{"id":147937,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147937","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/92e150ebd65a84b6dfd9012f86f03f5cb9256f5f4822cd20e7bd528d2a578334f93f94a140fc3cab5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"12:12:17 - 12:18:56","影片長度":"00:06:39","會議時間":"2023-10-25T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期財政委員會第7次全體委員會議（事由：邀請審計部陳審計長瑞敏、行政院主計總處朱主計長澤民、財政部莊部長翠雲、經濟部王部長美花就「受僱人員報酬占GDP比率創新低，貧富差距十年新高，政府提升企業加薪意願改善所得分配因應對策」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期財政委員會第7次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":7,"committees":[20],"id":"委員會-10-8-20-7"},"date":"2023-10-25","duration":399,"end_time":"2023-10-25T12:18:56+08:00","start_time":"2023-10-25T12:12:17+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":981,"blocks":[["陳委員椒華：（12時12分）謝謝主席，我要請經濟部次長還有綜合規劃司、產業發展司、商業發展司。"],["主席：好，經濟部相關的官員。"],["陳委員椒華：好，次長好。次長，今天要來談環團最近對這個很有意見，我本人也有很大的疑慮，就是現在經濟部在發展綠能，次長知不知道焚化爐也是可以發電？"],["陳次長正祺：知道。"],["陳委員椒華：焚化爐是燒垃圾對不對，燒垃圾可以發電，但是焚化爐燒的垃圾，那它的發電是綠能嗎？"],["陳次長正祺：這個我們請能源署副署長來說明一下。"],["陳委員椒華：是嗎？"],["吳副署長志偉：跟委員報告……"],["陳委員椒華：焚化爐？你簡單回答，因為我還有……"],["吳副署長志偉：我們現在在能源統計上面一直都是把它放在再生能源那一塊去計算。"],["陳委員椒華：焚化爐？錯了，你答錯了。你再回去查一下，因為它含有高含量的塑膠，所以它的躉購價比汽電共生廠的躉購價還低，所以它不是綠能。"],["吳副署長志偉：我跟委員報告，躉購價是另外一個系統在處理的，我剛說能源統計。"],["陳委員椒華：好，沒關係，我今天也是要產業發展署，還有我們相關商業發展署來瞭解。因為我們知道事業廢棄物循環再利用，然後會做成固體混合廢棄物，這個成分有塑膠、有紙、有污泥、有廢液、有廢油，做成的產品叫做SRF。這個SRF根據它的製程，它主要是污泥、油泥、有機廢溶劑，還有半導體製造業產生的廢液、廢溶劑，所以它裡面有很多重金屬。塑膠的成分燒出來還有氯，所以它會產生戴奧辛，然後污泥跟有機溶劑會燒出重金屬，它們都叫做一級致癌物。請問經濟部，如果這個SRF作為燃料，因為你們說綠能，那我請問，目前環境部說明這個主要使用者是工業鍋爐、水泥旋窯、煉焦爐、煉鋼業的熔爐，然後不涵蓋廢棄物焚化爐。那我請問次長，這個SRF叫做固體再生燃料，因為它沒有規範不能燒、哪裡不能燒，所以放在你們經濟部來燒這個SRF，請問你們願不願意？它會產生戴奧辛、會產生重金屬，都是一級致癌物。所以現在已經發生民宅就在燒SRF，然後產生這些毒氣，居民已經在抗議了。因為環境部還沒有訂出規範哪裡可以燒、哪裡不能燒，但你們經濟部已經允許在使用了，所以我要請經濟部好好去注意，到底燒出來──燒出戴奧辛、燒出重金屬要怎麼辦？次長。"],["陳次長正祺：我們基本的態度就是我們一定會遵守環保署有關的排放規定，至於實際的情況我請那個產發署……"],["陳委員椒華：我是擔心你們還沒有訂規範，因為環保署現在沒訂規範啊，環保署現在還沒訂規範啊，所以我要你們經濟部先搞清楚，現在不管它是不是綠能，我覺得這當然是其中一個部分，因為綠能它可以躉購，它以後要賺那個碳費、碳權，但這個部分我們以後再說。我現在先請包括產業發展署、綜合規劃司、商業發展署，甚至包括能源署，還有未來我們也會問環境部，這個要訂清楚啦。等於是說你們把燃料──本來是廢棄物，然後包裝那個紙、包裝塑膠去燒，改了名字叫做綠能，然後騙大家這個叫綠能，所以就是安全的。其實它是很不安全，原因很簡單，它有污泥、它有半導體製造業的廢液，它可能含有重金屬的有害廢棄物，都會混在一起，因為很容易就可以混在一起，沒有辦法去確認，你沒有辦法去分析的，那個分析費用很高，民眾沒有辦法去證明。次長，拜託經濟部把這個部分釐清好嗎？"],["陳次長正祺：好。"],["陳委員椒華：因為這個還沒有大量被使用，我是希望這個部分你們一定要釐清，這個真的是把廢棄物當作燃料在燒，沒有訂清楚。那我再回來最前面，假如今天你只是限定好了，你限定工業鍋爐，但是你也要把那個產生廢液的、廢棄的標準要搞清楚，不然旁邊的人都慘了，就是會一直在吸廢氣，而且是毒氣，這樣了解嗎？"],["陳次長正祺：是。"],["陳委員椒華：好，謝謝主席。"],["主席：好，謝謝，各位請回。接著請劉世芳委員，劉世芳委員、劉世芳委員不在。","請曾銘宗委員、曾銘宗委員、曾銘宗委員不在。","請鄭天財委員、鄭天財委員、鄭天財委員不在。","請鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。","請李德維委員、李德維委員、李德維委員不在。","請余天委員、余天委員、余天委員不在。","請張育美委員、張育美委員、張育美委員不在。","請何欣純委員、何欣純委員、何欣純委員不在。","請吳欣盈委員、吳欣盈委員、吳欣盈委員不在。","請問張其祿委員會來嗎？需要等他多久時間？"],["在場人員：應該來不及，我問一下。"],["主席：請張其祿委員、張其祿委員、張其祿委員不在。","今日詢答已完畢，作以下的決定：一、報告及詢答完畢。二、委員質詢未及答復或請補充資訊，請相關部會於一週內以書面答復，委員另要求期限者，從其所定。三、委員余天所提書面質詢列入紀錄，刊登公報，並請相關部會以書面答復。本次會議議程已進行完畢，倘有不在場委員補提書面質詢，一併列入紀錄，刊登公報，並請議事人員協助處理。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-8-20-7","speakers":["費鴻泰","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","郭國文","李貴敏","鍾佳濱","林楚茵","高嘉瑜","羅明才","蔡易餘","陳椒華","余天"],"page_start":397,"meetingDate":["2023-10-25"],"gazette_id":"1127401","agenda_lcidc_ids":["1127401_00010"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期財政委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請審計部陳審計長瑞敏、行政院主計總處朱主計長澤民、財政部莊部長翠雲、經濟部王部長美\n花就「受僱人員報酬占 GDP 比率創新低，貧富差距十年新高，政府提升企業加薪意願改善所得分\n配因應對策」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1127401_00010"}},"transcript":null}