{"id":147724,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147724","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/fefe1a3785722fa47e2efc6e537dbe3fc377cdb2d0d9d794e7bd528d2a578334d5801bde4e9c74805ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"江啟臣","委員發言時間":"11:55:48 - 12:05:33","影片長度":"00:09:45","會議時間":"2023-10-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議（事由：審查113年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分。(詢答)【10月16、18及19日三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":6,"committees":[19],"id":"委員會-10-8-19-6"},"date":"2023-10-18","duration":585,"end_time":"2023-10-18T12:05:33+08:00","start_time":"2023-10-18T11:55:48+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":903,"blocks":[["江委員啟臣：（11時55分）請主席邀請部長。"],["主席：有請部長。"],["王部長美花：委員好。"],["江委員啟臣：部長好，追一下進度啦！請問一下我們CPTPP現在到底推到什麼進度了？英國今年也成為非創始會員國裡面第一個來加入的，現在還有其他國家當然排在後面，包括我們，我們現在工作小組有可能今年成立嗎？"],["王部長美花：這個部分確實是由CPTPP的會員來做決定，我們確實有很努力來讓大家知道臺灣這個……"],["江委員啟臣：這句話你講了好幾次，你之前也講非常積極在爭取，相關時程不是操之在我，問題是我們有沒有策略？策略是什麼？你們在推動的步驟跟策略是什麼？現在到哪裡了？下一個階段什麼時候大家討論這個工作小組成立的事情，工作小組成立的推動當中，我們要如何防範到時候又被人家忽略，或者被人家擺到後面？不要跟丟申請單的時候也丟輸對岸，對不對？之前如果你們比對岸早一點丟，今天這個工作小組成立時間的尷尬點或許不會出現，可是就是之前2021年的時候，我們比大陸晚一、兩個禮拜丟，現在就會造成今天成為兩岸的問題，也會成為工作小組成立的時候大家在傷腦筋的問題。"],["王部長美花：謝謝委員，確實這個國際局勢是相對比較複雜沒有錯，對臺灣來講，對每一個開會的時程，包括部長會議、高階官員會議……"],["王部長美花：所以你們有沒有掌握下一個階段他們什麼時候要談工作小組成立的事情？"],["王部長美花：確實我們都有。"],["江委員啟臣：有沒有掌握啦！你們到底誰在負責？"],["王部長美花：有，這個我們都有在詢問。"],["江委員啟臣：請問這個是誰在負責？是你們哪一個單位在負責？"],["王部長美花：確實整體是OTN在負責。"],["江委員啟臣：就是經貿談判辦公室。"],["王部長美花：對，經貿談判辦公室在負責。"],["江委員啟臣：你們的角色是什麼？經濟部的角色是什麼？"],["王部長美花：我們是比較個別議題的部分。"],["江委員啟臣：就個別議題，你也應該有參與吧！部長應該也必須參與。"],["王部長美花：在相關聯繫上的部分，確實由OTN來做整個主軸性的聯繫。"],["江委員啟臣：你現在也都沒有相關資訊提到我們什麼時候會來跟大家談工作小組的問題，或者他們的成員國什麼時候要討論這個議題，下一次的開會時間是什麼時候？"],["王部長美花：這個我們其實都有內部的相關資訊。"],["江委員啟臣：明年輪值國是誰？"],["王部長美花：明年輪值是加拿大。"],["江委員啟臣：加拿大對我們會有利嗎？"],["王部長美花：加拿大應該是還蠻有利的。"],["江委員啟臣：因為今年剩兩個月就結束了，對不對？很快就他們來接了。"],["王部長美花：是。"],["江委員啟臣：對不對？所以這個部分的推動，你們到底有沒有相關的策略？因為對外經貿參與，如果沒有一些推動策略，我覺得我們原本的天生環境就困難了，又沒有策略的話，真的會遙遙無期，對不對？更不用談臺美的BTA，或跟其他國家的BTA，臺美現在是21世紀貿易倡議沒有錯，可是它畢竟並不是一個市場開放的條約，還是有差，否則我們幹嘛要積極加入CPTPP，就是要市場開放的問題，部長要知道，因為現階段中小企業很可憐，它們除了要面對景氣的寒冬、訂單缺單，有單的缺工，很可憐啊！"],["王部長美花：很多細節確實我們要做得很細膩。"],["江委員啟臣：我還遇到一些中小企業，他們面臨到一個也是供應鏈安全的問題，他們接外銷訂單，可是他們的上游廠商可能基於供應鏈安全的問題，所以跟他們說不能只有在臺灣生產，要在臺灣以外的國家譬如東南亞國家設個廠，問題他們是中小企業，根本沒有能力，或者對他們來講是額外的成本，那怎麼辦？