{"id":147520,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147520","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/43bda3a28916519222b2abf21f66ffa9e1283a2dd3c8396faabefd0083f334a48a48dd677474385a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"廖婉汝","委員發言時間":"11:28:09 - 11:35:12","影片長度":"00:07:03","會議時間":"2023-10-12T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期內政委員會第4次全體委員會議（事由：一、邀請中央選舉委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況，並備質詢。二、審查113年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬部分。【詢答後隨即進行預算處理，相關預算提案於10月6日(星期五)中午12時截止收件】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":4,"committees":[15],"id":"委員會-10-8-15-4","title":"第10屆第8會期內政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-10-12","duration":423,"end_time":"2023-10-12T11:35:12+08:00","start_time":"2023-10-12T11:28:09+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":720,"blocks":[["廖委員婉汝：（11時28分）謝謝主席。我請一下李主任委員。"],["主席：請李主委。"],["李主任委員進勇：委員好。"],["廖委員婉汝：主委，我想請教一下。今天為了明年1月13號的總統、立委選舉，中選會做了很多內容上的報告，我希望有一些前車之鑑，因為九合一選舉當中有一些亂象，尤其是屏東縣的亂象，現在很多縣長，包括落選的縣長也好，像蘇清泉前委員都還在求助司法當中，還沒有確定判決。我覺得中間有很多釐清了，因為上個會期我們跟中選會討論過這個議題了。我想請問一下，今天的內容當中，所有投開票所主任管理員的講習這一塊，主要講習的內容有沒有強調開票的順序，還是客隨主便？"],["李主任委員進勇：這個真的是臺灣話叫做「有嘴說到無涎」，一再地強調。"],["廖委員婉汝：沒有啦！你要跟他們說，也要教。"],["李主任委員進勇：有，包括……"],["廖委員婉汝：因為主任管理員很重要啊！"],["李主任委員進勇：這次我們的講習包括……"],["廖委員婉汝：我問一下主委，現在開票順序到底是怎麼樣？"],["李主任委員進勇：開票就是我們所謂的「檢、唱、記、整」。"],["廖委員婉汝：「檢、唱、記、整」，所以要依這個原則，好不好？"],["李主任委員進勇：對，有四段，第一段就是「檢」，從票匭裡面把票拿出來，「唱」就是交給唱票員……"],["廖委員婉汝：拿出來、唱票、整理……"],["李主任委員進勇：要揭示。"],["廖委員婉汝：記票完再整理嘛！"],["李主任委員進勇：唱票「某某人一票」，然後記票，在計票紙上，正字型的劃一筆，然後再交給整票……"],["廖委員婉汝：對啦！"],["李主任委員進勇：就是四個階段。"],["廖委員婉汝：現在常常地方的主任管理員為加速，因為九合一選舉，像去年來講我們屏東就有六張選票，六都才四張選票而已，我們有六張選票，還有原住民的選票也麻煩，對不對？會加進來，原住民有時候跟鄉鎮分開，鄉鎮長能不能投一大堆的，這次也是一樣，各縣市、各鄉鎮都有平地原住民還有山地原住民的選票，所以為了開票迅速，常常主任管理員的作法要有統一的規定，那你剛剛講的非常正確，檢唱記整，可是我們地方常常是檢整唱記，對不對？"],["李主任委員進勇：有可能。"],["廖委員婉汝：因為大家都要加速嘛，縣長也要看選票，議員也要看選票，鄉鎮市長也要看選票，大家都在催，分開幾組各自處理嘛！所以現在是總統跟立委選舉，立委還有平地原住民、山地原住民，像我們屏東縣就有平地原住民、山地原住民等等，這些都會影響它的速度啦。所以我是覺得不管怎麼樣，能不能堅持這個原則，要求主任管理員檢唱記整？"],["李主任委員進勇：我們不但是要求主任管理員必須要監督執行，對於選務工作人員也是一再的要求，在我們的規範裡面、作業流程裡面。"],["廖委員婉汝：那現在如果沒按照這個順序的話，算不算數？