{"id":147711,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147711","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/fefe1a3785722fa486707344c84f6417a867b099866a5ae3e7bd528d2a5783345f23dfb7261517ce5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"趙天麟","委員發言時間":"11:20:15 - 11:29:05","影片長度":"00:08:50","會議時間":"2023-10-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期外交及國防委員會第5次全體委員會議（事由：邀請外交部部長吳釗燮報告業務概況，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期外交及國防委員會第5次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":5,"committees":[35],"id":"委員會-10-8-35-5"},"date":"2023-10-18","duration":530,"end_time":"2023-10-18T11:29:05+08:00","start_time":"2023-10-18T11:20:15+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1051,"blocks":[["趙委員天麟：（11時20分）謝謝主席，有請部長。"],["主席：吳部長請。"],["吳部長釗燮：委員好。"],["趙委員天麟：部長好。最近潛艦疑似洩密的事件，我覺得外交部的處理也相當即時，而且明確，也表達對於相關的不正確資訊，你們也會捍衛起自己的權利。我想請教一下，因為這件事情還是要再確認一下，外交部有無所謂的配合某委員提供資料給韓國代表處這個問題嗎？"],["吳部長釗燮：沒有！"],["趙委員天麟：沒有這樣的情形？"],["吳部長釗燮：完全沒有！只有他的辦公室問我們國會室的同仁，韓國駐臺北代表部的電話是什麼，因為這些統統都是公開資訊，所以我們上網查了之後提供給他，除了這些之外，我們也沒有協助傳遞，也沒有告訴他比較好的傳遞方式是什麼，所以這個部分全部沒有。"],["趙委員天麟：雖然剛才也有一些委員問到，但我想讓您再次的說明，以正視聽，以免這樣一個國內外關注的洩密事件，外交部反而變成是一個幫凶就不好了。"],["吳部長釗燮：共犯？"],["趙委員天麟：對。再來，整個戰事頻仍，關於以色列與哈瑪斯戰爭的衝突，我想要問的角度是中國與俄羅斯會不會趁亂在中間獲取利益？我看到普丁又跑去中國訪問，北韓也似乎蠢蠢欲動，這些邪惡軸心的國家會不會趁這樣的機會展現他們在衝突當中，一來製造衝突分散大家的能量；二來又好像想要導致過去聯中制什麼、聯俄制什麼的情況，他們有沒有做這樣的謀算，我們又有什麼因應呢？"],["吳部長釗燮：有兩重因素我們正在考量當中，第一個就是必須要去觀察在這場紛亂當中，中國、俄羅斯等這些國家的態度是什麼，就我們看來，這幾個國家並沒有很明顯地站到一邊。而我們比較關心的是，與哈瑪斯關係非常密切的伊朗的態度是什麼，它可能會造成後續事件的變化，我們還在觀察當中。至於中國、俄羅斯到目前為止，我們還沒有看到他們採取什麼樣的作為，會影響到區域的安全，或者是影響到我們。也因為我們擔心會不會影響到我們，所以我們關注美國的狀況，委員最近應該也有注意到，美國政府或是國會把要協助臺灣、烏克蘭及以色列綁在一起，也就是美國要協助我們臺灣的，不會因為以色列或烏克蘭而減少。對我們來講，國人應該放心。"],["趙委員天麟：這個趨勢確實如您的分析，也確實是國人想聽到的資訊，不過我也要提醒，有些很怪異的言論，像我今天就特別看到紐約時報前幾名推播的新聞中，有一個美國政治學家，過去也曾在美國空軍服務過的梅慧琳教授，他竟然在自由派的紐約時報上面發表了美國是如何在臺灣問題上火上加油，甚至他還建議美中應該要簽署第四份公報，諸如此類的。前三份公報已經把臺灣緊緊陷入在一個很不公平的國際狀況當中，我認為這一定不會是華盛頓或美方的主流意見，但是我一直很擔心那種所謂的季辛吉學派這些人，會不會利用現在的國際亂局，又要開始推敲美中要和，然後要對中國釋出善意，甚至今天出現這種要簽署第四份公報的新聞，我們的態度是怎麼樣？"],["吳部長釗燮：這個部分其實我們都有保持密切的關注當中，這位作者也不是一個無名無姓的人，其實他是有學術界的名氣，我們看到這些新聞的時候都會保持密切的關注。