{"id":147919,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147919","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/92e150ebd65a84b649db048d5bb0bbc58df46a19bec2ac40e7bd528d2a5783349afc7ab9c51bb59d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蔡培慧","委員發言時間":"11:32:58 - 11:40:46","影片長度":"00:07:48","會議時間":"2023-10-25T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第7次全體委員會議（事由：審查113年度中央政府總預算案關於農業部及所屬單位預算部分。(詢答)【10月25及26日兩天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期經濟委員會第7次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":7,"committees":[19],"id":"委員會-10-8-19-7"},"date":"2023-10-25","duration":468,"end_time":"2023-10-25T11:40:46+08:00","start_time":"2023-10-25T11:32:58+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1125,"blocks":[["蔡委員培慧：（11時33分）謝謝召委，有請陳部長。"],["主席：好，部長。"],["蔡委員培慧：我想農糧署的胡署長也一起好嗎？謝謝。"],["陳代理部長駿季：委員好。"],["蔡委員培慧：是，陳部長好，我相信我們很努力，所以不管是農民的退休金或者是保險或者是灌溉設施我們都已經有進展了，但是我們現在遇到了一個非常難處理的問題，就是農業廢棄物。"],["陳代理部長駿季：是。"],["蔡委員培慧：農業廢棄物分成兩種，一種當然就是塑膠，比如說我們南投種木瓜的，名間種茶的、生薑的、火龍果的都有這些塑膠的載體，那這件事情呢，我在第9屆立委的時候就有跟農糧署還有當時的環保署、現在的環境部來做推動，那我跟大家講，這件事情看起來好像有進展，可是實質上沒解決。我們先來看這張照片，這個是我親自去名間鄉的垃圾場，它堆置的除了這些家庭的垃圾之外，很多都是農業廢棄物，已經超過40噸。","農業廢棄物我剛剛講有兩種嘛，一個是有機質，那個我們都可以做循環使用，待會我們再講，我們就先講這些無機質好了，我可以跟大家講，在第9屆的時候我們針對魚池鄉，比如說你是種香菇的、你有太空包，那個已經有制度化的回收了；可是如果你是種蘭花的，他的這些需要做的，或者是你種絲瓜的抑草蓆，沒有！我先跟你講你們現在在做的，你們現在就是比如說等蘭花產期之後或者是銷售期之後，蘭花一般都是過年後，做這些塑膠廢棄物的回收，可是如果是種絲瓜或蔬菜，就是看產期之後做塑膠物的回收。可是發生了什麼事情呢？農民好不容易辛苦的把這些垃圾、塑膠，很重喔！捲好然後送到集合的定點，結果可能因為土太多、水太多，回收商說拿回去、我不能收，你要叫這些農民怎麼辦？不是只有農民啊，不管是一起來打拚的公所還是農會也很尷尬啊！都已經拿來了，你說不能收。","所以那時候我就誠摯的建議你農委會應該跟環境部，因為你們農委會規劃很多的農機具，然後環境部應該要來針對不同的類型PP、PU等各式各樣的要有一個回收機制，你們來串聯！那時候我跟一個大哥，他已經八十幾歲了，他說很簡單的啦，你有辦法把那個果汁機拿來做回收機，就是乾脆做一個大型的機具，全部旋轉把土跟水留在當地、把塑膠擠壓成小小的就可以完成了。所以我拜託好不好！這件事情我一定會讓環境部跟農業部來開公聽會討論，要不然是非常嚴重的，因為你若是在有種菜的地方，我相信你也知道啦！比較晚的時候很遠的田地就冒黑煙了，那是怎樣？但他也沒辦法，越來越多了嘛！不然就是下大雨的時候就跟著放水流，這件事情你一定要處理，所以我說目前的試辦顯然泥土跟水沒辦法，你要想辦法，看是不是可以設計一個農機具，而且我想像它是移動型的，它可以開去田地、開去山邊回收，然後就把土跟水留在當地，把塑膠壓縮就可以回收，你可以去做比賽啊！從臺大到中興到屏科大都有農機的相關系所……"],["陳代理部長駿季：我跟委員說明一下，您剛才講到一個重點，就是這些事業廢棄物、即一些無機的，其最困難的就是它的土跟一些水造成一些困擾，然後現在我們也跟試驗改良場所有一些類似徵案的概念，叫做農膜回收機……"],["蔡委員培慧：農膜回收機不好用，為什麼你知道嗎？"],["陳代理部長駿季：類似啦！"],["蔡委員培慧：但那就是沒辦法把土跟水用掉嘛！