{"id":148652,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/148652","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/1ca9719a936dbc67b90e01457d4315e9fb8fc17d3d6f9dd6c986728e607a0322717bebaba1fc21885ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"賴品妤","委員發言時間":"12:09:57 - 12:19:52","影片長度":"00:09:55","會議時間":"2023-11-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境、經濟、內政委員會第1次聯席會議（事由：審查\n一、委員林文瑞等18人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n二、委員楊瓊瓔等21人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n三、委員孔文吉等22人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第三條及第四條條文修正草案」案。\n四、委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第三條條文修正草案」案。\n五、委員邱志偉等20人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n六、委員廖婉汝等21人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n七、委員郭國文等21人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n八、委員蔡培慧等24人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n九、委員邱議瑩等27人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n十、委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n十一、委員楊瓊瓔等17人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n十二、委員王美惠等29人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n十三、委員陳亭妃等19人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n十四、委員黃秀芳等23人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n十五、委員陳素月等17人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n十六、委員蔡易餘等18人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n十七、委員賴品妤等16人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n十八、委員莊瑞雄等16人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n十九、委員陳秀寳等25人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n二十、委員蘇治芬等20人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n二十一、委員陳瑩等20人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第三條條文修正草案」案。\n二十二、委員張廖萬堅等19人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條及第七條條文修正草案」案。\n二十三、委員莊競程等22人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n二十四、委員王定宇等19人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n二十五、委員呂玉玲等16人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n二十六、委員陳秀寳等21人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。\n二十七、委員陳明文等19人擬具「老年農民福利津貼暫行條例第四條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境、經濟、內政委員會第1次聯席會議","type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":8,"sessionTimes":1,"committees":[26,19,15],"id":"聯席會議-10-8-26,19,15-1"},"date":"2023-11-20","duration":595,"end_time":"2023-11-20T12:19:52+08:00","start_time":"2023-11-20T12:09:57+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":923,"blocks":[["賴委員品妤：（12時9分）謝謝主席，是不是請主席有請農業部陳代理部長？"],["主席：請部長。"],["陳代理部長駿季：委員好。"],["賴委員品妤：部長好。本辦公室留意到上週農業部的預算質詢時，有委員提到農業缺工的問題，目前農業移工開放的總量是1萬2,000人……"],["陳代理部長駿季：1萬2,000人。"],["賴委員品妤：對，1萬2,000人，我看農業部的資料，已經申請了七千多人，核准聘用的有五千多人……"],["陳代理部長駿季：五千多人。"],["賴委員品妤：所以大概還會有七千人左右的額度。