{"id":147979,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/147979","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/3e2d3b18a4f9e653f5e4460b4bad78b5f260994f8f7a524f03b14dba42184ca87c3c93a5258e3a4e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"賴瑞隆","委員發言時間":"10:07:28 - 10:14:28","影片長度":"00:07:00","會議時間":"2023-10-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第7次全體委員會議（事由：邀請國發會主任委員、農業部部長、經濟部部長、內政部首長及原住民族委員會首長就「國土計畫未來對地方農業發展及國土保育之影響」進行報告，並備質詢。【10月25及26日兩天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期經濟委員會第7次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":7,"committees":[19],"id":"委員會-10-8-19-7"},"date":"2023-10-26","duration":420,"end_time":"2023-10-26T10:14:28+08:00","start_time":"2023-10-26T10:07:28+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":238,"blocks":[["賴委員瑞隆：（10時7分）謝謝召委，請王部長跟龔主委。"],["主席：請王部長跟龔主委。"],["賴委員瑞隆：部長好、主委好。"],["王部長美花：委員好。"],["賴委員瑞隆：我還是要請教遷村案，因為遷村案到最後一個階段了，我先問一下部長，是不是已經把再次修改送回到國發會了？"],["王部長美花：是，我們同仁已經按照跨部會開會的結論做了重新的調整。"],["賴委員瑞隆：所以已經把相關的意見都補進去了？"],["王部長美花：是。"],["賴委員瑞隆：好。我再問一下龔主委，國發會是不是也已經收到了？"],["龔主任委員明鑫：對，昨天晚上收到了。"],["賴委員瑞隆：還需要再開會嗎？還是說已經彙整過意見之後就可以……"],["龔主任委員明鑫：應該差不多了，我們儘快處理。"],["賴委員瑞隆：那就麻煩國發會儘快送給院裡面，好不好？"],["龔主任委員明鑫：是。"],["賴委員瑞隆：因為從2019年，4年前的10月8號蘇院長核定整個中長期計畫到現在已經4年了，地方鄉親一直在等待，到底要不要遷及怎麼遷的方案，等了4年，很多修繕也都不好修，因為有些擔心，4年其實滿漫長的，我希望這個事情儘快定案，儘快核定。"],["龔主任委員明鑫：好的。"],["賴委員瑞隆：部長，這個遷村的方案在這個月應該有機會做核定吧？"],["王部長美花：有關核定部分，我們送出去後就是由院裡面來做審查。"],["賴委員瑞隆：相關的程序應該是快了。我再問一下，裡面的總經費就我的初步瞭解其實有做了一些增加，是希望對一些其他的做一些照顧。"],["王部長美花：是，因為這個最後都還是要由院裡面來核定。"],["賴委員瑞隆：我知道，當時其實我也做過一些爭取，也希望對於一些無房無地者能夠做一些照顧，我也知道部裡面跟高雄縣政府也做了一些努力，針對物調我們也做了一些準備，另外我們當然也做了一些準備金。部長不方便講沒關係，我來講，大概準備了40億左右的準備金，總數可能會到800億，我們希望這樣一個方式能夠更妥善的照顧好鄉親們的權益，我想這也是一個負責任的政府該做的。從7年前林全院長剛上任之後，跟陳菊市長去跟大林蒲的鄉親們致歉，為當年政府在規劃的時候沒有一併做處理，讓將近2萬名鄉親在周邊的工業區裡面承受800支煙囪的影響，為此致歉，也正式來啟動這個程序，我們也希望在10月份的時候有機會儘速來核定，完成這一個歷史性的工作。","我認為臺灣要進一步往前走的話，給人民一個健康、安全的環境是一個基本的條件，如果處在一個不安全、不健康的環境下，很難講這是一個進步的國家跟城市。