{"id":148585,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/148585","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/765b38a45b23bac244ee1969ba54cf0fd34f5abb18f9ef52c986728e607a0322dd67f5b7708803965ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳培瑜","委員發言時間":"11:55:58 - 12:03:33","影片長度":"00:07:35","會議時間":"2023-11-15T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第11次全體委員會議（事由：一、處理112年度中央政府總預算附屬單位預算有關行政院農業委員會主管預算凍結案等10案。\n二、處理或審查112年度中央政府總預算附屬單位預算有關經濟部主管預算凍結案等24案。\n三、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算關於農業部主管，非營業部分：農業作業基金、農田水利事業作業基金、農業特別收入基金、農民退休基金。（詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期經濟委員會第11次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":11,"committees":[19],"id":"委員會-10-8-19-11"},"date":"2023-11-15","duration":455,"end_time":"2023-11-15T12:03:33+08:00","start_time":"2023-11-15T11:55:58+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1366,"blocks":[["陳委員培瑜：（11時56分）謝謝主席。有請農業部陳部長，謝謝。"],["主席：請陳部長。"],["陳代理部長駿季：委員好。"],["陳委員培瑜：部長午安。快速跟您討論一下關於學童乳的部分，其實上次農業部已經承諾會有後續的推進，我們對於這個部分我們非常的認同，可是接下來想要跟部長您討論，我們要怎麼樣可以讓國產乳品的自給率達到90%？我們知道其實相關的全面零關稅、開放紐西蘭乳品在這一、兩年已經有潛在影響國內乳品市場結構的問題，所以我們藉由學童乳這個政策可以讓這件事情有機會達到90%，可是就農業部的角度，目前你們有沒有聽到什麼樣的問題、在這個議題上推進可能會有些困難？因為有非常多委員也在關心這個題目。"],["陳代理部長駿季：我想跟委員說明，當初有關於自給率90%這個目標，我們在過去幾個禮拜一直在檢討這個90到底要用什麼樣的策略去推動，如果整體的進口量增加、需求量拉不出去，然後國內的牧場又下降的話，那個自給率反而會更低啦！所以在我們目前規劃的策略裡面，第一個就是透過後端的需求面，去強力拉抬這個需求面、擴張那個需求面，包括委員關心的學童的保久乳部分，當然有些保久乳有一些委員會擔心它有所謂混合進口的部分，其實我們的畜產試驗所已經開發了國產跟進口牛奶的技術分析，有這樣的技術的話，我想我們比較不會擔心它有做混雜的部分；第二個部分，我們也是用標章的方式，臺灣鮮乳的標章現在我們設計差不多了，正在徵求外界的一些意見。"],["陳委員培瑜：好，剛剛聽到除了分開國外進口的牛奶跟臺灣的牛奶，還有標章的問題，標章的問題等一下跟你討論。其實我們也查了農業部過往在國產乳品供應的部分，除了您剛剛說學童乳用保久乳的可能性之外，其實過往農業部從101年補助1,500萬在弱勢學童乳品供應；到了104年補助1,000萬；近三年的補助大概只有400萬到500萬，假設在提供提高自給率的部分如果再把這個部分考慮進去，有沒有可能有機會達到我們剛剛說的90%？當然相關的經費跟計畫也想要問一下農業部有沒有想過這個部分、有沒有機會再持續地精進？"],["陳代理部長駿季：我想這個部分除了學童營養午餐去提供這些鮮乳做成的保久乳以外，其實我們同時在考量現在所有的綠色照護系統，因為農業部針對綠色照護本身這些弱勢的鄉村老年或是相關的，這個部分我們也會納入我們的整體考量，這樣的話就是透過我們現有政策的推動過程中，如果能夠搭配牛奶進到那個系統裡面的話，那個需求量會拉開，這是第一個；第二個部分，我們因應紐西蘭進口的酪農整個體質改善部分，包括生產端、包括需求端，我們現在差不多的這些規劃出來以後就會報院，我們希望目標是在年底能夠報院，報院的時候希望能夠爭取到一個四年期的專案經費來支持，讓我們的酪農業不會因為紐西蘭的進口而喪失了這些信心……"],["陳委員培瑜：聽起來目前農業部從生產端到供給端都有想到，供給端還包含我們之前說過的學童乳、綠色照護，所以這個部分我們就期待農業部在這個報院計畫當中可以看到更積極的部分。"],["陳代理部長駿季：是。"],["陳委員培瑜：我們來討論一下剛剛關於部長您自己也提到關於標示的問題，其實這隻牛我相信大家都非常熟悉，當時這隻牛的貼紙是為了照顧國產乳品標示還有乳品產地溯源的問題，可是我們來看一下，除了這隻牛，可是這隻牛還有另外一個問題，因為當時創造出這隻牛貼在鮮乳罐上的時空背景並沒有所謂獨立品牌，也沒有小農、酪農這個概念，所以大家到超市去買牛奶的時候，沒有這隻牛的不代表它就不是國產鮮乳，對嗎？