我目前看到農業部就MOU的細節還是要跟印度方去洽談，我想問一下，在這件事情上，勞動部是否有扮演的角色？"],["陳代理部長駿季：這個MOU是勞動部在簽的，它是代表整個勞動契約的部分。"],["賴委員品妤：對，我想要回到農業移工的部分，我知道農業部跟勞動部有談妥小型的部分，例如單一農場合作社或者農企業可聘用移工比例會從35%提高到1比1，這個方向我覺得也是可以……"],["陳代理部長駿季：已經定了，已經確定了。"],["賴委員品妤：對，但是也有聽到一件事情，老實說我們也有收到一些民眾的陳情，表示這樣仍然至少要聘用一位本勞來申請，不過這個部分我覺得OK，只是我覺得比較大的問題是，因為申請需要去綁農民健康保險，有些沒有農保的就會受限，無法去申請。當然，我覺得去綁農民保險這件事情沒有什麼大問題，只是目前有聲音說看得到、吃不到，農業部這邊要怎麼去協助處理？"],["陳代理部長駿季：我覺得1比1、本勞1的部分，我們會去協助他們變成農保的部分……"],["賴委員品妤：對，主要是農保的部分、農民健康保險的部分。"],["陳代理部長駿季：至於外籍進來的部分，應該是勞保嘛？"],["陳司長俊言：是。"],["陳代理部長駿季：那個部分是勞保。"],["賴委員品妤：是，再來，剛才有提到農保，我們也知道吉仲前部長任內非常關心農民，也有去建立農民三保一金的制度，三保包括精進農民健康保險、開辦農民職災保險、擴大農業保險，一金當然就是農民退休儲金制度。自從2020年6月制定公布農退儲金條例、2021年1月開辦之後，未滿65歲且未領取其他社會保險老年給付的農保被保險人，可以向農會提出申請按月繳交農退儲金，可是資料顯示，提繳的比例增進真的有限，2021年開辦首年大概占了20.98%，到今（2023）年7月底也只有25%左右，所以你可以看到，從2021年到2023年僅增加大概4%。照理來說，如果今天這個制度面是好的，應該會有不少人有興趣去提撥，即使一開始不瞭解，透過說明、推廣其實也應該要逐年提高。所以我想問部長，過了快3年只增加4%，目前僅約有25%，問題到底出在哪裡？"],["陳代理部長駿季：第一個，現在已經到了28.9%、快29%了，今年儲戶的目標是到三成、30%，以110年到113年來推、以三成的目標，其實我們是希望有人納保、得到實質的效益以後才容易擴散，不然很多人都滿擔心繳了以後到時候……"],["賴委員品妤：到底拿不拿得到。"],["陳代理部長駿季：拿不到，所以我們在前面2年到3年當初的目標就是訂30%，以後我們會利用這三成的親身經歷去拍相關的短語音跟宣導，讓更多的年輕人……而且我們現在組織了很多青農的組織、聯誼會，我們也會透過聯誼會去擴大，所以我相信在113、114年它的成長倍數應該會加大。"],["賴委員品妤：不過這個目前都是預計嘛？"],["陳代理部長駿季：對。"],["賴委員品妤：我也同意這幾年陸陸續續有人去納保，後來看起來感覺還不錯，當然可以跟大家講，但是我也建議農業部要再花更多一點心力在推廣……"],["陳代理部長駿季：一定，謝謝委員。"],["賴委員品妤：如果今天是制度面的問題，其實我覺得這幾年間也應該要陸續去蒐集更多農民的意見，如果有調整的必要的話，到時候其實也可以跟立法院這邊提案再做討論……"],["陳代理部長駿季：好，我知道。"],["賴委員品妤：因為我們都希望有更好的制度。"],["陳代理部長駿季：瞭解。"],["賴委員品妤：也希望可以有更多農民參與，才能夠照顧到更多農民。"],["陳代理部長駿季：對。"],["賴委員品妤：最後，回到這次的條文修正本身，我想部長也很清楚，這陣子社會上也一直不斷地在討論，尤其是農民的群體也一直在討論，覺得現行的老農津貼太低了，是不是可能要去逐年提高？就這個部分，我當然也有看農業部的回應，你們的回應是現行的條文已經有調整機制。我想沒錯，現行的老農津貼暫行條例第四條確實有調整機制，可是你們自己也很清楚，包含本席，因為我們這一區也有農會，也會遇到很多農民，大家的意見是什麼？大家的意見是覺得這個調整頻率其實訂得比較死，四年才調整一次，其實我自己也是這樣覺得，因為以這四年的規定，舉例來說，像這幾年我們可以看到疫情影響物價非常多，加上後面遇到烏俄戰爭，再來又有中東的議題，其實這些都會影響不只是臺灣、而是全世界的物價，以這個狀況，現在這個規定確實沒有辦法短時間內去反映物價上漲的幅度，長期來說對農民也會有津貼不太夠的狀況，本席認為應該要有更靈活的應對機制。","這次我們也看到針對第四條的部分提案量很多，我看了一下，總共有25案，這25案的內容也許中間有一些差異，但是基本上都是針對給付的金額去提高，或者是隨著消費者物價指數（CPI）成長率達一定比率就應該即時調整，總之這些修法普遍都是主張應該要有更快速反映的調整機制。我這次的版本主要除了將固有的年份調整機制下降到三年以外，同時比較重要的是，我增訂了如果中央主計單位發布的消費者物價指數累積成長率達到5%的時候，我有給一個但書，就是到5%的時候，就應該要調整，讓津貼的數額可以更貼近社會上實際的狀況，我認為這樣的方式也比較能夠達到保障老農生活的目的，這個部分可以簡單地說明一下嗎？"],["陳代理部長駿季：謝謝委員這樣的建議。剛才我也說了，其實整個老農津貼的修正一定是尊重委員的提議，我們也會去檢討，特別是委員所觀察的。現在我們會維持定期的跟不定期的，可能會納入一些不定期的部分。定期現在是四年，沒有不定期，未來這些不定期的話，可能是會根據CPI達到某個程度就有個觸發機制，去處理、做一些調整。至於CPI增到多少就去觸發這個即時的調整，可能我們還要帶回去跟部裡的同仁、還有跨部會協商，因為還要跟八大社福基金有一致性的標準。"],["賴委員品妤：是，其實農業部的說法已經跟之前不太一樣，因為我看了之前農業部、還有衛福部的報告，我覺得原來的說法太保守了，原來是認為CPI的變化幅度不大，可是剛才我就舉出反例，你也不知道全世界會發生什麼事情……"],["陳代理部長駿季：對。"],["賴委員品妤：突然來個疫情、來個戰爭其實就會影響很多。我剛剛聽到部長這樣子講，我覺得很好，聽起來至少要有一個不特定的調整機制，因為你可以看到基本工資這件事情現在是年年都在調漲的，農會的基層老農也都在期待有更彈性的調整制度，才能夠更符合現況。也許等一下就會逐條，我們可以來討論，只要把遊戲規則訂出來，調整機制的參考指標明確的話，我想財政數字都是可以估算得出來的。"],["陳代理部長駿季：是。"],["賴委員品妤：所以原來這個說法真的是太保守了。最後剩一點時間，我要提醒，今年農委會正式升格成農業部，層級提高了，預算也提高，大家也都很期待能夠更照顧農民，至於詳細條文怎麼再修訂，我想等一下逐條時會做更詳細的討論，也希望農業部能夠多多幫忙、照顧我們農民，好不好？"],["陳代理部長駿季：會，一定的。謝謝。"],["賴委員品妤：謝謝部長，謝謝主席。"],["主席：謝謝。賴委員，我們今天沒有逐條討論。","下一位請鍾佳濱鍾委員。"]],"agenda":{"page_end":392,"meet_id":"聯席會議-10-8-26,19,15-1","speakers":["吳欣盈","賴瑞隆","蔡培慧","廖婉汝","陳秀寳","陳亭妃","賴惠員","黃世杰","鄭天財Sra 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