但是他的這些說法在美國政界並不是一個主流，也因為他不是一個主流，因此會形成政策的可能性是相當低的，所以我們只要保持密切的關注就好。"],["趙委員天麟：我也是這樣覺得，所以我把它定調是怪異的言論啦，我總覺得這有可能是博眼球也不一定，總之是一種論述，但這種論述我們認為其實不是一個正確的方向，我們密切注意。我們很高興看到AIT主席羅森柏格訪臺，特別是這一次訪臺是在我們的選前，對於臺灣的民主，我相信他也留下深刻的印象，也跟各黨派的要人及候選人都有見面。外交部也表達對他的歡迎之外，這次他訪臺有沒有什麼特別的重點或亮點？"],["吳部長釗燮：非常謝謝委員，羅森柏格來訪除了見總統以及到外交部來之外，其他的行程應該要由AIT說明會比較好，但是見總統是一個最重要的行程，他在見總統的公開場合也提到這些非常重要的對臺政策的說法，包括美國政府對臺灣的支持是堅若磐石、是有原則的，而且是跨黨派的，這個對我們來講應該是相當放心的。她對於我們臺灣的形容是，臺灣是國際社會的一個關鍵的經濟力量，是印太地區的一個民主燈塔，而且是一個國際社會的友善力量。","所以透過她的這些說明，我們可以想像得到美國政府對臺灣是非常地支持，而且支持是因為有這些不同的原因，那我想對我們臺灣的人民來說，不管國際社會發生什麼紛擾，美國政府或者是美國國會，甚至是美國的政策社群，對我們臺灣的支持我們應該感到安心。"],["趙委員天麟：是。包括羅森伯格主席在內，我們歡迎最近陸陸續續抵臺的這些各國的政要，包括接下來要來立法院拜訪的立陶宛議長，我們都代表臺灣的國會表達歡迎之意。"],["吳部長釗燮：謝謝委員。"],["趙委員天麟：再來，新版的援外政策白皮書有要確定發布的日期了嗎？"],["吳部長釗燮：這個很快了，因為我們已經在做最後定稿的工作，很快了、很快了。"],["趙委員天麟：好。因為最近的戰事頻仍，我想臺灣的軟實力應該在這個時候要好好發揮一下。好，再來應該是要讓你們好好說明一下。就是我看到最近有一些委員對於台灣巴拉圭科技大學的計畫有些質疑，但是我看到的確實是滿多的成果啦！從2018年開始招收先修班，然後2019年開學，甚至2021年已經有學生來臺交換學生等等，也有畢業生開始來進行一些國內外的就業。是不是趁這個機會讓您說明一下我們台灣巴拉圭科技大學的成效？"],["吳部長釗燮：關於台灣巴拉圭科技大學，我們在協助他們到目前有一些具體的成果，比如說他們的學生有一百多人畢業了，有些人也已經開始工作了。"],["趙委員天麟：是。"],["吳部長釗燮：但是很可惜的就是，在副總統到巴拉圭的時候，就有這些從中國方面傳出來的假訊息，說這個是一個空殼的學校等等。我們做了適度的說明，那我在這邊再一次澄清，我們跟巴拉圭之間就科技大學的這個合作已經緊鑼密鼓地在進行，而且已經有學生畢業了。","至於校舍的部分，新的校舍政府正在處理當中，也希望很快能夠有一個比較具體的校舍建立起來，讓他們能夠訓練更多的學生。這個合作的內容包括我們臺灣這邊提供必要的師資，或提供必要的儀器設備等等的，那我們臺灣會具體地來提供。但是還沒有做到這一步之前，他們有學生在兩年的訓練之後，另外兩年會到臺灣來，那這個部分已經有成果了。"],["趙委員天麟：好，這個永遠都可以再進步，但是我想已經有了相當的成果，也不要被中國的認知作戰去影響到這麼堅實的友邦嘛！"],["吳部長釗燮：是。"],["趙委員天麟：所以我們很謝謝外交部的努力啦！好，謝謝。"],["吳部長釗燮：對，多謝委員。"],["主席：謝謝趙委員。","現在請李貴敏委員詢答。"]],"agenda":{"page_end":136,"meet_id":"委員會-10-8-35-5","speakers":["廖婉汝","林昶佐","邱臣遠","羅致政","陳以信","何志偉","吳斯懷","江啟臣","劉世芳","王定宇","林靜儀","趙天麟","李貴敏","陳培瑜","馬文君","陳明文","楊瓊瓔"],"page_start":75,"meetingDate":["2023-10-18"],"gazette_id":"1127201","agenda_lcidc_ids":["1127201_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期外交及國防委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"邀請外交部部長吳釗燮報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1127201_00002"}},"transcript":null}