{"id":147970,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147970","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/3e2d3b18a4f9e653990428ce641284e59bc34d104a4e42a4e7bd528d2a578334df89b7e6b126e38a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"曾銘宗","委員發言時間":"09:47:56 - 09:57:40","影片長度":"00:09:44","會議時間":"2023-10-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期司法及法制委員會第12次全體委員會議（事由：邀請法務部部長、法務部調查局局長、國家安全局局長、中央選舉委員會主任委員、內政部警政署、海洋委員會海巡署率所屬相關單位列席就「總統、副總統大選及立法委員選舉之查察賄選準備情形及境外勢力干預我國選舉之因應策略及準備情形」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期司法及法制委員會第12次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":12,"committees":[36],"id":"委員會-10-8-36-12"},"date":"2023-10-26","duration":584,"end_time":"2023-10-26T09:57:40+08:00","start_time":"2023-10-26T09:47:56+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":522,"blocks":[["曾委員銘宗：（9時48分）好，謝謝召委、謝謝運鵬委員。我有幾個問題，第一個，請教部長，面對明年元月13號大選跟立委選舉的查察賄選，法務部的基本立場是不是可以說明一下？"],["蔡部長清祥：我們會積極地來查察所有妨害選舉的案件，不管是金錢、暴力、境外介入、介選，還有賭盤、假訊息等等，只要涉及到刑事責任的，我們檢察機關會統合調查局，還有警政、移民、廉政，大家一起共同來維護選舉的公平。"],["曾委員銘宗：部長，本席要求在檢調查察賄選的時候必須依法行政，不可以只查藍不查綠。部長，能不能做得到？"],["蔡部長清祥：我們絕對遵守公平公正，不分黨派，不分任何的身分，只要有違法的，都會依法辦理。"],["曾委員銘宗：我也要求檢調在明年大選之前不要介入朝野的政治攻防，請問檢調能不能做得到？"],["蔡部長清祥：我們絕對維持中立，就是不分黨派、不分身分，不涉入政治，完全是依法行事。"],["曾委員銘宗：希望部長說到做到。另外請教國安局副局長，依照目前掌握的事證，是否有境外勢力在干預選舉？情況怎麼樣，可不可以說明一下？"],["徐副局長錫祥：我們的確有掌握到一些情資，中共還是會運用很多的內應機構或者是一些同路人，對我們的選舉有所影響。"],["曾委員銘宗：目前具體的事證怎麼樣？可不可以說明更具體一點？"],["徐副局長錫祥：因為涉及到……"],["曾委員銘宗：旁邊的人不要干擾副局長啊！"],["徐副局長錫祥：報告委員，因為有很多涉及到個案，有些情資還在蒐整中，不方便在這裡提出來。"],["曾委員銘宗：好，那國安局怎麼去防止這種情況？"],["徐副局長錫祥：我們收到所有的情資會轉給相關的單位。如果是屬於行政部門，也提早應處；如果涉及到違法，已經符合像選罷法或者是反滲透法，我們會移給調查局及其他司法機關進行查處。"],["曾委員銘宗：好，接著請教部長，剛剛王鴻薇委員提到了這兩天在網路上傳的，鄭文燦副院長的案子，部長有沒有看過這個影片？"],["蔡部長清祥：我是看電視上的報導。"],["曾委員銘宗：那你初步判斷這個影片有沒有被變造過？初步看。"],["蔡部長清祥：我不能從電視的報導來做一個結論的判斷，不過我想當事人已經要提出告訴，如果告訴繫屬在相關的單位的話，它就會依法來辦理。"],["曾委員銘宗：影片中的人是不是鄭文燦副院長？"],["蔡部長清祥：我們不能只憑這樣的報導來做判斷，還是要由有權的機關依照法定的程序來認定。"],["曾委員銘宗：好，接著請國安局副局長，有關趙天麟交往的大陸友人，請問副局長知不知道他叫什麼名字？"],["徐副局長錫祥：我目前得到的消息也是看媒體來的，是張晴嗎？是不是？"],["曾委員銘宗：沒有錯。他是哪裡人？是哪一省的人？