如果有檢舉出來的話。"],["李主任委員進勇：我們要嚴懲。"],["廖委員婉汝：我們要開監票人員會議，或者討論會、講習會的時候，都會要求過程中主任管理員如果沒有按照檢唱記整的話，我們要提出異議，可以嗎？"],["李主任委員進勇：當然，當場就可以提出異議。"],["廖委員婉汝：都一定要檢唱記整，好不好？"],["李主任委員進勇：對。"],["廖委員婉汝：不過全國要統一啊！中選會，你要全國統一，尤其這次是大選舉，總統選舉跟立委選舉，全國要有一致性的規定，為什麼？"],["李主任委員進勇：我們一再的要求、一再的強調。"],["廖委員婉汝：我提醒主委，因為上次的九合一選舉當中，很多民眾打電話給我反映，我問各縣市的民政處或民政課，他們都說這次的選務工作就回歸到鄉鎮民政單位自己處理，所以主導整個選務工作的鄉裡面的民政課，課長不見得是老經驗的，即使是老經驗，他用舊的方式來做啊，那新的方式沒有做一個統一，就像剛剛你講的檢唱記整的話，他們就是過去怎麼做就怎麼做啊，對不對？現在回到我問鄉鎮市公所，縣選委說現在所有選務工作回歸到鄉鎮市公所的選務工作，所以他們怎麼記唱他們自己決定，包括我們那時候發六張票，包括公投票，結果鄉長、鎮長有兩張，縣長沒有票，因為他們的作法不一樣，不是每一個領，有的是五、六張放在一起，一個人六張，有的是兩張縣長的，但沒有鄉長的，所以這就有一些誤差。在這些程序上的認定，我希望中選會責成縣選委會、鄉鎮選委會有一致性的作法，可以嗎？"],["李主任委員進勇：這回屏東出事後……"],["廖委員婉汝：你要檢討，不能說瑕疵就能交代啊！"],["李主任委員進勇：全國的選務人員都有警覺，我們也一再的要求、強調。"],["廖委員婉汝：但是你們一定要強調，今天在座的委員都是選出來的，都參選過。"],["李主任委員進勇：都是公開的過程。"],["廖委員婉汝：其實我們都知道候選人的心情跟選務工作人員的心情，他們也要趕快開票讓大家知道啊！都會有壓力，所以作法上難免會有一些問題，這些我們過來人都知道，因為大家都會看開票嘛。"],["李主任委員進勇：我們要求還是要有嚴格的SOP。"],["廖委員婉汝：所以九合一選舉，現在把它分成大選舉兩年選一次、小選舉兩年選一次，說真的有時候也滿困擾的，因為都會區就只有議員、市長、里長而已，但是我們五合一選舉，有鄉鎮反而是五合一選舉，加上平地原住民、山地原住民要分開選票的，因為鄉長能蓋、議員不能蓋等等很複雜，這些來講，我是覺得要有一致性，但是開票的壓力都很大，因為所有候選人都在等開票，你開得慢，當然就罵選務人員，他們也很辛苦，我都知道，但是我是覺得不管怎麼樣回歸到選務工作一致化，好不好？"],["李主任委員進勇：是，謝謝。"],["廖委員婉汝：如果有不同的作法就基本的檢唱記整的話，有不同的話，不依標準的話，就可以檢舉吧？"],["李主任委員進勇：是，可以。"],["廖委員婉汝：好，謝謝。"],["李主任委員進勇：謝謝委員。"],["主席：謝謝廖婉汝委員。","劉建國、劉建國、劉建國委員不在，李貴敏、李貴敏、李貴敏委員不在，陳雪生、陳雪生、陳雪生委員不在，張育美、張育美、張育美委員不在，張其祿、張其祿、張其祿委員不在，何欣純、何欣純、何欣純委員不在，高金素梅、高金素梅、高金素梅委員不在。","登記發言委員，除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束；書面質詢和未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。","現在休息5分鐘，接下來再來審查預算。","休息（11時35分）","繼續開會（11時40分）"]],"agenda":{"page_end":152,"meet_id":"委員會-10-8-15-4","speakers":["羅美玲","陳琬惠","王美惠","黃世杰","張宏陸","鄭天財Sra Kacaw","莊瑞雄","李德維","賴品妤","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳玉珍","林文瑞","廖婉汝","吳欣盈"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-10-12"],"gazette_id":"1126901","agenda_lcidc_ids":["1126901_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期內政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請中央選舉委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 113年度中\n央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬部分","agenda_id":"1126901_00001"}},"transcript":null}