所以剛剛部長也提到關於標章的問題需要討論，我們辦公室確實有積極在關心這個議題，我們來看一下CAS優良農產品或者是TAP產銷履歷標章，其實這兩個標章我相信部長一定非常熟悉，它其實就可以代表國產農產品，對嗎？"],["陳代理部長駿季：對。"],["陳委員培瑜：可是假設把這兩個標章放在國產鮮乳上，它又不是那麼完全適用，所以我們辦公室就跟你們要了資料，可是你們給我們的回復是說農業部認為市售乳品的標示要由衛福部依照「食品安全衛生管理法」以及「鮮乳保久乳調味乳乳飲品及乳粉品名及標示規定」等相關規定辦理，你們還說優化乳品的分類、研議生乳含量標示、原料原產地的標示必須要由衛福部來積極研議，我們看到衛福部也給我們會議資料，會議裡面其實很多專家反而提出農業部的鮮乳標章還有經濟部 CNS國家標準調修的部分其實是要一起來搭配，所以假設我們很多酪農、本地小農在這件事情上不知道部長剛剛說所謂的鮮乳標章的調整，到底目前進度為何？我們有沒有機會保障這些？以上，謝謝。"],["陳代理部長駿季：我想要分兩個層次來講，第一個，跟衛福部有關的部分我們也跟它積極在研議，就是鮮乳的定義……"],["陳委員培瑜：對，鮮乳的定義這一題其實大家吵很久了……"],["陳代理部長駿季：對，所以這個部分我們會更積極地跟……因為這裡跟衛福部有關，我現在回到標章的部分，因為原來鮮乳的標章、即那隻牛的部分其實沿革已久，消費者有一部分是瞭解的，所以我們未來會根據它原來的標章去做更改，這樣才不會創造出另外一個……"],["陳委員培瑜：沒有問題，我們還是要讓消費者清楚，可是那隻牛所能夠適用的範圍我相信部長應該可以明白。"],["陳代理部長駿季：我們會把它跟履歷有關的結合，而不是說貼了好多標章在那邊，這隻牛上面一定會有「臺灣鮮乳」四個字，這一定會上去，而不是用現在的……"],["陳委員培瑜：也就是讓消費者更清楚知道它就是國產鮮乳。"],["陳代理部長駿季：對，就是臺灣鮮乳這個部分，一定會在這隻牛的上方或者中間這個部分，我們現在已經有初步的這些設計，而且設計也不是我們農業部說了算，我們也會讓我們的酪農業者或者是食品廠能夠……"],["陳委員培瑜：還有跨部會的溝通，包含我們剛剛說的衛福部還有經濟部的國家標檢局，其實也都需要一起來協助。"],["陳代理部長駿季：對。"],["陳委員培瑜：所以這部分我們聽到農業部其實有積極地在往前推進，對嗎？"],["陳代理部長駿季：對，我們已經在做了。"],["陳委員培瑜：我們在多久以內有機會可以看到相關的報告？"],["陳代理部長駿季：就標章的部分，現在標章初步的設計已經出來，我們也提供給食品廠，因為食品廠本身也要有一些意見的表達，還有酪農的部分。第二個是大小的部分，因為有時候太小，其實那些字都沒有意義……"],["陳委員培瑜：如果不管這些樣式的設計，我們光是管跟各個跨部會的溝通這個機制能夠產生……"],["陳代理部長駿季：我想年底之前我們一定會完成。"],["陳委員培瑜：好，年底之前，我們期待看到相關的報告，謝謝部長，謝謝主席。"],["主席：謝謝陳委員。","下一位請江啟臣委員發言。"]],"agenda":{"page_end":194,"meet_id":"委員會-10-8-19-11","speakers":["蔡易餘","邱議瑩","陳亭妃","陳明文","翁重鈞","李貴敏","楊瓊瓔","蘇治芬","郭國文","鄭天財Sra Kacaw","陳超明","賴瑞隆","陳椒華","陳培瑜","江啟臣","呂玉玲","廖國棟Sufin‧Siluko","林岱樺","邱志偉"],"page_start":97,"meetingDate":["2023-11-15"],"gazette_id":"1128601","agenda_lcidc_ids":["1128601_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期經濟委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"一、處理112年度中央政府總預算附屬單位預算有關行政院農業委員會主管預算凍結案等10案；\n二、處理或審查112年度中央政府總預算附屬單位預算有關經濟部主管預算凍結案等24案；三、\n審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算關於農業部主管，非營業部分：農業作業基金、農\n田水利事業作業基金、農業特別收入基金、農民退休基金（詢答）","agenda_id":"1128601_00002"}},"transcript":null}