{"id":148606,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/148606","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/56bdf1b1a35820f21d9188fd66155768c10e21b3034a1f5fc986728e607a0322b513ca0ae132d6fb5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳靜敏","委員發言時間":"11:00:16 - 11:07:44","影片長度":"00:07:28","會議時間":"2023-11-16T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議（事由：一、審查中華民國112年度中央政府總預算附屬單位預算決議有關勞動部主管預算凍結案4案（討論事項）。\n二、邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢。\n三、審查勞動部函送財團法人職業災害預防及重建中心113年度預算書案（詢答及處理）（112年11月16日上午10時截止收案）。\n【第一、二、三案綜合詢答】\n【11月15日及16日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":8,"sessionTimes":11,"committees":[26],"id":"委員會-10-8-26-11"},"date":"2023-11-16","duration":448,"end_time":"2023-11-16T11:07:44+08:00","start_time":"2023-11-16T11:00:16+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":769,"blocks":[["陳委員靜敏：（11時）謝謝主席，請部長。"],["許部長銘春：陳委員好。"],["陳委員靜敏：部長今天的業務報告特別提到性別就業概況，我今天也想要來爭取一下，因為護理人員96%都是女性，所以投資護理如果能夠加把勁，對部裡在性別就業上一定會很有助益。9月28號行政院召開了一場跨部會會議，部長那一天有在場嗎？因為行政院院會後召開記者會提到，為了解決護理人力荒，有十二項策略。我不曉得這裡面勞動部有沒有相關角色？所以那天你不在場？"],["許部長銘春：院會我在，但是你說那個計畫的部分有沒有……"],["陳委員靜敏：沒有特別提到嗎？"],["許部長銘春：對，沒有特別……"],["陳委員靜敏：因為還是有所謂的友善職場，當然衛福部是主要的角色，還有投資護理的教育，教育部也有，我的確是比較沒有看到勞動部……"],["許部長銘春：沒有。"],["陳委員靜敏：好像相關也要配合的事項，不過沒問題，我就是提醒一下部裡，很多東西應該是跨部會共同努力，特別是在友善職場。我們看到現在護理人員執業率只有六成，很大的問題就是勞動職場不夠友善，很多職業環境的困境讓護理人員不願意留在職場，我覺得勞動部不論是在相關的勞檢等等，都可以做助攻的角色，好不好？"],["許部長銘春：對。"],["陳委員靜敏：主要就是護理人員如果五專念5年、大學念4年，部長知道他們在職場上工作幾年嗎？這個投資符不符合成本？根據衛福部調查的結果，他們的離職率、流失是30歲就開始了，所以表示他22歲大學畢業的話，工作大概只有8年而已，這是一個很大的問題。你看職業年齡分布大概也是30歲以後就開始下降。很重要的是ICN告訴我們，健康是主要的人權，而為了要滿足健康的人權，護理人員扮演非常重要的角色，包括他要去provide universal health coverage，至少每一個人應該有他一定的健康照顧，這是基本的人權。為了要讓護理人員留任，很重要的是要保障護理師的安全、公平的薪資、合宜的工作條件，這應該就是勞動部可以扮演的非常重要角色吧？"],["許部長銘春：對。"],["陳委員靜敏：全世界護理人員90%是女性，我剛剛有提醒部長，臺灣護理人員女性占了96%，思考怎麼樣提升護理人員的勞動力，對勞動部絕對有幫助，對吧？"],["許部長銘春：對。"],["陳委員靜敏：因為我們全部都是女生，也謝謝勞動部的努力，我國女性的勞參率20年來成長10.8%，但是相較於其他國家，我覺得從這張圖表很明顯可以看出，最主要貢獻的大概就是剛畢業的女性，就業率高達92.7%，可是30歲以後就雪崩式的下降，為什麼？因為我們不像其他國家，你看像日本針對企業就有鼓勵女性的活躍政策、表揚女性友善；像韓國還有支持再就業女性的補助；新加坡有彈性工時，所以你看它的比率到後面就都追上來了，我們卻一直下降。這些真的是勞動部可以來做的。","中央研究院的張晉芬老師就用性別的角度來看，臺灣的醫護環境讓醫護人員得到勞動待遇所需要付出的代價。你看他英文用的名稱很哀怨，叫「SALARY and SACRIFICES」，因為你犧牲的是他的家庭關係，輪班、職場暴力這些特性讓醫護人員真的是犧牲，才能夠留在職場上。我們也發現在行政院這十二項措施裡面，有針對公職護理師，因為他看到公職護理師如果增加的時候，留任的時間就比較長。我提供你具體的數字，公職護理師平均年資將近20年，非公職的只有4.4年，所以表示政府已經願意投資了，提升公職護理師的比例。勞動部對於這些私人的、約聘的，是不是可以扮演重要的角色？我的重點來了，勞研所105年做了工時跟輪班，就是我剛剛講的sacrifice，對身心健康的影響，這些就是我們去sacrifice的。我可不可以請部長考慮一下，啟動這樣的調查研究？這個調查研究是特別針對護理人員的勞動待遇跟留任的困境，譬如現在吵得很大的，我不曉得部長熟不熟悉這個字？叫做跨科支援，跨科支援其實就是輪調。"],["許部長銘春：我知道。"],["陳委員靜敏：護理人員輪調並沒有一個guideline，所以我們是不是可以也發展輪調基礎的guideline，讓醫院有所依循？更重要的是，如果我們瞭解他的家庭生活、薪資、晉升、職業風險，這一些東西是不是都會跟他的留任有所相關？我可不可以拜託勞研所來做這樣的研究？"],["許部長銘春：好，這沒問題。我們請勞研所針對護理人員的勞動條件，還有留任的一些困境問題做一個研究。"],["陳委員靜敏：好，謝謝。我們有勞動部的承諾了，但是我剛剛特別提到跨科支援，可不可以發展出一個guideline？譬如之前我請教關係司司長有提到，事實上，跨科支援叫做勞動習慣的改變，這種勞動習慣的改變怎麼樣跟資方、勞方……"],["許部長銘春：這個要跟勞動部一起來討論。"],["陳委員靜敏：對，這個就是我要提的部分，好不好？"],["許部長銘春：好。"],["陳委員靜敏：跨科支援的部分是不是一個月給我回復？勞研所的計畫明年就做，可以嗎？"],["許部長銘春：好，計畫OK。"],["陳委員靜敏：一個月，謝謝。"],["主席：謝謝陳委員，謝謝部長。","接下來請洪申翰委員發言。"]],"agenda":{"page_end":506,"meet_id":"委員會-10-8-26-11","speakers":["邱泰源","賴惠員","溫玉霞","蘇巧慧","吳玉琴","吳欣盈","張育美","莊競程","陳培瑜","張其祿","陳靜敏","洪申翰","黃秀芳","陳椒華","林為洲","王婉諭","楊曜"],"page_start":395,"meetingDate":["2023-11-16"],"gazette_id":"1128802","agenda_lcidc_ids":["1128802_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"一、審查中華民國112年度中央政府總預算附屬單位預算決議有關勞動部主管預算凍結案4案（討\n論事項）；二、邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢；三、審查勞動部函送財團法人職\n業災害預防及重建中心113年度預算書案（詢答及處理）","agenda_id":"1128802_00005"}},"transcript":null}