特別是上次，我想部長很清楚，中油發生事故的時候，當地的鄉親幾乎非常害怕又發生什麼事了，他們以為又是一次大的爆炸，因為大家不知道到底會發生什麼，所以進步的城市應該是要想辦法，工業發展是必須的，我們也必須要努力繼續在工業上求發展，但是將它跟人民的距離拉開的時候，才能夠達成一個多贏的效果。","我相信政府現在做的每一步都是正確的一步，對於將來不管是從人民的角度看、從產業的角度看，各方面我認為這都絕對是正確的一步，而現在花的這些經費，我相信在未來所產生的價值也都會遠遠超出所投入的經費，所以我也希望部長跟主委儘快地去促成整件事情，好不好？這也是一個執政的價值。"],["王部長美花：沒有錯，是，因為委員也很關心，你看我們相關的腳步都非常緊密的在一步一步往前走，有意見我們就趕快再來協調各部會，一旦達成共識就趕快再修改計畫送出來，我想院裡面覺得這是非常複雜的一個遷村，大概是有史以來最複雜的。"],["賴委員瑞隆：不容易啦！遷村絕對不是一件容易的事情，你要讓鄉親們離開他原本居住的地方，但是這也絕對是一個不得已之下的選擇，不然不會有九成的人在民調的時候說願意離開這個地方，那絕對是不得已，沒有人會願意希望……"],["王部長美花：是，所以做好妥善的配套，也是我們的責任。"],["賴委員瑞隆：給鄉親們更多的照顧，讓他們在離開之後，將來後續不會產生一些負面的效應，我認為這也是政府的責任。我們做得越細膩、關切得越細膩的時候，就能夠真正達到我們期待的多贏的效果，不要讓有些鄉親後來發現確實有因為思慮不周有所遺漏而對他們的權益產生影響。等到也許過了5年、10年後，我們都不在這個位置上，各位也都不是部長了，我也不是立委了，但是可能後遺症還在那些鄉親身上，也許是他們一輩子必須承受的。所以，我希望一個負責任的政府、會做事的政府，我們就把這些細節層面都把它做好，好不好？"],["王部長美花：是的。"],["賴委員瑞隆：讓鄉親們感受到，一個有能力執政的政府可以把這件事情處理得很完善。再來請教一下，因為這是一個中長期的計畫，當然做了一些修訂，4年前蘇院長核定之後再做了一次修訂，修訂完之後安置計畫也會很快地再做一些微調，我希望這個安置計畫，因為我也跟行政院確認過、跟國發會也確認過，安置計畫的部分就不用再走那麼複雜的程序，我也希望部長能夠在安置計畫的部分，在你的內部裡面去做一個處理，能夠儘快地在11月份的時候來啟動居民可以做一個選擇，就是他們的方案選擇的啟動，這部分居民等很久了，部長可不可以做這樣的一個承諾？"],["王部長美花：是。安置計畫我們也會密切地跟高雄市政府來協調，讓整個安置計畫可以儘快地往前走。"],["賴委員瑞隆：因為大的方向都已經定了，不管是從預算規模、大大小小的細節，全部在送給院長的這整個中長程計畫裡面都已經定了，安置計畫就是依照中長程計畫把其中的細項訂得更清楚而已，事實上不脫離這個範圍內的，也都計算出來了，如果還沒計算出來，怎麼算出這個800億的規模？所以都清楚了，我講的只是行政程序上面不要又再會來會去，不要又再跑到各部會去公文旅行了，我希望能夠在部裡面去做出決定，然後跟市政府討論完趕快做出決定之後，11月來啟動這個意願調查程序，我想當你開始給人民意願調查了，他就真切地感受到確實動起來了，好不好？"],["王部長美花：是。謝謝委員。"],["賴委員瑞隆：部長，請朝這個方向來努力。謝謝部長、謝謝主委，謝謝。"],["主席：謝謝賴瑞隆委員。","我們接下來請楊瓊瓔委員。"]],"agenda":{"page_end":298,"meet_id":"委員會-10-8-19-7","speakers":["翁重鈞","蘇治芬","陳明文","陳亭妃","賴瑞隆","楊瓊瓔","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","李貴敏","洪申翰","陳培瑜","孔文吉","蔡易餘","呂玉玲","林岱樺","廖國棟Sufin‧Siluko","邱議瑩","陳超明","羅美玲","邱志偉"],"page_start":243,"meetingDate":["2023-10-26"],"gazette_id":"1127701","agenda_lcidc_ids":["1127701_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家發展委員會主任委員、農業部部長、經濟部部長、內政部首長及原住民族委員會首長就\n「國土計畫未來對地方農業發展及國土保育之影響」進行報告，並備質詢","agenda_id":"1127701_00004"}},"transcript":null}