{"id":147734,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147734","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/fefe1a3785722fa4253da5cadcf0aa59c377cdb2d0d9d794e7bd528d2a578334da132672c464fa9d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"高金素梅","委員發言時間":"12:31:46 - 12:39:37","影片長度":"00:07:51","會議時間":"2023-10-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議（事由：審查113年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分。(詢答)【10月16、18及19日三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":6,"committees":[19],"id":"委員會-10-8-19-6"},"date":"2023-10-18","duration":471,"end_time":"2023-10-18T12:39:37+08:00","start_time":"2023-10-18T12:31:46+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1060,"blocks":[["高金委員素梅：（12時31分）謝謝主席。我們有請部長。"],["主席：有請部長。"],["王部長美花：委員好。"],["高金委員素梅：部長好，辛苦了！部長，我手上這一本是6月1日政府和美國簽定的臺美21世紀貿易倡議的中文版本，你看一下我手上這一本。"],["王部長美花：是。"],["高金委員素梅：您應該知道吧？"],["王部長美花：是。"],["高金委員素梅：好，我個人先聲明一下，對於這份貿易倡議，我非常擔憂，而且我是反對的。","另外，我手上這個文件是美國貿易代表處辦公室在今年3月31日公布的2023年各國貿易障礙評估報告，這個報告總共有466頁；而美國政府它也提到了臺美21世界貿易倡議，列出6頁，就是我現在拿起來這6頁，有6頁臺灣貿易障礙的內容。而這份英文貿易障礙報告寫得非常地多、寫得密密麻麻，我還有我們辦公室真的花了一點時間，好好地、用心看了這兩份文件，我看了之後覺得很擔憂，而且我看到臺美21世紀貿易協議根本就是美國政府想要霸凌臺灣的民主機制跟人民，而我們的政府要幫美國排除所謂的臺灣貿易障礙。部長，您的看法是什麼？"],["王部長美花：我不理解委員的意思。"],["高金委員素梅：所以您看了嗎？這個中文版，還有美國所寫的這些貿易障礙內容？"],["王部長美花：美國貿易障礙報告在3月發布的時候，我們有看。"],["高金委員素梅：對，您看了嗎？"],["王部長美花：我們有看。"],["高金委員素梅：好，您如果沒有看的話，那我現在告訴您就是。我們看一下這份臺灣貿易障礙報告裡，技術性貿易障礙這一節開頭的英文字我把它框起來，也就是紅色這一個框，它寫的是臺灣自2015年12月起禁止在學校的膳食裡面使用生物技術食材以及含有生物技術食材的加工食品。美國他們繼續強調這一個禁令─就是立法院通過的這些禁令缺乏科學依據，美國並且希望我們能夠取消這個禁令。我在這邊要特別強調，這是一個外國政府，對於中華民國立法院三讀修訂通過、而且已經公布實施將近10年的學校衛生法第二十三條第三項的規定，美國竟然以所謂的缺乏科學根據為理由指這是貿易障礙，如果按照它所說的這是貿易障礙，那請問一下我們的政府，你們要怎麼處理、解決這個問題？"],["王部長美花：美國針對我們對於貿易障礙的規定，其實在它的年度報告裡面都有指出來。"],["高金委員素梅：對啊！我給你看了，就是紅色這個啊！那我們的政府呢？美國都已經說這是所謂的貿易障礙，那你們要怎麼處理？是要在立法院修法呢？還是我們的教育部或行政院要主動修第二十三條第三項的規定，也就是學校衛生法？"],["王部長美花：目前沒有這樣排定。"],["高金委員素梅：可是你們已經簽訂了這個臺美貿易協定，未來會不會有這樣的計畫？"],["王部長美花：目前是沒有。"],["高金委員素梅：是，那以後呢？"],["王部長美花：這個就看我們與美方有什麼樣的討論。"],["高金委員素梅：部長，我覺得您好像是在狀況之外。我覺得這是非常嚴重的一件事情，因為我們已經……"],["王部長美花：美國對指出……"],["高金委員素梅：我們已經簽訂了這個與美國間的貿易協定耶！這一本耶！這是中文版，你到底看過這裡面的規定沒有？"],["王部長美花：我們21世紀……"],["高金委員素梅：這6頁對於臺灣的……"],["王部長美花：不一樣啊！這是兩件事情啊！"],["高金委員素梅：對啊！