{"id":148321,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/148321","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/7802e1d1786b235d39d074354430e2434bb52d3ebf356f2dc986728e607a03229cee5e6b172f0fbd5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"湯蕙禎","委員發言時間":"11:06:23 - 11:16:55","影片長度":"00:10:32","會議時間":"2023-11-06T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期司法及法制委員會第15次全體委員會議（事由：一、邀請考試院秘書長、考選部部長、銓敘部部長及公務人員保障暨培訓委員會主任委員列席報告業務概況及立法計畫，並備質詢。\n二、處理112年度中央政府總預算關於考試院主管預算凍結項目1案。\n三、審查113年度中央政府總預算案關於考試院及所屬主管收支部分。\n四、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於考試院考選部主管「考選業務基金」收支部分。\n五、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於考試院銓敘部主管「公務人員退休撫卹基金」及「公教人員個人專戶制退撫儲金基金」收支部分。\n【第三案至第五案僅進行詢答；預算提案於11月14日下午5時截止收件】）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期司法及法制委員會第15次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":15,"committees":[36],"id":"委員會-10-8-36-15"},"date":"2023-11-06","duration":632,"end_time":"2023-11-06T11:16:55+08:00","start_time":"2023-11-06T11:06:23+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1220,"blocks":[["湯委員蕙禎：（11時6分）謝謝主席、大家早。"],["劉秘書長建忻：委員早。"],["湯委員蕙禎：請教秘書長，考試院負責公務人員的考試、銓敘所有有關的業務，因為現在我們已經是地球村、國際村的時代了，公務人員處理公共事務往往可能涉及到要跟外國人交談，比如說警察接受到外國人的詢問或者報案，這些都要交談，可能還有討論，比如說比較專業的事務還有討論的機會，不論中央或地方都需要大量雙語能力的公務員。","為了全面加強公務員的英語能力、跟世界接軌、建立國際培訓合作的基礎，上禮拜考試院保訓會已經公布未來將會推出文官方便學習的全線上英語學習課程，除了現在已經有英語培訓之外，更可以量身打造各機關專屬的公務英語課程，希望透過這樣的課程來充實全體文官英語能力，為了國際接軌來奠定基礎，同時也會強化公務人員職場英語應用能力，文官學院也從去年開始辦理一系列的實用英語課程，並委由專業的語言訓練機構進行課程設計、教材撰擬，還有遴聘具豐富教學經驗的外籍師資來擔任講座。我想這樣很不錯！結合線上、線下的教學模式，強調實作、互動及分組演練，讓參加的人員訓練後都可以實際應用在工作場域中，這是很棒的事情！","但是為了配合雙語國家政策，我們不曉得現在有哪些科目、哪些類科才有英語的考試？一般為什麼都沒有放入？能不能先考慮把英語放進考試科目？"],["劉秘書長建忻：委員，共同科目都有英語的部分，那我們這幾年有把高普考的英語比例提升；另外有一些考試的類科是設定英檢作為應考資格，看不同的類科有不同等級的設定，視用人機關的需要。就這個部分，我們這幾年有對於雙語政策有做相關的一些配合。"],["湯委員蕙禎：對，只要有列入考試科目，從幼稚園開始都會比較在意英語的學習，教育部我相信也會加強，讓孩子們學習英語的重視程度也會提高，因為學習在你小時候開始學，效果是非常好。到了公務員考上了，像我們以前是不用考英語，所以我們在學校讀寫OK啦，聽跟說的能力就非常差，因為看到外國人就會慌了、不知道要從哪一句話開始對話。所以從小就讓他看到外國人馬上就可以很順暢地去溝通，這個信心增強之後，孩子習慣英語跟外國人交談，有這樣的一個能力在的時候，他對於未來碰觸到要溝通的時候沒有任何障礙，我覺得從小這個很重要。到了我們考上公務員，我們從來都不重視英語，一進來開始很勉強在學習，效果很差！叫他開口也很難開口，沒有幾句話可以談，談完了幾句學好的，剩下的就沒辦法繼續談下去，所以我想公務人員英語能力的提升真的是勢在必行！","現在考試院有沒有針對這些課程成果進行驗收？