這個地方性公投是不是就不需要送到我們這邊來？"],["吳容輝被提名人：如果確定是地方性公投，它之所以送上來，是因為它對於這個是地方公投或全國公投是有疑慮的。"],["陳委員玉珍：如果地方政府認定自己是地方性公投，就可以不用送上來了吧？"],["吳容輝被提名人：那就看看它是不是真的是……"],["陳委員玉珍：不是，它認定的話，如果地方金門縣政府認定這是地方性公投，是不是它就不用送到行政院來？"],["吳容輝被提名人：如果涉及單純的地方公投，當然是地方去決定。"],["陳委員玉珍：那由誰認定嘛？我們金門縣政府可以認定吧？"],["吳容輝被提名人：地方公投當然是金門縣政府。"],["陳委員玉珍：金門縣政府可以認定吧？"],["吳容輝被提名人：它可以認定地方性公投，但如果是屬於全國性公投的話就要到中央。"],["陳委員玉珍：對、對、對，我說誰認定嘛？任何題目都有可能，所以如果今天……"],["吳容輝被提名人：如果是屬於地方公投的事項當然是地方。"],["陳委員玉珍：我再問清楚，如果今天金門縣政府認定有一項公投是屬於地方性公投，所以它就不用送到行政院內政部來，對不對？"],["吳容輝被提名人：對呀。"],["陳委員玉珍：沒錯嘛。"],["吳容輝被提名人：但那是不是真的屬於地方公投，這個就不一定了。"],["陳委員玉珍：對啊，那縣政府會認定，不用你煩惱。"],["吳容輝被提名人：但認定不一定是對的。"],["陳委員玉珍：它認定不一定是對，但是你會主動糾正說它的認定是錯的嗎？"],["吳容輝被提名人：當然！"],["陳委員玉珍：你會去就糾正它嗎？還是怎麼樣？"],["吳容輝被提名人：對，如果我們覺得那個地方性公投是屬於全國性公投，我們還是會。"],["陳委員玉珍：你們還是會去糾正它。","好，那我們來看一下，金廈大橋這個題目是這樣子的：為了提升金門經濟發展，身為一位金門縣民，你是否同意興建金廈大橋？來，我想請問5位被提名人，我們請黃委員先，這個題目是詢問金門人為了金門的經濟發展，表達是否興建金廈大橋的意願，這是不是符合公民投票法第二條第三項第三款地方自治重大事項、重大政策的創制或複決，你認為呢？每一位都要回答，黃委員、黃被提名人。"],["黃秀端被提名人：有關於金廈大橋這個問題，它牽涉的東西其實有點複雜，除了經濟發展之外，可能還牽涉到國家安全的問題，所以我覺得這個確實需要中央來認定到底是不是……"],["陳委員玉珍：那到時候是經過你們這邊？你們都只做程序，對不對？"],["黃秀端被提名人：這個不會經過我們中選會。"],["陳委員玉珍：內政部來認定就對了？"],["黃秀端被提名人：對、對。"],["陳委員玉珍：好，你已經是中選會的委員了，身為專家學者，你的看法呢？這個是不是符合公民投票法第二條第三項的地方重大政策的創制或複決？是不是符合這一塊？"],["黃秀端被提名人：我覺得我剛剛已經表達……"],["陳委員玉珍：是還不是？不是嗎？你不認為？"],["黃秀端被提名人：它有點在這個……"],["陳委員玉珍：中間？"],["黃秀端被提名人：經濟發展跟國家安全之間。"],["陳委員玉珍：所以可能是、也可能不是？"],["黃秀端被提名人：對！"],["陳委員玉珍：好，下一位陳被提名人、陳秀端委員。"],["陳月端被提名人：陳月端。"],["陳委員玉珍：對不起，陳月端，不好意思。"],["陳月端被提名人：沒關係。"],["陳委員玉珍：抱歉，來。"],["陳月端被提名人：因為涉及到金廈大橋的問題，它是不是屬於一個地方性公投，事實上是還有一些疑義的。"],["陳委員玉珍：疑慮是指是還是不是？"],["陳月端被提名人：我想是有疑義。"],["陳委員玉珍：有疑義就是有可能是、也可能不是。"],["陳月端被提名人：對，那……"],["陳委員玉珍：好、太好了，謝謝。