但是就是因為有了這一份啊！這是針對臺灣的耶！裡面寫的是英文，雖然我英文看得不太懂，但是我們辦公室助理還是很費心地花了一段時間看了這6頁，你知道這6頁有什麼嗎？這6頁裡面有將近20項，也就是臺灣貿易障礙報告提到的貿易障礙項目有20項耶！針對這20項，未來我們的政府不管是在農業、不管是在勞工、不管是在環境或是數位貿易議題談判裡面，美國只要拿所謂的貿易障礙來威脅，在還有貿易倡議這樣的雙重壓力之下，我們的政府就必須開綠燈耶！不然的話，你們是違反這個協定耶！部長，你知道這個嚴重性嗎？"],["王部長美花：這是兩件事，一是臺美21世紀貿易倡議目前完成的是5個章節，後續相關章節還會討論；至於美國每年會發布的各國貿易障礙報告，對於各國都有很詳細的講法。"],["高金委員素梅：我知道是各國！我剛才就已經說了有466頁，我是特別把對於臺灣的6頁download下來，就是我手上這一份。臺美21世紀貿易倡議是已經簽了喔！美國政府可以引用良好法制作業這一章的條文來針對我們相關的法規提出修改或廢除的意見喔！這樣一來，我們的政府不就要為了達到美國所謂的科學高標準出賣我們學生的健康、出賣我們的農業、勞工、環境和數位貿易議題嗎？部長，這是很嚴重的一件事情耶！"],["王部長美花：這不一樣喔！良好法制部分講的是法規的透明度、法規的廣泛度等等，這是general的、是良好法制那個章節的規範；至於右邊講的它每年所提貿易障礙的個別item，那是個別item的議題，所以不是良好法制這個部分。"],["高金委員素梅：我一直在跟您說的是臺美21世紀貿易倡議已經簽了，美國政府是可以引用良好法制作業這一章的條文，針對相關的法規可以提出修改要求，我剛剛就舉了一個例子……"],["王部長美花：不是、不是，委員，您……"],["高金委員素梅：這個例子就是我們立法院三讀修訂通過，並且已經公布實施將近10年的學校衛生法第二十三條第三項的規定，美國就說了缺乏科學根據。既然缺乏科學根據為理由，那麼講白了就是貿易障礙，那我們是要為了美國所謂的貿易障礙而修改這個法令嗎？還是怎麼樣？還是就不管這個我們在21世紀貿易倡議中已經簽訂的規範？"],["王部長美花：我剛才有跟委員講，良好法制與個別議題是兩件事，不太一樣，不一樣！"],["高金委員素梅：部長，這不是兩件事情。"],["王部長美花：這本來就是兩件事情。"],["高金委員素梅：這絕對不是兩件事情，我看到了憂心跟我反對這件事是因為美其名為臺美貿易倡議，但是骨子裡，我們的政府其實是在幫美國清理貿易障礙，所以這根本就不是什麼法制作業，而是去管制化。我認為這是我們的政府、您在幫美國出賣人民的健康，然後成就美國的利益。","我的時間到了，但這一點我必須提醒部長要注意，而且我會盯著我們的政府，好好看未來你們會不會因為簽了這個所謂的臺美貿易倡議犧牲人民的健康，我會盯著你們的！到時候我會跟全國人民報告。謝謝。"],["主席：好，謝謝高金素梅委員。","下一位請廖婉汝委員、廖婉汝委員、廖婉汝委員不在。","李德維委員、李德維委員、李德維委員不在。","請王美惠委員、王美惠委員、王美惠委員不在。","請鄭天財委員、鄭天財委員、鄭天財委員不在。","請謝衣鳯委員、謝衣鳯委員、謝衣鳯委員不在。","請鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。","請羅明才委員、羅明才委員、羅明才委員不在。","請鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。","請游毓蘭委員、游毓蘭委員、游毓蘭委員不在。","登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。","委員林岱樺、楊瓊瓔、呂玉玲、陳超明所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。"]],"agenda":{"page_end":210,"meet_id":"委員會-10-8-19-6","speakers":["蔡易餘","邱議瑩","楊瓊瓔","蘇治芬","陳亭妃","廖國棟Sufin‧Siluko","陳明文","邱志偉","林德福","賴瑞隆","孔文吉","李貴敏","陳琬惠","吳怡玎","張其祿","翁重鈞","江啟臣","陳培瑜","陳椒華","高金素梅","林岱樺","呂玉玲","陳超明"],"page_start":151,"meetingDate":["2023-10-18"],"gazette_id":"1127302","agenda_lcidc_ids":["1127302_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄","content":"審查113年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分（詢答）","agenda_id":"1127302_00003"}},"transcript":null}