{"id":147731,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147731","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/fefe1a3785722fa4000daf8af5ef06e0c377cdb2d0d9d794e7bd528d2a578334e77a3212224c70e85ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"12:20:55 - 12:29:43","影片長度":"00:08:48","會議時間":"2023-10-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議（事由：審查113年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分。(詢答)【10月16、18及19日三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":6,"committees":[19],"id":"委員會-10-8-19-6"},"date":"2023-10-18","duration":528,"end_time":"2023-10-18T12:29:43+08:00","start_time":"2023-10-18T12:20:55+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1016,"blocks":[["陳委員椒華：（12時21分）謝謝主席。請部長。"],["主席：請部長。"],["王部長美花：委員好。"],["陳委員椒華：部長好。","部長，政大徐世榮教授在問，為什麼像台積電去九州、去德國、去美國，他們都要買土地，但包括這一次在新竹還有其他地方不需要買土地，而且是用徵收的？"],["王部長美花：因為這部分我們是用科學園區的方式來建立科學園區，科學園區的部分就是由政府來做設立的。"],["陳委員椒華：好，那政府設立是不是可以讓政府也要買土地呢？"],["王部長美花：所以政府是用相關徵收部分來做，只是有徵收相關成本。"],["陳委員椒華：部長，現在有關土地徵收的抗爭是最多的，我們也希望能夠符合世界的趨勢，就是全世界目前用徵收方式的只有臺灣的區段徵收，在民主國家啦！在民主國家。","再來我要請問部長，台塑麥寮廠上個禮拜發生漏油，部長知道嗎？"],["王部長美花：我不曉得。"],["楊局長伯耕：向委員報告，這個部分我們有請台塑公司這邊查報。"],["陳委員椒華：好。部長，我要告訴你，就是經濟部的離島工業區服務中心在本席辦公室詢問之後才知道，但服務中心被園區廠商……並沒有通知園區的服務中心，好像被當作塑膠了。部長，這已經不是第一次，2020年台塑碼槽儲槽漏油事故也是未通報，可見經濟部服務中心完全不被廠商放在眼裡。部長，從明揚事件之後，園區如果有廠商發生事故，你覺得不用通報服務中心嗎？"],["楊局長伯耕：向委員報告，這部分我們在公安通報裡有規定它一定要通報，但……"],["陳委員椒華：所以規定是要通報，是它沒通報這樣子嗎？"],["楊局長伯耕：這部分我們也在查到底是哪個環節出了一些問題。"],["陳委員椒華：那請問服務中心是要所有事件都通報嗎？只有台塑沒有通報？"],["楊局長伯耕：每個服務中心對於工安事件都會……"],["陳委員椒華：都會要求廠商通報？"],["楊局長伯耕：通報，它通報到消防單位，也會順便通報我們服務中心。我們服務中心……"],["陳委員椒華：有規定一定要通報服務中心嗎？"],["楊局長伯耕：是。"],["陳委員椒華：好，那它沒有通報，2020年也沒有通報，顯然這個通報管理的執行好像有出問題啦！","部長，再來是，我們知道像屏東明揚這個事件，產業園區服務中心好像也是沒有掌握廠商的狀況，包括特殊製程、危險化學藥品的存、儲放嘛！所以經濟部轄下這些園區用服務中心的概念，會不會讓廠商覺得你們就是在服務，並不是做管理的？若有什麼事，好像服務中心也都讓地方政府的主管單位來負責，包括工安、風險管理。但我相信經濟部應該不是這樣啦！部長，你認為？"],["楊局長伯耕：向委員報告，園區的服務……"],["陳委員椒華：部長是不是不熟悉這個業務啊？"],["王部長美花：不是，因為這是他要講的。"],["楊局長伯耕：因為園區管理的部分，在目前組改之後……"],["陳委員椒華：那請問回答的是誰？"],["楊局長伯耕：我現在是園管局局長楊伯耕。"],["陳委員椒華：喔！是局長嗎？"],["王部長美花：是。"],["楊局長伯耕：因為在園區管理的部分，最早以前是管理，後來我們全部改成服務機構，所以對園區廠商時，我們是對設在園區裡的廠商提供我們應有的服務。第二點要向委員報告，對於建管、消防或勞檢部分，在目前相關法令規定裡如果沒有授權的話、不是特區的話，我們服務中心沒有這個權力，但是我們會協調……"],["陳委員椒華：你暫停一下好不好？因為我要講的就是，經濟部現在應該來檢討園區服務中心的組織權責啦！不然如果發生工安這些事件，還有漏油事件，管理中心如果用服務中心處理，管理的權責慢慢就會像剛剛局長說的不見了，或者好像就讓別的單位去管理，那管理的部分就會做得不好，像明揚這些事件可能會再度發生。所以本席建議應該比照科學園區，他們是用管理局的方式負起管理的權責。尤其像我昨天有召開明揚事件相關的公聽會，其實公聽會的結論中就發現經濟部是主要應負責做園區工廠，包括化學藥品或配置的管理啦！現在我們好像看到產業園區管理局有整併，相較於園區相關法規，好像我們目前看到的是一局兩制啦！所以建議不要只是服務廠商，而是要比照科管局，納入園區管理，這樣才能夠讓整個工安管理落實啦！部長，你回答一下。"],["王部長美花：事實上，他們園管局有2個機制，就像委員講的，確實一部分是早期的加工出口區、是單一窗口；但現在更多的是以前工業局下的工業區，有六十幾個。這六十幾個中，一個像彰濱這麼大，其實服務中心人數才四、五個人，所以沒有辦法做到像單一窗口這樣，全部勞檢、安檢都由他們做。但是我們也跟地方有做很好的溝通跟協調，他們會通報我們是因為我們就近在當地，但管理的權責機關確實都還是由地方主管機關第一時間做相關稽核或檢查等等。我想，第一是怎麼做好聯繫；第二，在毒化物相關的部分，特別是對於會致災的化學品要怎麼做好相關的平臺溝通、勾稽跟檢查，這個我們現在確實積極在跨單位討論中。"],["陳委員椒華：我希望部長能夠了解我的意思，就是對於現在的服務中心包括管理部分、以前的加工出口區，還有現在的產業園區來說，最重要的是怎麼樣落實工安的管理嘛！如果像剛剛你說的是落到地方政府去稽查，這樣還是會出問題。希望儘速來針對相關的管理機制，還有相關部門負責的權責做整合，然後落實管理，可不可以在2個禮拜內給我一些回復？"],["王部長美花：可能容我們再來跟委員詳細說明舊工業區的相關情形，然後是我們怎麼跟地方協調、協助解決問題。我們再跟委員做報告。"],["陳委員椒華：好，謝謝。"],["主席：謝謝陳椒華委員。","我們休息2分鐘。","休息（12時29分）","繼續開會（12時31分）"],["主席：不好意思耽誤大家，要不要直接開始？","下一位請高金素梅委員發言。"]],"agenda":{"page_end":210,"meet_id":"委員會-10-8-19-6","speakers":["蔡易餘","邱議瑩","楊瓊瓔","蘇治芬","陳亭妃","廖國棟Sufin‧Siluko","陳明文","邱志偉","林德福","賴瑞隆","孔文吉","李貴敏","陳琬惠","吳怡玎","張其祿","翁重鈞","江啟臣","陳培瑜","陳椒華","高金素梅","林岱樺","呂玉玲","陳超明"],"page_start":151,"meetingDate":["2023-10-18"],"gazette_id":"1127302","agenda_lcidc_ids":["1127302_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄","content":"審查113年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分（詢答）","agenda_id":"1127302_00003"}},"transcript":null}