我接到不少這樣的反應，都是中小企業，尤其是中南部，中部很多都是製造業，他們長期在臺灣設廠，尤其是只有在臺灣設廠的根本沒有海外設廠的經驗，遇到這樣的要求時怎麼辦？政府怎麼幫他們呢？"],["王部長美花：一個部分就是，臺灣在東南亞的群聚確實越來越多，我們也理解到如果中小企業要去相對的比較薄弱，這部分確實有提到政府有沒有可能……"],["江委員啟臣：你一直講確實、確實，到底政府確實做了什麼？如果你們真的有幫忙解決這個問題，我相信這些中小企業不會遇到我，然後來反映這些問題。他們真的很困擾，因為如果他們不這樣做、這樣配合，很可能失掉原來的訂單，你懂我的意思嗎？因為人家會轉單啊。為什麼要知道這些，因為地緣政治的風險考量。"],["王部長美花：他們希望臺灣有，但另外有問題……"],["江委員啟臣：對啊，他們現在跟你們買零附件，或許對他們來講是重要的所以跟臺灣買，也覺得品質不錯，但基於供應鏈安全和地緣政治的考量，他說不能只有在臺灣生產，必須要在其他國家再設廠，他們要去檢查，分散風險。這就是derisky─降低風險的概念，本來是decouple現在變成derisky，經濟部作為政策主管單位，臺灣以中小企業居多，他們其實面臨供應鏈中要被怎麼樣安排的事情時，他們是沒有主導權的，你們要怎麼辦呢？這些都是中小企業。"],["王部長美花：我們有在思考在幾個國家有沒有可能協助他們有群聚，比較容易找到群聚工業區或等等。"],["江委員啟臣：工業區嗎？"],["王部長美花：群聚工業區或等等。"],["江委員啟臣：你們現在有嗎？你們現在有offer嗎？比如今天臺中的中小企業跑來找我，我怎麼回答他們？"],["王部長美花：目前確實有在談幾個點。"],["江委員啟臣：確實，你講確實，到底結果是什麼？在商言商，這個事情對他們而言其實壓力都很大，他們面臨抉擇，到底要不要去？要是不去會失掉原來的訂單，如果去了，怎麼知道會不會成功？一切都是成本和風險的考量。"],["王部長美花：是，是。"],["江委員啟臣：可是這個因素不是他們造成的，地緣政治的風險和供應鏈安全的考量不是中小企業能夠主導的，他們是被這個環境壓迫的，那怎麼辦？你們應該要有一個taskforce（專案小組）去處理這個問題，因為我們以中小企業居多，中小企業處不知道有沒有來？對這件事情，你們應該要有一個專案小組去處理，這些中小企業面臨這樣的困難時，你們能夠幫他們做什麼？而且在海外投資需要錢，不是一個人去就好了，那不一樣，這跟他要到海外擴廠是不一樣的。到海外是有幾種考量的，原本台商出去都是要越做越大，臺灣的基礎有了所以出去擴廠，現在是他們在臺灣做得好好的，但迫於這樣的理由，下訂單的廠商要求去海外設廠，因為要降低風險，那是額外的開銷、額外的成本，那怎麼辦？"],["王部長美花：目前確實有幾個案子在談群聚，找一個共同的工業區。"],["江委員啟臣：我不要問什麼案子，我只要問你們什麼時候能夠提出方案協助這些有需要的中小企業，什麼時候可以提出方案？"],["王部長美花：它不是方案，我們會試看看幾個點，他們現在講的幾個國家的點，看可行性的情形。"],["江委員啟臣：我們有跟那些國家在談嗎？如果政府出面，你們就應該跟對方的政府談這件事情來解決中小企業的困難，好不好？"],["王部長美花：是。"],["江委員啟臣：我在這裡幫他們發聲，否則他們真的不知道要怎麼處理這樣子的事情，這不能再拖了，景氣不好又遇到這樣的事情，你說要怎麼辦？"],["王部長美花：好。"],["江委員啟臣：好不好？"],["王部長美花：好，謝謝委員。"],["主席：謝謝江啟臣委員。下一位質詢請張其祿委員發言。"]],"agenda":{"page_end":210,"meet_id":"委員會-10-8-19-6","speakers":["蔡易餘","邱議瑩","楊瓊瓔","蘇治芬","陳亭妃","廖國棟Sufin‧Siluko","陳明文","邱志偉","林德福","賴瑞隆","孔文吉","李貴敏","陳琬惠","吳怡玎","張其祿","翁重鈞","江啟臣","陳培瑜","陳椒華","高金素梅","林岱樺","呂玉玲","陳超明"],"page_start":151,"meetingDate":["2023-10-18"],"gazette_id":"1127302","agenda_lcidc_ids":["1127302_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄","content":"審查113年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分（詢答）","agenda_id":"1127302_00003"}},"transcript":null}