未來是不是會進行像成果發表或是任何檢驗的方式來確保公務人員英語能力真的有提升？有沒有辦法？"],["郝主任委員培芝：對，現在在我們所有的法定訓，就是包含基訓跟升官等訓練我們都有安排相關6個到8個小時的英語課程，後面會有2個小時用實際演練的方式來驗收他們的成果；至於在我們所有的工作坊裡面，我們都會有簡易的一個……不算是測驗，但是有一個簡易操作、實際操作的過程，讓他們能夠真實去檢驗自己學習的一個過程，以上。"],["湯委員蕙禎：好，現在已經有開始，最自然的溝通方式當然就是一看到外國人感覺就像我們平常說話一樣、沒有任何障礙，到那種程度我相信這就是真的培養出一個很好的公務員，可以毫無障礙把工作做得更好。","為了讓公務員更方便學習，你們要推出這些英語線上的課程，然而現代社會變遷很快，線上課程是不是會符合時代趨勢，一直在調整、時時都會更新最新的一些資訊課程，確保文官在使用上能夠真的跟國際接軌？那在課程結束後，保訓會是不是有規劃定期追蹤課程對公務人員在使用上的幫助，能夠及時做出改善及更正？我們看到好像是自由時報的叫做Taipei Times，那個不錯！你會覺得我們好像到了國外、看國外的報紙，其實它是在臺灣做出來的英文報，起碼這是時事嘛，就很快接到我們的時事、能夠瞭解用英語怎麼表達。有時候這個能力好不好，聽說讀寫都很重要，尤其在文字紀錄上，有時候我們把它弄錯、翻譯錯都貽笑大方，所以我們想說現在這個課程是不是有適時更新？誰來負責？"],["郝主任委員培芝：目前我們的英語訓練除了保訓會以外，其實在職訓練部分人總也有來負責，各個機關也都依據它的專業都有來進行一些相關的專業英語訓練；那我們在假日工作坊的部分，我們特別呼應剛剛委員的期待，我們就是以他公務實務上真的可以遇到的一些實際情境，包含書寫英語、會議英語、簡報英語還有接待英語等等這一類的內容，來做專題性的訓練，以上。"],["湯委員蕙禎：是。前一陣子國發會提出來的雙語發展中心設置條例，那個時候我們常常會想到雙語，我們只覺得不是跟自己國人對話的時候，當然國人自己本身有一些母語，在對外國人的時候那叫雙語，就是怎麼樣讓兩個語言可以很快地溝通，所以要有這樣的一個發展中心來設置。不曉得秘書長您對於雙語政策，有沒有需要為了推展雙語政策而設置這個中心來努力地推？"],["劉秘書長建忻：其實現在雙語的概念就是國家語言跟國際語言，這個中心我覺得的確有它的必要，是因為在這個政策過程當中，我們看到每每就是需要很多部會跨機關的整合，所以現在是由國發會來統籌，但是如果有一個中心、然後裡面有更專業的人員的話，可能推動起來會有更具體的方向、也更順利。"],["湯委員蕙禎：對，但坊間一直有聲音說好像會跟民間搶生意的意思，其實民間就是把語言能力訓練好，到了這個雙語發展中心最主要是有它的需求性，譬如我現在跟英語系列的國家或者我跟法語系列的國家，推廣的內容是不一樣的，可能它會專注在貿易、專注在科技，我想這個都有不同的領域，可能還是要有這種發展中心來重點式地負責培訓這個人才出來，以面對國際的問題，我們本來想在上會期推雙語發展中心，但是大家的疑慮還是很多，所以現在一直還沒有辦法完成修法，所以我想這個勢在必行的事情，可能考試院這邊也要協助。"],["劉秘書長建忻：我們一定會。"],["湯委員蕙禎：好，謝謝。"],["主席：謝謝湯蕙禎召委。接下來請劉建國委員發言。"]],"agenda":{"page_end":196,"meet_id":"委員會-10-8-36-15","speakers":["林思銘","曾銘宗","鄭運鵬","賴香伶","王鴻薇","謝衣鳯","林淑芬","江永昌","湯蕙禎","劉建國","吳琪銘"],"page_start":75,"meetingDate":["2023-11-06"],"gazette_id":"1128202","agenda_lcidc_ids":["1128202_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期司法及法制委員會第15次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請考試院秘書長、考選部部長、銓敘部部長及公務人員保障暨培訓委員會主任委員列席報\n告業務概況及立法計畫，並備質詢；二、處理 112年度中央政府總預算關於考試院主管預算凍結\n項目1案；三、審查113年度中央政府總預算案關於考試院及所屬主管收支部分；四、審查 113年\n度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於考試院考選部主管「考選業務基金」收支部\n分；五、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於考試院銓敘部主管「公務\n人員退休撫卹基金」及「公教人員個人專戶制退撫儲金基金」收支部【第三案至第五案僅進行詢\n答】","agenda_id":"1128202_00002"}},"transcript":null}