{"id":147839,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147839","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/89db6fea96f579e4af2600b5580354e18893e70a9691e147e7bd528d2a578334330ffbcd7353171c5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李德維","委員發言時間":"11:40:14 - 11:46:17","影片長度":"00:06:03","會議時間":"2023-10-23T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期交通委員會第5次全體委員會議（事由：一、審查113年度中央政府總預算案關於數位發展部單位預算。二、審查113年度中央政府總預算案關於數位發展部數位產業署單位預算。三、審查113年度中央政府總預算案關於數位發展部資通安全署單位預算。\n（以上3案合併詢答，本日僅進行詢答）\n【10月23、25日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期交通委員會第5次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":5,"committees":[23],"id":"委員會-10-8-23-5"},"date":"2023-10-23","duration":363,"end_time":"2023-10-23T11:46:17+08:00","start_time":"2023-10-23T11:40:14+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1086,"blocks":[["李委員德維：（11時40分）謝謝主席，麻煩部長。"],["主席：部長，請。"],["唐部長鳳：委員好。"],["李委員德維：部長，第一問題，對於圓山飯店這個包，你作為數發部晚宴的主人，雖然你沒去，但出了這種包，你願意道歉嗎？"],["唐部長鳳：我想圓山跟圓山工會都已經有解釋說，本部並沒有要求他們要有英文菜單，但是我們資安署的朋友在第一時間發生之後，當然是有更正，也有跟訪賓致歉。"],["李委員德維：好啦，所以重點就是不願意，好！沒關係。"],["唐部長鳳：就是當場就已經處理了。"],["李委員德維：部長，請教一下有關民主網絡司，在你今天的報告第5頁裡面提到，連結國際民主網絡力量，強化網路發展數位韌性。請教一下，美國是不是民主國家？"],["唐部長鳳：當然是我們民主網絡裡面，特別是臺美經貿談判的主要對象。"],["李委員德維：在經濟學人的民主排行裡面，臺灣中華民國當然是名列前茅，但美國不是民主國家耶！美國只是部分民主。接下來請問民主網絡司有跟我們的友邦做網路連結嗎？"],["唐部長鳳：當然都有，這個是不是請我們盈志司長說明？因為他之前就是在外交部……"],["李委員德維：沒關係，部長，我先跟你說，我們現在的友邦裡面，史瓦帝尼是專制政權，這是經濟學人全世界的報告裡面寫的，在我們的友邦裡面，海地也是專制，瓜地馬拉是混合，貝里斯也是混合，所以我們友邦裡面民主國家很少，你幾乎看不到，包含教廷，我是不知道他們有沒有把教廷放進去。所以你的民主網絡司跟不跟我們的友邦連結？你想清楚再說喔！因為你的民主網絡司是要跟民主國家、國際民主網絡的力量來連結……"],["唐部長鳳：等一下，我們並不是說民主國家的網路，我們是說各國裡面的民主網絡，所以就算是專制集權、有防火牆的那種國家，裡面也有在做民主工作的朋友，這些朋友也是我們民主網絡的工作對象。"],["李委員德維：部長，再請教一下，所以你的意思是，有防火牆跟專制集權有關嗎？"],["唐部長鳳：就是國家級防火牆，就是如果他們比較沒有言論自由等等，我們所投資的這些技術也可以讓他們的言論比較不會被竄改、查禁等等。"],["李委員德維：沒關係。部長，請教一下，數位發展部說已經持續積極地防堵詐騙，明年也會繼續協助電商、第三方支付或遊戲業者提升防詐能力。請教你如何具體來協助這些業者提升防詐能力？"],["唐部長鳳：因為這三個是我們所主管的，其實最具體的就是去確保他們在蒐集大家個資的時候，不會因為下游物流業或什麼關係，把大家的手機號碼什麼就這樣傳出去，這個是所謂的隱碼技術，這部分我想數產署花了相當多的力氣，也有一些成效。"],["李委員德維：好。請教部長，多個國家紛紛要求像Google、Facebook這些平臺應該要提供媒體的分潤，而臺灣這個部分是由數發部來與這些平臺洽商，數發部也負責相關的立法，但這個部分感覺起來數發部比較消極，這些平臺其實已經表達願意遵循臺灣的法令，但是我們到現在好像沒有看到相關的立法，甚至連草案也沒有看到，請教現在媒體議價立法進度怎麼樣？"],["唐部長鳳：好，謝謝委員給我們機會說明。Google當然已經有提出3年3億元的數位轉型相關的基金，這次我自費去京都參加聯合國的網際網路治理論壇，我也再次地去跟Meta的國際長Nick Clegg來進行這方面的討論，他也認為特別是在生成式AI造成非常多偽冒、深偽的情況下，新聞媒體對於資訊完整性是可以有所貢獻的，所以他也願意在這個上面去做一部分的投資。目前細節我們還正在洽談，希望年底之前可以先有一個說明。"],["李委員德維：部長，最後兩個問題，因為時間很短。第一個，剛剛主席講得非常好，其實民眾只希望看到數發部能夠打詐、防詐，這個非常、非常重要，所以這個部分一定要拿出成效，否則數發部難辭其咎。第二個問題，剛剛大家特別講到出國的經費，我剛剛在臺下還跟其他委員在聊，我們立委出國一個人都沒有編三十幾萬的經費，講真的，我們立委去美國都沒有這樣編了，然後你去8天，你剛剛說沒有旅遊的行程，要是有旅遊行程，你編那麼多，我還有點支持，但你去開會開了8天，然後你跟我說要花這麼多錢，我就不理解啦！不覺得嗎？"],["唐部長鳳：那個是有一個編列基準……"],["李委員德維：因為開會是最不花錢的，開會只是你人到那裡，住了飯店，早上起來開會，頂多交通費跑來跑去坐計程車，你要是真的去旅遊，這個景點要多少門票、那個景點怎麼樣，也許費用很高，所以也難怪大家今天都盯著你數發部出國的經費。本席時間也到了，我也不想多講，反正你好好去思考，怎麼會成為眾矢之的？謝謝。"],["唐部長鳳：是，我想特別是我們主管的電商、遊戲、第三方支付，這個我們一定來加強，謝謝。"],["主席：好，謝謝李委員。要去檢討你們的考察、開會旅費的編制基準。","接下來鄭天財、鄭天財、鄭天財委員不在。","廖婉汝、廖婉汝、廖婉汝委員不在。","王美惠、王美惠、王美惠委員不在。","接下來請陳培瑜委員。"]],"agenda":{"page_end":238,"meet_id":"委員會-10-8-23-5","speakers":["何欣純","陳椒華","陳雪生","洪孟楷","陳歐珀","李昆澤","林俊憲","邱顯智","陳素月","蔡培慧","許智傑","傅崐萁","魯明哲","游毓蘭","李德維","陳培瑜","趙正宇","邱臣遠","劉櫂豪"],"page_start":167,"meetingDate":["2023-10-23"],"gazette_id":"1127502","agenda_lcidc_ids":["1127502_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查113年度中央政府總預算案關於數位發展部單位預算；二、審查113年度中央政府總預算\n案關於數位發展部數位產業署單位預算；三、審查 113年度中央政府總預算案關於數位發展部資\n通安全署單位預算","agenda_id":"1127502_00002"}},"transcript":null}