{"id":147775,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147775","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/f66bcd4be39c9cca2ebc29dae171070d061e0294f73c6757e7bd528d2a5783340d1fb675c659de675ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"曾銘宗","委員發言時間":"11:41:53 - 11:47:03","影片長度":"00:05:10","會議時間":"2023-10-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期教育及文化委員會第4次全體委員會議（事由：教育部部長、行政院副秘書長、公務人員保障暨培訓委員會、銓敘部、法務部、不當黨產處理委員會列席就「維持校園行政中立、杜絕政治進入校園」進行專題報告，並備質詢。（10月18日及19日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期教育及文化委員會第4次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":4,"committees":[22],"id":"委員會-10-8-22-4"},"date":"2023-10-19","duration":310,"end_time":"2023-10-19T11:47:03+08:00","start_time":"2023-10-19T11:41:53+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":635,"blocks":[["曾委員銘宗：（11時41分）謝謝召委，請部長。"],["主席：部長請。"],["潘部長文忠：委員好。"],["曾委員銘宗：部長，今天在教育委員會就這個主題邀請來做專案報告，其實實在是情非得已，依照教育基本法第六條規定，教育應本中立原則，學校不得為特定政治團體從事宣傳或活動。部長，民進黨已經進到校園了，為什麼跟不當黨產委員會合作去開研習會？為什麼？部長。"],["潘部長文忠：跟委員報告，黨產會是行政院設立的機關，它不屬於任何政黨的組織，所以學校……"],["曾委員銘宗：你相信嗎？"],["潘部長文忠：我想法規……"],["曾委員銘宗：不當黨產其實是不當委員會，你曉不曉得？主委坐在那裡，他意識形態之濃厚，你不認識他嗎？"],["潘部長文忠：它是法定的機關，所以……"],["曾委員銘宗：法定的不法機關！"],["潘部長文忠：對啦！如果依照……"],["曾委員銘宗：法定的法定不當機關啦！"],["潘部長文忠：教育基本法，特定政黨或什麼，我想它是很明確的規範。"],["曾委員銘宗：部長，假如是教育部來辦，我沒意見，跟不當黨產委員會辦，我很有意見！因為它基本上意識形態都有問題。部長，你的報告裡面第二頁提到，依照12年國民基本教育課綱總共有19項議題……"],["潘部長文忠：對，那是重要議題。"],["曾委員銘宗：對，這19項議題裡面有幾項是有辦研習會？你是不是只有特定這一項？"],["潘部長文忠：沒有，跟委員報告，目前這些議題因為不是在領域內，因為領域就是很清楚的是語文等等這一些，所以相關的……"],["曾委員銘宗：我問你啊！19項裡面有跟哪一個學校辦研習會的？"],["潘部長文忠：委員，這些經常都在辦。"],["曾委員銘宗：那跟……"],["潘部長文忠：只是它這個都是校本，我講的校本就不是由哪個政府，當他們在辦理的時候……"],["曾委員銘宗：那你為什麼特別跟不當黨產委員會合作？"],["潘部長文忠：竹中的社會科老師認為在教育上他有需要這方面的增能，所以是由學校規劃跟黨產會來合辦。"],["曾委員銘宗：部長，選舉到了，是不是？"],["潘部長文忠：這個跟……"],["曾委員銘宗：藉機要動員，是不是？"],["潘部長文忠：沒有、沒有，跟委員報告，這個跟選舉無關，學校跟相關的團體在辦，那是日常的活動，不是因為這一次接近選舉突然去辦的活動，以竹中為例，它過去階段辦理相關的議題也都是常態的。"],["曾委員銘宗：教育部來辦，或者跟一般立場公正的團體辦，國民黨全力支持，你跟不當黨產委員會辦，它立場就有問題嘛！主委坐在那裡，他立場就有問題，政治立場就非常有問題嘛！部長，能不能終止以後跟類似不當黨產委員會辦理相關的研習會？"],["潘部長文忠：跟委員報告，如果是跟一個什麼特定政黨的，這個我絕對不同意，學校如果辦了還會查辦他們，因為黨產會是依法所設立的，是行政院的機關。"],["曾委員銘宗：依法設立的不當非法機關。"],["潘部長文忠：我跟委員報告……"],["曾委員銘宗：部長，我講國語你聽不懂，是嗎？"],["潘部長文忠：不會啊！"],["曾委員銘宗：不當黨產委員會設立的目的，你把它的組織法第一條拿出來看。部長，我要求停止跟不當黨產委員會做相關的研習會！部長，我過去對你很尊敬也很客氣。"],["潘部長文忠：我一向都非常尊重總召，因為……"],["曾委員銘宗：部長，我的要求很簡單，停止跟不當黨產委員會辦理相關的研習活動，你要跟其他，我沒意見，你自己辦，我也贊成。另外，這一次辦的活動是1萬1,680元，我也會請審計部去查帳，到底錢有沒有用在刀口上？部長，我要求很簡單，停止跟不當黨產委員會在學校辦理任何研習活動，這要求合理，你答不答應？"],["潘部長文忠：跟委員報告，因為它是依法成立的機關，我想教育單位……"],["曾委員銘宗：部長，依法設立，但是不當的非法機關，它立場有問題嘛！你聽不懂我的話，假設教育部來辦、任何的團體來辦，我沒有意見，但是不當黨產委員會不合適辦這樣的活動！"],["潘部長文忠：它是法定機關……"],["曾委員銘宗：我管它！"],["潘部長文忠：教育部比較難有立場說一個法定的部會機關跟教育相關的議題……"],["曾委員銘宗：它就是不合適嘛！"],["潘部長文忠：我跟……"],["曾委員銘宗：部長，我先跟你預告喔！你再辦辦看！我沒有威脅你，我講話算話，我本來很尊重你，我再講一次，但是不能再跟不當黨產委員會在學校辦理任何的研習會，因為不當委員會真的是不當委員會嘛！真的不合適嘛！部長，我這個要求你務必要給我做到，謝謝。"],["潘部長文忠：好，謝謝委員。"],["主席：接下來請莊競程委員質詢。莊競程委員、莊競程委員，不在。","請溫玉霞委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":410,"meet_id":"委員會-10-8-22-4","speakers":["鄭麗文","萬美玲","陳培瑜","張廖萬堅","陳秀寳","吳思瑤","林宜瑾","范雲","陳靜敏","張其祿","曾銘宗","溫玉霞","陳椒華","游毓蘭","鄭正鈐","楊瓊瓔","黃國書"],"page_start":359,"meetingDate":["2023-10-19"],"gazette_id":"1127202","agenda_lcidc_ids":["1127202_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請教育部部長、行政院副秘書長、公務人員保障暨培訓委員會、銓敘部、法務部、不當黨產處\n理委員會列席就「維持校園行政中立、杜絕政治進入校園」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1127202_00004"}},"transcript":null}