{"id":148849,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/148849","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/4a3ae362186691396e8ecd699875fc3b91d430b92bdeaf34c986728e607a03227231974dec5445ca5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"徐志榮","委員發言時間":"10:30:59 - 10:39:37","影片長度":"00:08:38","會議時間":"2023-12-04T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第3次聯席會議（事由：審查\n一、委員吳秉叡等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。\n二、台灣民眾黨黨團擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。（提案號28974）\n三、委員林楚茵等19人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。\n四、委員高嘉瑜等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。\n五、委員洪申翰等20人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。\n六、國民黨黨團擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。\n七、委員謝衣鳯等17人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。\n八、台灣民眾黨黨團擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。（提案號10041896））","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第3次聯席會議","type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":8,"sessionTimes":3,"committees":[26,36],"id":"聯席會議-10-8-26,36-3"},"date":"2023-12-04","duration":518,"end_time":"2023-12-04T10:39:37+08:00","start_time":"2023-12-04T10:30:59+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":380,"blocks":[["徐委員志榮：（10時31分）謝謝主席，麻煩請薛部長。"],["主席：有請部長，謝謝。"],["徐委員志榮：上上禮拜跟邱委員邱召委講的，你還是讓副總統候選人站起來了，不管如何，我們衛環委員會有個召委在這次選舉當了副總統的候選人，我們所有衛環委員會的成員，都應該備感與有榮焉，不管選舉如何，特別剩下40天還是41天左右，召委在這麼繁忙的選舉行程當中，還可以在這裡主持會議，對他的敬業應該也要表示非常高的肯定。","部長，今天我們審查人工生殖法，如果通過的話，當然對於少子化，多多少少都會有幫助，應該新的baby都會出來，但是我們也不能因為對少子化有所助益，我們就草草通過這個案子，這應該是一個基本上的立場。提到少子化，從106年以來，我們新生兒的出生人數可以說是幾乎都低於20萬人，差不多每年都以1萬、1萬在減少，我們就舉今年為例，今年來講可能不到14萬人，明年也有可能不到13萬人，可能啦！"],["薛部長瑞元：明年龍年，也許會……"],["徐委員志榮：也可能啦！龍年可能會，但是趨勢都是比較往下的，當然少子化都會帶來很多的影響，我們也不必在這邊討論，譬如說各行各業的缺工；阿兵哥、兵源的短缺；大學都要關門了；勞保、健保繳的人比較少，要支出的也比較多，但是我們國健署裡面有一筆預算，也是奉行政院核定的，就是從107年到113年有一筆叫做辦理體外受精（俗稱的試管嬰兒）、人工生殖技術的經費，在112年有27億多；113年減少變成26億多，但是我們的成果看起來確實是有成果的、有效的，志榮在這邊的疑問是，既然我們這個計畫是有成果的、有效的，為什麼我們明年的預算反而比今年少，113年少了將近快1億元，是因為111年、112年執行率的關係還是怎麼樣，才會變成比較少？"],["薛部長瑞元：應該不是執行率的關係，因為執行率一直都不錯，而是我們做推估時是用之前那幾年的試管嬰兒人數去推，所以推估起來的話，我們大概還是每年補助差不多4萬2,000人，以4萬2,000人去做推估，實際上會來接受這個補助的當然是視情況而定，我也有一點擔心，剛剛委員提到明年如果是龍年的話，也許需求會比較高一點。