曉不曉得？"],["徐副局長錫祥：報告委員，如果都是從網路上得到的新聞，我來回答委員就太不禮貌，所以這個部分……"],["曾委員銘宗：沒有關係，你可以講，我認為你很有禮貌，難得、難得。來，不要客氣啊！這個事情其實是很嚴肅的問題。"],["徐副局長錫祥：是。"],["曾委員銘宗：你說吧！"],["徐副局長錫祥：同仁還沒有給我這一方面的資料。"],["曾委員銘宗：等他。現在可以給你，不要該給的不給，不給又亂給。"],["徐副局長錫祥：江西萍鄉。"],["曾委員銘宗：對嘛！這個是誰，你知道嗎？這是邱毅前委員這兩天po在臉書上確認。這個事情發生之後，國安局對張晴這位女士有沒有掌握？瞭不瞭解？副局長。"],["徐副局長錫祥：我們不好從網路新聞分析，不過對於合法申請來臺的陸人，在臺期間有通報異常或違常的現象，我們就會依法注蒐，如果有違法，我們就會送調查局或其他司法機關懲處。當時進來就是合法申請，也沒有違常現象，所以我們沒有……"],["曾委員銘宗：沒有通報？"],["徐副局長錫祥：沒有通報說有違、異常現象。"],["曾委員銘宗：那他是不是有統戰機構盟員的身分？"],["徐副局長錫祥：目前瞭解中。"],["曾委員銘宗：瞭解中？瞭解的時間要多久？"],["徐副局長錫祥：這個還是要一點時間。"],["曾委員銘宗：副局長，你都搞不清楚狀況耶！不然你跟後面那位先生換，請他來答。"],["徐副局長錫祥：報告委員，有些事情在公開場合不方便說，要遵守紀律。"],["曾委員銘宗：能不能說，你當副局長會判斷啊！你怎麼讓後面的官員決定……"],["徐副局長錫祥：而且我們蒐集是有進展的，所以我必須要有最新的資訊。"],["曾委員銘宗：所以初步瞭解，張晴女士過去來臺灣沒有通報？"],["徐副局長錫祥：沒有通報。"],["曾委員銘宗：但是你有沒有掌握到他是不是中國大陸統戰機構的盟員？"],["徐副局長錫祥：瞭解中。"],["曾委員銘宗：瞭解中？可能性高不高？"],["徐副局長錫祥：這個沒辦法評估。"],["曾委員銘宗：好，你認為他是有意、故意來接觸趙天麟委員，還是自然發展的？你初步的看法呢？"],["徐副局長錫祥：這個我也沒辦法評估。"],["曾委員銘宗：那要找誰評估？"],["徐副局長錫祥：報告委員，我們會持續瞭解。"],["曾委員銘宗：好，我是提假設性的問題，假設這個張晴小姐是有意來跟趙天麟委員接觸，趙天麟委員又當過三屆國防委員會的召委，你認為對國安會不會有影響？"],["徐副局長錫祥：報告委員，委員現在問的問題已經到達司法調查的階段了，恐怕應該由負責的機關來處理比較好。"],["曾委員銘宗：那你認為誰該介入調查？你說。"],["徐副局長錫祥：如果涉及軍事機密的問題，負責的當然就是臺高檢、調查局。"],["曾委員銘宗：好，部長，這個案子會不會立案調查？"],["蔡部長清祥：如果涉及刑事責任的話，我們的檢調機關都會依法辦理。"],["曾委員銘宗：趙天麟委員昨天也講了，我相信運鵬委員也聽到了，他接受調查。我們要求高檢立案調查，部長贊不贊成？"],["蔡部長清祥：高檢還有調查局都在蒐集相關的資料來瞭解，如果有分案調查，有進一步調查的必要，他們一定會採取這樣的法律程序。"],["曾委員銘宗：部長，回去能不能轉達我們的要求，轉達高檢署立案調查？有沒有問題？有沒有困難？"],["蔡部長清祥：我會轉達委員的意見。"],["曾委員銘宗：好，謝謝。"],["主席：好，謝謝曾銘宗委員。","接下來請鄭運鵬委員發言。"]],"agenda":{"page_end":74,"meet_id":"委員會-10-8-36-12","speakers":["林思銘","王鴻薇","鄭運鵬","曾銘宗","謝衣鳯","賴香伶","吳怡玎","江永昌","吳琪銘","湯蕙禎","江啟臣","劉建國","李德維","李貴敏","游毓蘭","林淑芬","陳椒華"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-10-26"],"gazette_id":"1127701","agenda_lcidc_ids":["1127701_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期司法及法制委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"邀請法務部部長、法務部調查局局長、國家安全局局長、中央選舉委員會主任委員、內政部警政\n署、海洋委員會海巡署率所屬相關單位列席就「總統、副總統大選及立法委員選舉之查察賄選準\n備情形及境外勢力干預我國選舉之因應策略及準備情形」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1127701_00001"}},"transcript":null}