{"id":148430,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/148430","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/1f00f79d9bad447b751799fd719ea4c7ff7eda415dee3517c986728e607a0322b57f319d01cb96045ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳秉叡","委員發言時間":"09:26:47 - 09:35:26","影片長度":"00:08:39","會議時間":"2023-11-09T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期財政委員會第12次全體委員會議（事由：審查中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣廠、中央印製廠）。）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期財政委員會第12次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":12,"committees":[20],"id":"委員會-10-8-20-12"},"date":"2023-11-09","duration":519,"end_time":"2023-11-09T09:35:26+08:00","start_time":"2023-11-09T09:26:47+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":462,"blocks":[["吳委員秉叡：（9時26分）主席，麻煩請央行楊總裁。"],["主席：請楊總裁。"],["楊總裁金龍：吳委員早。"],["吳委員秉叡：總裁早。或許是知道今天我們可能要處理央行的預算，所以這個月月初，今週刊有人發表這樣的講法，這當然是他的看法，我想問看看你的意見。他說央行繳庫2,000億，當然這是很高的金額，但是卻讓我們臺灣人付出四個重大的代價，不知道你有沒有看過這篇報導？"],["楊總裁金龍：我有看過。"],["吳委員秉叡：那你個人的看法怎麼樣？"],["楊總裁金龍：我覺得今週刊一直都是做這樣的看法，當然我總覺得他們也有他們的觀點，不過就中央銀行，我總覺得他對中央銀行的運作不是非常的瞭解，才會導致這樣的誤解，像他有舉一個例子，我舉個很簡單的例子，他有說到我們的SDDS，我稍微簡單來說明，他說SDDS我們是故意藏在英文本裡面，像這種他也會扭曲到是我們故意，中央銀行怎麼有可能故意，SDDS我們就公布了啊，只是當時我們公布的時候，同時也有給主計總處，也就是說主計總處也會公布。第二個，我們在每年的業務報告裡也都報告了，上一次的業務報告我們就報告了，中文本的，我們在英文本的部分，英文本的下面也都有中文，這樣他就說我們是故意藏在英文本，像這種說法，我總覺得這是……"],["吳委員秉叡：對，但是從以前就一直有一個說法啦，對於這個說法你也可以提出你的不同意見……"],["楊總裁金龍：好，那我再講比較……"],["吳委員秉叡：譬如說常常有人提到臺灣的國民收入會低薪，我們的國民收入統計以前是在比較後半段，他們的看法是認為這跟我們央行的政策有關，你同不同意這樣的講法？"],["楊總裁金龍：我認為低薪大概也不至於低薪到哪裡去啦，低薪的話，我總覺得這個是跟productivity也有關係，跟產業也有關係啦，對不對，譬如像我們的製造業也西進到其他國家去，但是慢慢的他們回來了以後，我們的薪資就高起來了。"],["吳委員秉叡：對，所以我是說光從這一點來看，它的這個講法就有問題。或許以前你會說我們初入社會的畢業學生薪資跟韓國和日本比起來偏低……"],["楊總裁金龍：對。"],["吳委員秉叡：但經過這幾年的演變，現在韓國都公布我們的國民平均收入是高於他們的……"],["楊總裁金龍：是，現在是。"],["吳委員秉叡：現在是三萬多美金，比韓國還要高一些了。"],["楊總裁金龍：對，已經高了一些。"],["吳委員秉叡：所以這樣的講法經過這幾年的演變，以後這樣的說法就會少了啦！"],["楊總裁金龍：對，應該是啦！"],["吳委員秉叡：這幾年央行最重要的政策，你們的經營目標就是要穩定國內的物價、要讓金融穩定，還要協助經濟發展。"],["楊總裁金龍：對。"],["吳委員秉叡：關於物價的通膨問題，起先是原物料，再來是中間加值的過程，最後就是服務業、勞力……"],["楊總裁金龍：對。"],["吳委員秉叡：現在已經進入第三波了，如果這一波漲完之後，CPI的增幅就會下來。"],["楊總裁金龍：對，應該CPI就會下來。"],["吳委員秉叡：已經到第三波了，尤其是最近國際重大的原物料價格是不是已經有比較下降？"],["楊總裁金龍：對，有。