不過，如果是明年要生的，可能有一半以上是今年就已經做了，等到明年才會出生，年初的時候也許也會有不少，所以我們會評估，然後做滾動式的檢討，如果有需要增加預算的話，我們循預算程序來辦理……"],["徐委員志榮：我們是認為，對於解決少子化的問題，我們應該無所不用其極的用種種方式，譬如說我們沒有把預算減少，還是保持原來預算的話，甚至對補助經費的提高，還是怎麼樣更去鼓勵，讓一些不能自然懷孕的夫妻也可以有他們心愛的小baby，這應該是我們大家要一起努力的。","第二個問題，報紙前幾天也登的蠻大的，關於臺北區醫學中心洗牌，好像以前從來都沒有把哪家醫院擠下來的。部長，這個結果公告了嗎？"],["薛部長瑞元：還沒。"],["徐委員志榮：還沒，部長知道……"],["薛部長瑞元：我還沒有看到正式的公文。"],["徐委員志榮：所以部長你也還不知道結果，一方面還沒有公布，一方面你也還不知道這個結果。"],["薛部長瑞元：對。"],["徐委員志榮：但是外面都知道消息了。"],["薛部長瑞元：是，所以我們現在要請醫策會進入做查察，因為這些委員都有……"],["徐委員志榮：這些委員都有簽了……"],["薛部長瑞元：都有簽保密協定，所以訊息怎麼樣漏出去的，這我們還是必須要做調查。"],["徐委員志榮：對，應該要做調查，甚至也應該懲處，應該都要這樣子的。這就好像是通風報信，報好消息啦！如果說沒有影響到評鑑的過程的話，我是覺得還OK啦！但那已經是受公平評鑑出來的，提早去報這個假消息，臺北慈濟很高興，他說他接到很多電話，會不會到時候曝光死啊？"],["薛部長瑞元：這個評鑑的分數怎麼樣就怎麼樣，我們也不會再去做更動，但是……"],["徐委員志榮：不是還有其他的參考？配合政策面……"],["薛部長瑞元：我還沒有接到最後結果的公文。不過我們從另外一個角度去看，這個評鑑的改革是在SARS之後，那時候我是當醫事處處長，所以我大概全盤瞭解當時是怎麼樣去做設計的，現在已經過了20年，其實這些評鑑制度裡面有一些可能不是很合時代，在當時認為是比較重要的政策要去推，現在可能沒有……"],["徐委員志榮：OK，好，我瞭解，我不希望副總統候選人站起來。","公務員跟非公務員的洩密罪大家都知道了，也在刑法一百三十二條規定的很清楚，那也是蠻嚴重的，我是想我們北區一定就是要框8家嗎？我的意思是，只要達到衛福部訂的醫學中心各種評比，評比都有達到了，那何必要擠下哪一家呢？讓它變成9家不行嗎？我自己的疑惑是這樣子。"],["薛部長瑞元：跟委員報告，這也是我剛剛在提的，我們即將啟動醫學評鑑的改革，我們會考慮這一點，事實上當時定200萬人口有一家醫學中心，剛開始定的時候臺北區就超過了。"],["徐委員志榮：這樣子喔！"],["薛部長瑞元：對，臺北區一直是8家，但是現在臺北區的人口是七、八百萬，如果200萬的話，其實只能有4家……"],["徐委員志榮：我是覺得只要他們有達到醫學中心的……"],["薛部長瑞元：所以一開始就超過了，未來還需不需要有這樣的限制，我們會去做檢討。"],["徐委員志榮：OK，好，謝謝部長、謝謝主席。"],["薛部長瑞元：謝謝。"],["主席：謝謝徐委員。","下一位請洪申翰委員。"]],"agenda":{"page_end":336,"meet_id":"聯席會議-10-8-26,36-3","speakers":["吳欣盈","林楚茵","謝衣鳯","高嘉瑜","賴惠員","溫玉霞","蘇巧慧","吳玉琴","邱泰源","徐志榮","洪申翰","王婉諭","張育美","黃秀芳","陳椒華","范雲","張其祿","林為洲","陳瑩","楊曜","劉建國","林淑芬","湯蕙禎","莊競程"],"page_start":277,"meetingDate":["2023-12-04"],"gazette_id":"1129501","agenda_lcidc_ids":["1129501_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第3次聯席會議紀錄","content":"審查一、委員吳秉叡等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；二、台灣民眾黨黨團擬具\n「人工生殖法部分條文修正草案」案；三、委員林楚茵等19人擬具「人工生殖法部分條文修正草\n案」案；四、委員高嘉瑜等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；五、委員洪申翰等20\n人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；六、國民黨黨團擬具「人工生殖法部分條文修正草\n案」案；七、委員謝衣鳯等17人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；八、台灣民眾黨黨團\n擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1129501_00002"}},"transcript":null}