{"id":147906,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147906","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/92e150ebd65a84b62b3c05c63406a924995bd8204ca78d9ce7bd528d2a57833471b279d209db4cef5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳靜敏","委員發言時間":"11:10:18 - 11:17:38","影片長度":"00:07:20","會議時間":"2023-10-25T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議（事由：邀請勞動部部長就「勞工退休金制度(含勞退、勞保)改革，增進勞工退休生活保障」進行專題報告並備質詢；另邀請財政部、行政院主計總處列席備詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":6,"committees":[26],"id":"委員會-10-8-26-6"},"date":"2023-10-25","duration":440,"end_time":"2023-10-25T11:17:38+08:00","start_time":"2023-10-25T11:10:18+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":570,"blocks":[["陳委員靜敏：（11時10分）謝謝主席，我想請部長。"],["主席：有請部長。"],["許部長銘春：陳委員好。"],["陳委員靜敏：部長好。好久不見！好久沒來這裡跟部長見面。我想請教部長，因為外委的時間比較短，所以我就直接切入主題，我比較關心職安的問題，上個月發生屏東明揚工廠的大火，大家對於消防職安有很多的討論，但我更想討論的其實是公安的問題。在過去幾年來，光是去年，吊臂掉到中捷列車……"],["許部長銘春：今年。"],["陳委員靜敏：對，今年。對不起！我說錯了。甚至現在老舊冷氣的施工，這也是個人施工所造成的公安問題，對不對？更重要的是這五年來的職災，其實今年還是最高，今年、111年……"],["許部長銘春：去年、去年。"],["陳委員靜敏：是111年。但今年我們的確看到很多重大的公安事件，光是職災的直接給付就有66.8億，更何況還有所謂間接造成的經濟損失，高達334億。在這樣的情況下，我想請教部長，對於職災的防範，勞動部的態度是什麼？在明揚事件裡面，受到最多苛責的是內政部、經濟部，都需要很大的檢討及反省，我不曉得勞動部在這方面看到這樣的問題有沒有什麼樣的精進措施？"],["許部長銘春：報告委員，其實我們這幾年對於重大職災的預防非常非常重視，我們一直覺得安全是最重要的，預防勝於治療，沒有人願意發生這樣的職災。"],["陳委員靜敏：當然、當然。"],["許部長銘春：像這次明揚的事件，我們認為職災預防的部分要更落實，因為當時整個過氧化物的量……"],["陳委員靜敏：過分囤積。"],["許部長銘春：過量囤積等等這些問題，現在院裡面由吳澤成政委召集相關部會來做一些重新討論，不管是法令的精進、各種措施如何防範未然，都在努力當中。"],["陳委員靜敏：對，所以剛剛部長講得非常好，要預防。"],["許部長銘春：另外就是企業的課責，企業本身對於自己勞工的安全、公共安全一定是責無旁貸。"],["陳委員靜敏：當然、當然。所以這時候勞動部就應該要特別……"],["許部長銘春：對，所以我們平常會透過勞檢，也就是職安衛的勞檢，去瞭解它到底有沒有把這些應該遵守的事項都做好。"],["陳委員靜敏：太好了。"],["許部長銘春：另外包括我們的宣導及輔導，我們一再去做。"],["陳委員靜敏：非常好，其實部長已經回答出我的答案，職安衛人員其實是很重要的。"],["許部長銘春：是。"],["陳委員靜敏：除了職安衛人員以外，其實在廠裡面很重要的是50人以上有臨場，我們也有所謂的職業衛生護理師。您剛剛提到預防的部分，我們看到職業衛生護理師從一開始的前段預防，包括疾病的早期發現，有什麼樣的問題就去做疾病管理，甚至後面的選配工作、傷病預防、緊急救治都是職護非常重要的工作。也謝謝職安署委託一個勞工健康服務效益相關績效指標與執行現況評估的調查，雖然這個調查現在還只有期中報告，但在這個期中報告已經看到職護做了很多部長剛剛講的事情，我們是如何透過事前預防來瞭解工作人員可能有什麼樣的健康concern，雖然現在只有45份，但從調查結果看到職護同仁做這麼多耶！在做這麼多的情況之下，抱歉！他還要去兼任職安衛人員、人資工作、總務工作，部長覺得這樣合理嗎？"],["許部長銘春：當然不合理。"],["陳委員靜敏：這是您委託調查的結果，您覺得做這些事值多少錢？我們剛剛講的這些事都要做，而且一定要有相關的訓練才能做這些事，結果薪水多少錢？謝謝周署長一直在旁邊提醒，答案已經給我了，四萬七！但是我剛剛講的45家的調查結果大概是四萬四，當然也有很好的職場給到五萬多元，這還不包括後面的一些分紅，我們非常感激這些職場，但是除了這45家職場，我們有一個KOL做了職護的薪資調查，58%不到四萬，甚至28%不到三萬五。再給部長看一下，這一個調查有86%的調薪低於3%，35%根本沒有調薪，更糟糕的是我們這些國營官股，部長您看一下，根本不是用護理師來聘，這些國營官股說要招考的類別是評價人員、服務員，所以要compare到其他服務員的薪資，我們護理師的薪資不能高，你覺得這樣合理嗎？"],["許部長銘春：不合理。"],["陳委員靜敏：對啊！這真的很虧待我們，我們去請行政院、請這些國營官股回復，它居然說因為我們的工作不用輪班，所以跟臨床護理師不一樣，我們的薪資沒辦法高，現在行政院一直在講的夜班津貼就會造成這樣的問題，白班的薪水就拉不高，護理人員必須要夜班輪班，因為夜班加給以後的薪水才會高。在這樣的情況之下，我真的要請部長幫個忙，我知道部長這邊有做一個健康勞動力永續領航企業的選拔，除了這個以外，勞動部有沒有其他的紅蘿蔔可以獎勵？就像剛剛講的，您調查的這45家企業真的有善待我們的護理人員，但特別像是這些國營官股，勞動部可不可以拿出一些態度或是我們來做一些事情？"],["許部長銘春：報告委員，我們有一個國公營的平臺、跨部會降低災害的減災平臺，我透過那個平臺邀請各國公營事業還有部會來討論這個議題，好不好？"],["陳委員靜敏：好啊、好啊！現在主要是招考的類型名稱真的太過分了，在這種情況之下，他的薪資就比較不好negotiate，對不對？"],["許部長銘春：好，這個我們再……"],["陳委員靜敏：非常謝謝部長，真的是非常「阿莎力」！兩週給我一個書面報告，好不好？"],["許部長銘春：好，可以。"],["陳委員靜敏：好，感謝、感謝。"],["許部長銘春：謝謝。"],["主席：謝謝陳委員。","下一位楊委員。"]],"agenda":{"page_end":512,"meet_id":"委員會-10-8-26-6","speakers":["吳欣盈","賴惠員","吳玉琴","溫玉霞","蘇巧慧","黃秀芳","邱泰源","王婉諭","張育美","洪申翰","陳靜敏","楊瓊瓔","陳培瑜","林為洲","邱顯智","李德維","楊曜","陳瑩","陳椒華","游毓蘭","賴香伶","莊競程"],"page_start":457,"meetingDate":["2023-10-25"],"gazette_id":"1127401","agenda_lcidc_ids":["1127401_00011"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議紀錄","content":"邀請勞動部部長就「勞工退休制度（含勞退、勞保）改革，增進勞工退休生活保障」進行專題報\n告並備質詢；另邀請財政部、行政院主計總處列席備詢","agenda_id":"1127401_00011"}},"transcript":null}