下一位是蒙志成委員，續任的。"],["蒙志成被提名人：委員好，我想這個地方公投最重要應該就是它有規定是屬於地方自治事項，其實提什麼案，以我個人來講都很支持，但重點這個法規說得很清楚，它是不是屬於地方自治事項這件事情？"],["陳委員玉珍：這個事情算嗎？"],["蒙志成被提名人：這個事情以我來看，它牽涉到兩岸，它不只是單純一個地方可以決定的，那對於兩岸就有陸委會……"],["陳委員玉珍：所以不是只是地方自治事項。"],["蒙志成被提名人：不只是地方，所以這個要認定。"],["陳委員玉珍：好。"],["蒙志成被提名人：那當然如果被認定為地方自治事項，這沒有問題呀，這個議題我們再來審。"],["陳委員玉珍：內政部來認定嘛？"],["蒙志成被提名人：對。"],["陳委員玉珍：好，謝謝。吳容輝委員，內政部……","你等一下，游清鑫委員先來，你是內政部，游委員先來。"],["游清鑫被提名人：我想這案子性質是地方，但是它影響是到兩岸啦！"],["陳委員玉珍：性質是地方？"],["游清鑫被提名人：對，但是它事實影響到兩岸、中央，全國的議題都影響到。"],["陳委員玉珍：這個答案實在是完美，性質是地方，所以它是地方自治事項？"],["游清鑫被提名人：但是……"],["陳委員玉珍：既然你說影響到兩岸，我們來看下一題，下一題就是說，有關重大政策，地方性公投確實是地方，那是不是由金門縣政府來做必要的處置？不管是先編列建橋基金或先做評估的報告，這樣有沒有妨礙中央對於要不要興建金廈大橋的決定？"],["游清鑫被提名人：這個還是一個問題，它所產生的影響是不是到安全，國家安全的問題……"],["陳委員玉珍：要不要建是一件事情，但是地方可不可以進行這樣的公投？這是一個人民權利意識的表現。"],["游清鑫被提名人：這部分就可能必須……"],["陳委員玉珍：這是兩件事對不對？"],["游清鑫被提名人：我知道。"],["陳委員玉珍：要不要建橋是後面，公投的部分是前面。"],["游清鑫被提名人：但是它必須跑到認定的問題，就是事實上它不是單純的只是金門這個範圍而已，而是整個臺灣地區，變成……"],["陳委員玉珍：你剛剛說這性質是地方啊！金門地方的事情哪裡需要全中華民國臺、澎、金、馬來認定啊？這性質是地方，所以由地方先來決定，到時候要不要做？兩岸國安的考量是國家的事情。"],["游清鑫被提名人：因為這可能牽涉到內政部的一個作法，就是……"],["陳委員玉珍：我問下一位，內政部，我們金門縣政府如果這樣認定不送上來可以吧？"],["吳容輝被提名人：報告委員，這個案子涉及到的是國安的問題，也涉及到兩岸關係條例，甚至於還涉及到的是政府……"],["陳委員玉珍：我們只是要表達我們的意見，可能是贊成，可能是反對嘛！"],["吳容輝被提名人：不過這個部分已經屬於全國性的，其實這個案子還沒有到內政部要去邀集相關單位來做認定……"],["陳委員玉珍：好，那我們地方縣政府可以決定就不送上來了嗎？反正這是地方自治事項，我們自己決定，表達一下民意……"],["吳容輝被提名人：不過我還是跟委員報告……"],["陳委員玉珍：可以嗎？可不可以？你告訴我可不可以就好了。"],["吳容輝被提名人：如果單純只是地方事項，不涉及到全國，那當然OK啊！"],["陳委員玉珍：我就指明這個案子─金廈大橋。"],["吳容輝被提名人：因為這案子我們初步認為不只是地方的問題。"],["陳委員玉珍：所以你們認為它不只是地方的事情？"],["吳容輝被提名人：是啊！是啊！"],["陳委員玉珍：所以你們覺得那可以公投嗎？沒關係，全國一起來，可以公投嗎？"],["吳容輝被提名人：因為我們的公投不是諮詢性的公投啊！"],["陳委員玉珍：不是、不是。"],["吳容輝被提名人：公投的結果是對相關機關有拘束力。"],["陳委員玉珍：對，這樣的議題可以公投吧？沒有問題啊！"],["吳容輝被提名人：你看地方……"],["陳委員玉珍：都可以表達人民的意願嘛！"],["吳容輝被提名人：我們初步認為這個可能不是單純的地方公投……"],["陳委員玉珍：所以它可以變成一種全國性的公投就對了？應該到這裡就不會有問題了吧！"],["吳容輝被提名人：是。"],["陳委員玉珍：我們就發動一個全國性的公投，這是可以的吧？"],["吳容輝被提名人：這個提案本來就是……"],["陳委員玉珍：那就可以嗎？