{"id":148331,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/148331","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/7802e1d1786b235df73fd217d626e2a71dac5ef84212f5bec986728e607a032261131702800a82575ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林文瑞","委員發言時間":"11:28:35 - 11:35:58","影片長度":"00:07:23","會議時間":"2023-11-06T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期內政委員會第8次全體委員會議（事由：一、審查113年度中央政府總預算案關於客家委員會及所屬部分。二、審查客家委員會函送財團法人客家公共傳播基金會113年度預算書案。【以上各案詢答後旋即處理，相關預算提案於11月3日(星期五)上午10時截止收件】三、審查委員徐志榮、林思銘、陳超明、游毓蘭、呂玉玲等23人擬具「客家語言發展法草案」案。四、審查時代力量黨團擬具「客家語言發展法草案」案。五、審查委員賴香伶等17人擬具「臺灣客家語言發展法草案」案。六、審查委員湯蕙禎等20人擬具「臺灣客家語言發展法草案」案。七、審查委員邱議瑩等16人擬具「客家語言發展法草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期內政委員會第8次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":8,"committees":[15],"id":"委員會-10-8-15-8"},"date":"2023-11-06","duration":443,"end_time":"2023-11-06T11:35:58+08:00","start_time":"2023-11-06T11:28:35+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":881,"blocks":[["林委員文瑞：（11時28分）謝謝召委，請楊主委。"],["楊主任委員長鎮：林委員好。"],["林委員文瑞：主委，我好像很久沒有見到你了。"],["楊主任委員長鎮：我有在電視裡看到你。"],["林委員文瑞：辛苦了。根據全國客家人口暨語言基礎資料調查研究，自我認同為客家人的總數占全國人口將近二成，約466萬人左右，較2016年的結果增加了13.2萬人，但設籍在客庄的客家人口卻從194.4萬人下降到190.9萬人，這跟客庄整體人口的正成長趨勢相反。目前設籍在客家庄的客家民眾，這應該不只客庄，目前大家都往都市地區遷徙，這樣的情形廣泛且持續的在發生中。當然，依據聯合國的調查資料，全球居住在都市地區的人口比例從1800年的2%到1950年的30%、2003年的48%，依照這個趨勢看起來，2030年全球七十幾億的人口有可能有三分之二強的人都往都市集中，所以城市人口爆炸已經是現代社會中政治社會領域的難題，但是在鄉村地區，客委會也要面對文化永續的問題，客庄正面臨人口老化、少子化的衝擊，這對文化的影響非常巨大，所以唯有維持客家人口不斷地增加，產業文化才可以持續且永續的經營下去，所以我在這邊要請教主委，面對客家重點區域人口一直在流失的情況，我們要如何確保客家文化可以永續保存？"],["楊主任委員長鎮：把人口學和母語保存結合在一起是非常重要的思維模式，在國外，他們也對這個問題做過很多的討論，基本上，少數族群一定會產生都市化的過程，都市化之後，小者越小、大者越大，所以主計總處調查全國語言的使用，客家人在生活中主要使用客家語的只有百分之一點多，差不多1.5%，閩南語好像是三分之一，所以少者越少、多者越多，當然，現在是華語占絕對優勢，所以這是我們非常憂心的，但是人民有遷徙的自由，這也牽涉到空間政策和經濟發展，所以我們也很難去阻止這個過程，全世界都正想辦法來做鄉村發展，日本和德國也都有在做，基本上，現在鄉村發展略有改善，但是都市化的大趨勢幾乎是銳不可擋，所以我們除了會加強重點發展區外，我們也會透過傳媒、整體的社會印象和網路的學習，我們會用這種方式來看能不能夠彌補一部分的問題。我們也會儘量讓客語出現在跨族群的公共領域，我們希望透過這個過程，讓即使是不在客家庄的客家人也能夠認為自己的母語很重要，大方向我們是這樣做。"],["林委員文瑞：是，很好，客委會應該要照主委講的這樣，我們應該要有相對應的政策來減緩，畢竟這是趨勢，我們很難去跟它說什麼，因為這個全球都一樣。"],["楊主任委員長鎮：是，所以我們才會說客庄的創生我們也要用心的來做。對抗大趨勢，該做的還是要做。"],["林委員文瑞：對啦！如果客家人口繼續從重點區域移往都市的話，那客委會就應該要做好相對應的措施來永續的保存客家文化。"],["楊主任委員長鎮：是，感謝委員。"],["林委員文瑞：不然你想，現在的趨勢一直往高齡化、少子化發展，而且現在會講客語的，其實50歲以上占九成多。"],["楊主任委員長鎮：對啊！"],["林委員文瑞：你看，13歲以下只剩下百分之十一點多。"],["楊主任委員長鎮：現在人口結構改變，凋零的有大部分比例都是會講客家語的，剛生出來的，所以我們看到現在使用的情形往下降，不過在學校階段的確有拉起來，我們就以崙背的詔安客來說，學校教育的確發揮很大的作用。"],["林委員文瑞：那邊做得很好，所以我們還是要因應這個趨勢。"],["楊主任委員長鎮：針對新生代，透過教育這個機制是非常關鍵和重要的，在威爾斯、以色列，甚至是毛利，他們有的根本就是學生在學校學會後，再回去教爸爸、媽媽，這跟我們現在的看法不同。"],["林委員文瑞：到最後，家庭還是最重要的防線，在都市地區，有哪幾個人在講客語？"],["楊主任委員長鎮：當然，世界各國的情況都不太一樣，比如像加拿大，因為它是聯邦制，魁北克是一個邦，所以它就有很強的權力去規範在魁北克邦裡面都要使用法語，它是非常強烈的規範，但它是聯邦制，所以才有這個辦法。"],["林委員文瑞：好，謝謝。"],["主席：謝謝！不好意思！我先跟各位官員說明一下，雖然我剛剛宣告鍾佳濱委員質詢後休息，但是賴香伶要趕下一個行程，所以等一下延後5分鐘，等賴委員質詢後再休息，謝謝。","接下來請鍾佳濱委員質詢，謝謝。"]],"agenda":{"page_end":166,"meet_id":"委員會-10-8-15-8","speakers":["游毓蘭","邱議瑩","王婉諭","湯蕙禎","賴香伶","陳玉珍","張宏陸","李德維","羅美玲","鄭天財Sra Kacaw","莊瑞雄","陳琬惠","黃世杰","王美惠","賴品妤","林文瑞","鍾佳濱","江啟臣","楊瓊瓔","徐志榮","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳培瑜","林為洲"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-11-06"],"gazette_id":"1128102","agenda_lcidc_ids":["1128102_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期內政委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"一、審查113年度中央政府總預算案關於客家委員會及所屬部分；二、審查客家委員會函送財團\n法人客家公共傳播基金會 113 年度預算書案【以上各案詢答後旋即處理】；三、審查委員徐志\n榮、林思銘、陳超明、游毓蘭、呂玉玲等23人擬具「客家語言發展法草案」案；四、審查時代力\n量黨團擬具「客家語言發展法草案」案；五、審查委員賴香伶等17人擬具「臺灣客家語言發展法\n草案」案；六、審查委員湯蕙禎等20人擬具「臺灣客家語言發展法草案」案；七、審查委員邱議\n瑩等16人擬具「客家語言發展法草案」案","agenda_id":"1128102_00001"}},"transcript":null}