以目前來看，我們進口的物價指數在新臺幣計價跟美元計價的都是負的，1到10月份時，新臺幣計價的進口物價指數是-3.6%。"],["吳委員秉叡：對。"],["楊總裁金龍：已經是負了，美元計價的是-8.3%。"],["吳委員秉叡：這個還是在新臺幣相對美元貶值的狀況之下，如果新臺幣沒有貶值，進口的物價還會降更多。"],["楊總裁金龍：對，會降得更多。"],["吳委員秉叡：這樣瞭解整個大趨勢之後，再來就是關於匯率了，今天媒體報導：臺灣又被列入觀察名單，當然央行也反駁說：我們不是在阻升，我們是在阻貶。"],["楊總裁金龍：對，我們是阻貶，沒有錯。"],["吳委員秉叡：跟美國抓的剛好是相反的狀況。"],["楊總裁金龍：是。"],["吳委員秉叡：所以我們才列為觀察名單。"],["楊總裁金龍：我們列為觀察名單主要是因為我們對美國的順差增加，這是第一項；第二項是我們的經常帳，事實上經常帳跟貿易的商品也有關係，因為我們的經常帳順差占GDP的比重高於3%，所以主要是這兩項。"],["吳委員秉叡：這兩項是因為結構性的因素，這兩項很難改變嘛！"],["楊總裁金龍：對，是結構性的因素。匯率的部分，美國沒有對我們有什麼指責，他們認為我們上半年進場的反而不高。"],["吳委員秉叡：臺灣是一個出口導向的國家，我們既然以出口導向，常常臺灣整個貿易就是順差，順差是常態，但要是有一天逆差就慘了，順差是常態，對美國是我們最主要的市場之一，所以我們的順差經常會超過150億美金，既然是一個以外貿為重點的國家，當然會超過GDP的3%，所以這兩個結構性因素很難改變。"],["楊總裁金龍：是。"],["吳委員秉叡：可是美國是不是沒有發現因為自己的利率一直升高，所以全世界其他國家的貨幣通通變成弱勢？"],["楊總裁金龍：對。"],["吳委員秉叡：因為很多人想要……錢會往利率高的地方跑，也有人想要把錢換成美金去美國存定存、去美國買公債，這樣他個人的獲利才會變高，在這樣狀況下，美元在全世界就是強勢，臺灣在相對弱勢的情況下已經算沒有那麼弱了。"],["楊總裁金龍：是。"],["吳委員秉叡：像日本現在還是繼續越貶越快，這個到底會造成什麼影響？因為臺灣精密機械這個行業幾乎已經被日本的貨幣貶值打得潰不成軍。"],["楊總裁金龍：是，如果說以日幣來講，它現在持續貶值，對我們的一些產業，誠如委員說的，有一些產業會受到影響，但是overall來講的話，對於我們進出口的表現，我認為我們overall全部進出口的表現還是不會比日本差。"],["吳委員秉叡：如果有一些領導全世界的產業，譬如說晶片，因為目前臺灣具有不可取代性，所以就算臺幣相對比較強，人家也是會來臺灣買。"],["楊總裁金龍：是。"],["吳委員秉叡：可是有一些並不是非你不可的，如果你的貨幣比較強，別人的貨幣比較弱，像日幣就一直貶值的話，那去日本購買就變成比較便宜啊！"],["楊總裁金龍：是。"],["吳委員秉叡：所以是各個產業之間有不同的影響。"],["楊總裁金龍：對啦、對啦，沒有錯！"],["吳委員秉叡：好，我對於央行這些年來穩定臺灣物價、讓金融穩定這一方面，我是很肯定的。"],["楊總裁金龍：好，謝謝委員。"],["吳委員秉叡：做得不錯，繼續加油，好不好？"],["楊總裁金龍：好，謝謝委員的鼓勵。"],["主席：好，兩位請回。","接著請賴士葆委員。"]],"agenda":{"page_end":230,"meet_id":"委員會-10-8-20-12","speakers":["費鴻泰","吳秉叡","林德福","賴士葆","沈發惠","李貴敏","郭國文","林楚茵","高嘉瑜","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","羅明才"],"page_start":85,"meetingDate":["2023-11-09"],"gazette_id":"1128404","agenda_lcidc_ids":["1128404_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期財政委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"審查中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣廠、\n中央印製廠）","agenda_id":"1128404_00004"}},"transcript":null}