那就可以吧！"],["吳容輝被提名人：提案當然可以。"],["陳委員玉珍：我看剛剛後面那幾位被提名人都在那邊點頭，那就可以嘛！"],["吳容輝被提名人：對啊！"],["陳委員玉珍：所以可以提起一個全國性的公投，而不是把它當做一個地方性的自治事項來做公投，沒錯吧？"],["吳容輝被提名人：是。"],["陳委員玉珍：好，謝謝！再請問，中選會各位委員尤其幾位續任的，公投法第二十五條有規定，這個已經講很久了，第二十五條的規定已經滿久了，它說主管機關辦理全國性公民投票，得以不在籍投票方式為之，其實施方式另以法律定之。這個已經延宕很久了，106年就已經通過了，說另以法律定之，中選會到現在都沒有耶！都沒有進度，這個誰要來回答？中選會委員有好幾位續任的，應該知道這件事情吧？"],["謝主任秘書美玲：跟委員報告，我們中選會擬的全國性公民投票不在籍投票法草案已經送到立法院，我們內委會也已經完成初審，目前是在黨團協商中……"],["陳委員玉珍：只要我們這邊排定審查趕快通過─在黨團協商通過，你們就會往下進行是嗎？"],["謝主任秘書美玲：是。"],["陳委員玉珍：因為電子連署的部分，我剛才說的是不在籍投票，現在是程序的部分，電子連署的部分從106年修正到現在為什麼還沒有辦法進行？我們3年前還去過你們辦公室討論這個事情。"],["謝主任秘書美玲：是、是，目前相關資安改善的措施都在進行。"],["陳委員玉珍：已經進行？至少我問到現在已經3年了。"],["謝主任秘書美玲：對。"],["陳委員玉珍：這3年來你們資安都沒有辦法改善？"],["謝主任秘書美玲：我們也在做上線規劃的準備……"],["陳委員玉珍：什麼時候？好，什麼時候？電子連署什麼時候……"],["謝主任秘書美玲：預定會提明年2月的委員會議來決……"],["陳委員玉珍：3年前告訴我是半年後、3年前告訴我是半年後，我還記得去你們辦公室喔！"],["謝主任秘書美玲：對，我們已經有做了42項資安改善措施，那部分是已經完成。"],["陳委員玉珍：什麼時候會開始電子連署？"],["謝主任秘書美玲：明年2月會提本會的委員會議來決定上線的日期。"],["陳委員玉珍：如果明年2月提，各位委員你們多久可以審查完畢？各位委員被提名人。明年2月他們要提，確定喔？明年2月提電子連署送委員會，就是這些委員，你們多久可以幫我們做決定？就是這些委員決定？"],["謝主任秘書美玲：會由委員會來做決定……"],["陳委員玉珍：委員會就是他們，後面這幾位，多久呢？你們的審查速度有多快？想請問一下，跟我們審你們通過被提名人的速度一樣快嗎？我們月底就會審查。"],["黃秀端被提名人：我們提委員會審議，如果大家有共識，其實很快就可以決定了。"],["陳委員玉珍：喔！有共識，現在這邊就有5位了。"],["黃秀端被提名人：就看大家在討論的過程當中有沒有……"],["陳委員玉珍：就算沒有共識也要講到有共識為止。"],["黃秀端被提名人：會想辦法。"],["陳委員玉珍：對啊！這是真的，就像我們今天審查完，就算沒有共識也會投票，答案就是要或不要。"],["黃秀端被提名人：對，不在籍投票其實……"],["陳委員玉珍：不，我說的是電子連署。"],["黃秀端被提名人：電子連署其實應該算是已經共識了，只要把法案提出來……"],["陳委員玉珍：已經是共識，所以如果2月送過去，應該3月份就可以通過了？"],["黃秀端被提名人：對，除了資安的疑慮之外，其他都沒有問題。"],["陳委員玉珍：好，謝謝！"],["主席：謝謝陳玉珍委員。","接下來有請林文瑞委員。"]],"agenda":{"page_end":120,"meet_id":"聯席會議-10-8-15,36-1","speakers":["羅美玲","王美惠","張宏陸","黃世杰","李德維","陳玉珍","林文瑞","湯蕙禎","賴品妤","莊瑞雄","陳椒華","鄭天財Sra 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