{"id":148111,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/148111","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/1ad8db0c5c46ff52439f6035955f719af159d9311d280e8f03b14dba42184ca888c12c6d3415317d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"高金素梅","委員發言時間":"12:56:18 - 13:01:59","影片長度":"00:05:41","會議時間":"2023-10-12T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議（事由：審查中華民國113年度中央政府總預算案關於衛生福利部主管預算。(公務及基金預算)(僅詢答)）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":4,"committees":[26],"id":"委員會-10-8-26-4"},"date":"2023-10-12","duration":341,"end_time":"2023-10-12T13:01:59+08:00","start_time":"2023-10-12T12:56:18+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1107,"blocks":[["高金委員素梅：（12時56分）謝謝召委，有請部長。"],["主席：請上臺。"],["薛部長瑞元：委員好。"],["高金委員素梅：好。因為我不是本委員會的委員，所以我的時間非常有限，我就把它集中在很簡單的部分，請部長簡要回答一下。"],["薛部長瑞元：好。"],["高金委員素梅：因為我在立法院休會大概6月份時到都會區和原住民部落的原家中心進行訪視和座談，我訪視之後，涉及原民會的原家中心實施計畫的問題有非常多，像是預算不足、人力不足、KPI指標僵化等等問題，這些問題我還會再找機會跟部長來討論，不打算在今天會議裡面討論。我今天在有限的時間要跟你談論大的方向，我們看一下衛福部在6月16日回復給我的公文提到，衛福部已經跟原民會溝通雙方合作事宜，並將持續在既有機制上共同來服務，請問部長，是什麼樣的一個共同合作的方式？"],["薛部長瑞元：這當然是說在資源布建部分。"],["高金委員素梅：布建？什麼布建？"],["薛部長瑞元：資源。"],["高金委員素梅：資源布建。"],["薛部長瑞元：這些點要去成立，服務我們……"],["高金委員素梅：這些服務是怎麼樣的服務？"],["薛部長瑞元：這是屬於社安網的部分，社安網的部分其實有好幾個部分。"],["高金委員素梅：現在就是我問您了，衛福部你們把原民會和原家中心納入你的社會安全網，對不對？"],["薛部長瑞元：對。"],["高金委員素梅：請問一下，有給原民會推動社安網工作的經費嗎？沒有。原家中心的經費來自於你們給它就只有原家中心，而原家中心當時成立的時候並沒有社安網這一塊，所以社會安全網是近幾年的事情。所以你們再把這個工作給我們原家中心的時候，緊接著你們的預算沒有到位，是對它們一種剝削。我剛才一直講到原家中心本身的人力就不足了，預算就很少，然後又要來做社安網的工作，它們的業務量就非常的繁重，而衛福部和社安網的預算又不到位。您知道嗎？現在我們非常多的原家中心的社工離職率是非常非常高，他們寧可到文健站去工作，文健站也是照顧老人，也跟社會福利有關，但是當他做原家中心的服務人員時，他又多了一大塊，然後在都會區範圍這麼大，有些地方像新北市只有2位，新北市要跑山、跑海，原民人數又特別多，你讓他們怎麼可以做這份工作？我們再來談一下，社安網涉及原民、涉及衛福、涉及教育、涉及社政、警務、醫療、勞工、學生等等，請問一下，我們的社安網怎麼樣進行整合分工，或者是有沒有規劃出完善的作業程序或工作指引？有沒有？"],["薛部長瑞元：我想委員在提到這個問題的時候，我想未來的一個方向，第一個，我是不太清楚原民會那邊有沒有編社安網的錢。"],["高金委員素梅：當然沒有啊！你知道原民中心的成立是因為當時原住民部落裡面，我們希望由他們來照顧原鄉，現在已經擴大到都會區也有，然後更擴大到連都會區的社區安全網也要他們負責，你們什麼東西都丟給原民會，我就舉一個例子好了，我到了縣府去，然後呢，只要是有原住民身份的就全部丟給原家中心處理，而我們地方政府所謂的社區安全網這一塊，看到原住民就丟給他們，請問一下，他們有經驗嗎？他們能夠橫向聯繫其他的單位嗎？根本不能。所以很顯然，我們衛福部的社會福利中心跟原民會的原家中心，你們根本沒有所謂的合作模式，也沒有所謂的派案流程和清楚劃分職權，也沒有規劃出完善的作業程序跟工作指引，這是今天我重要的質詢部分。"],["薛部長瑞元：這個部分的話，因為是跨部會的一個協調。"],["高金委員素梅：對。"],["薛部長瑞元：過去也曾經在行政院林政委那邊有協調過一次，那我想這個問題可以再來再次協調。"],["高金委員素梅：很好，所以我的結論就是我希望衛福部能夠制定出完善又完整的工作指引。"],["薛部長瑞元：但是那個組織的定位要很清楚。"],["高金委員素梅：並且一定要考量基層實務上所遇到的問題，像是派案的程序還有權責的分屬，好不好？我再重複一下我兩個重點，第一個重點，衛福部要把原家中心納入社安網，預算就必須要到位；第二個，社安網的分工必須要制定完善的工作指引還有派案流程，要清楚劃分權責。這兩個問題麻煩您在一個月內也讓我清楚知道你們怎麼做。"],["薛部長瑞元：好，這個部分的話，我們再來跟原民會這邊來做討論，我們先做討論，把這個定位、工作的內容與流程清楚的定下來。"],["高金委員素梅：一個月之內，我會再追蹤這個問題，你們如果在一個月之內完成的話，也請到辦公室來跟我們說明。好嗎？謝謝！"],["薛部長瑞元：好。謝謝！"],["主席：謝謝高委員。","下一位莊委員，莊競程、莊競程、莊競程不在。","張委員，張其祿、張其祿、張其祿不在。","林靜儀委員，請。"]],"agenda":{"page_end":328,"meet_id":"委員會-10-8-26-4","speakers":["吳欣盈","賴惠員","蘇巧慧","吳玉琴","王婉諭","黃秀芳","張育美","溫玉霞","洪申翰","邱泰源","陳瑩","陳培瑜","蔡培慧","陳靜敏","林為洲","邱顯智","徐志榮","楊曜","洪孟楷","賴香伶","高金素梅","林靜儀","莊競程","劉建國"],"page_start":261,"meetingDate":["2023-10-12"],"gazette_id":"1127001","agenda_lcidc_ids":["1127001_00010"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"審查中華民國113年度中央政府總預算案關於衛生福利部主管預算（公務及基金預算）（僅詢\n答）","agenda_id":"1127001_00011"}},"transcript":null}