我不是說不要用農膜回收機，我是說這需要，但是你應該要針對需求，不然這樣好不好？你可不可以要求農糧署長跟我到名間鄉去找名間鄉公所、到南投去找南投市公所，因為你們現在在試辦的是在魚池鄉公所啦！"],["胡署長忠一：不好意思，委員是不是容許我來簡單答復，事實上我們已經有專案核定在南投埔里要設立一個可以處理農膜還有這些樹枝、枝條這些……"],["蔡委員培慧：這是不一樣的兩件事，樹枝是有機質，農膜是無機質……"],["胡署長忠一：對。"],["蔡委員培慧：關於農膜的回收，如果你在定點的話，你就會遇到第二個難題，你要叫一個80歲的農民也好，65歲的農民也好拿起這些塑膠，你看這些塑膠你就知道了，那個拿起來有多重！所以我建議，我這裡是呼籲大家要使用農膜回收機的喔！我建議你一定要去用能夠循環回收的啦！"],["胡署長忠一：對啦！所以我們現在埔里的計畫就可以設了，設了之後就馬上可以處理，但是現在我們已經跟名間鄉公所拜託了，看他們的清潔隊能不能先洗好？因為環保單位已經要統一來收……"],["蔡委員培慧：他們不能自己洗啊！我剛剛說的很簡單……"],["胡署長忠一：公所……"],["蔡委員培慧：不是公所來洗啦！我跟你說，你剛剛提到名間，它的清潔隊主要是處理家庭垃圾的，但農業廢棄物來的時候它也不能不處理，也不能焚燒，然後你要這些清潔人員去洗嗎？要去刷嗎？要去沖嗎？所以我要跟你講的很簡單，你就去規劃一個農機具試辦的方案嘛！看怎麼樣可以快速的，不管它是用洗捲的過程有沖水，還是我剛剛講的一個阿伯跟我講果汁機的打法，你們要來做啦！我可以百分之百跟你說，你去現場看，你叫清潔隊員去做你會心疼啦！"],["陳代理部長駿季：我瞭解，我們臺南場已經有開發這個了，能夠把土跟塑膠布本身做一個分離……"],["蔡委員培慧：已經有了，對不對？"],["陳代理部長駿季：對，我們會……"],["蔡委員培慧：好，那可不可以拜託由你來指揮農糧署跟我跟名間還有南投市公所來處理？這個事情一定要處理啦！"],["陳代理部長駿季：好，瞭解，我們會……"],["蔡委員培慧：因為我是農家子弟，我相信你也知道，你只要傍晚看到那些黑煙你就會生氣啦！"],["陳代理部長駿季：對，瞭解。"],["蔡委員培慧：但是你可以說什麼？所以你說要什麼時候，我們現在來說時間。"],["陳代理部長駿季：我想我們會後會跟……"],["蔡委員培慧：一個月內我跟農糧署署長來跟名間鄉還有南投市來討論這件事情。"],["陳代理部長駿季：好，瞭解，我們會跟委員約時間。"],["蔡委員培慧：我很快的講，我跟大家講，農廢不是廢棄物，特別是循環經濟，這一個杯子，當然我只是拿選舉的樣品，它其實有跟臺灣的大企業合作，它完全適用有機質，可以做生活用品，而且目前已經跟經濟部在談臺灣是不是可以去創造，因為他們有得到國外的專利，我不是在講單一廠商，我相信你們現在在任何的超級市場都會買到類似用農業廢棄物做的有機生活的農產品，我要講的就是，這些東西不是只能做生活用品而已，細碎的比如說竹子可以做竹劍、可以做筷子、可以做牙籤，到最後細碎的它就可以擠壓成燃料棒，目前的紙廠有在收喔！"],["陳代理部長駿季：瞭解。"],["蔡委員培慧：所以我覺得你要系統性地來做這些事，不管是我剛剛講的無機農廢的回收或者是產業的循環或者是生質燃料棒，這些事情都應該做，我最後只問一件事情，待會郭委員會來回復，我們曾經討論過探親幫農，就是我們新住民的爸爸、媽媽來臺灣打工，他可以幫忙採茶、他可以幫忙採收火龍果，這件事情是要有進度的，我知道我時間已經到了，所以我跟郭委員聯合質詢，後續請郭委員來討論，辛苦了，謝謝大家。"],["陳代理部長駿季：謝謝。"],["主席：謝謝蔡培慧委員，接下來請郭國文委員。"]],"agenda":{"page_end":242,"meet_id":"委員會-10-8-19-7","speakers":["翁重鈞","邱議瑩","楊瓊瓔","陳亭妃","蘇治芬","陳明文","陳超明","廖國棟Sufin‧Siluko","賴瑞隆","邱志偉","江啟臣","蔡培慧","郭國文","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","陳培瑜","李德維","蔡易餘","呂玉玲","林岱樺","廖婉汝"],"page_start":149,"meetingDate":["2023-10-25"],"gazette_id":"1127701","agenda_lcidc_ids":["1127701_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"審查113年度中央政府總預算案關於農業部及所屬單位預算部分（詢答）","agenda_id":"1127701_00003"}},"transcript":null}