{"id":148863,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/148863","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/4a3ae3621866913956f795583077c5be91d430b92bdeaf34c986728e607a03226013a5e6b2b6089b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"范雲","委員發言時間":"11:48:34 - 11:54:30","影片長度":"00:05:56","會議時間":"2023-12-04T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第3次聯席會議（事由：審查\n一、委員吳秉叡等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。\n二、台灣民眾黨黨團擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。（提案號28974）\n三、委員林楚茵等19人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。\n四、委員高嘉瑜等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。\n五、委員洪申翰等20人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。\n六、國民黨黨團擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。\n七、委員謝衣鳯等17人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。\n八、台灣民眾黨黨團擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案。（提案號10041896））","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第3次聯席會議","type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":8,"sessionTimes":3,"committees":[26,36],"id":"聯席會議-10-8-26,36-3"},"date":"2023-12-04","duration":356,"end_time":"2023-12-04T11:54:30+08:00","start_time":"2023-12-04T11:48:34+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":722,"blocks":[["范委員雲：（11時48分）謝謝主席。有請部長。"],["主席：有請薛部長。"],["薛部長瑞元：委員好。"],["范委員雲：部長好。我也是要先針對人工生殖法的部分請教部長，我想剛剛很多委員都有提到，無法生育的家庭，求子心切的願望必須被看到，所以今天衛環委員會有眾多的討論，我覺得是一件好事。也要跟部長報告一下，針對代孕的部分，長期關心婦女權益的婦團跟性別團體，目前仍然有三種不同的聲音，第一種聲音是反對代孕制度；第二種聲音是反對商業化的代孕；第三種聲音是反對倉促立法，但是支持與單身女性、女同志配偶脫鉤處理。因為剛剛部長都有提到，未來一年會提出你們自己的版本到立法院來討論，取得共識。我想問部長，你們提案的時候能不能把法案脫鉤處理？也就是說，其實這個人工生殖的部分涉及到兩種，一種是代孕，因為它涉及其他女性的身體，所以相關的議題比較複雜；另外一種不涉及其他女性身體，單身女性跟女同志配偶的人工生殖，其實遇到的議題是不大一樣的，如果法案上能夠分開處理的話，也許有機會讓爭議比較少、在立法院達成共識的人工生殖的法案先行上路，逐步開始，不知道部長覺得有沒有這個可能性？"],["薛部長瑞元：這個可能性不是掌握在衛福部，是掌握在大院。"],["范委員雲：所以你的意思是說你們提出的法案就是……"],["薛部長瑞元：如果委員、各黨團有這樣子的共識，要脫鉤處理的話，我們都可以來做配合。"],["范委員雲：瞭解，就是你們尊重我們立法院的處理方式。"],["薛部長瑞元：是。"],["范委員雲：好，我也希望未來能夠有更多的公聽會，能夠處理它面對到的不同挑戰，以下我就表達我自己的修法，因為我的法案目前還沒有付委，可是已經提出來，我並沒有處理代孕的部分，而是處理不涉及到其他女性身體的部分。依照現在的人工生殖法，女性要使用自己的冷凍卵體的時候，必須要有兩個前提，第一個，必須結婚成為異性戀夫妻；第二個，這個前提達到之後，還必須1年後未受孕。考慮凍卵的民眾有八成知道需要經過人工生殖，但是卻有不到三成的人知道只有不孕夫妻才能進行人工生殖，所以我的部分是希望未來能夠不再排除單身女性使用人工生殖。","另外，目前因為女同志配偶可以合法結婚，而且他們如果使用人工生殖，不涉及到像代孕、其他人的身體這樣複雜的問題，其實各國有非常多人來臺灣使用人工生殖的技術；可是我們自己的同胞，擁有公民權的合法女同志伴侶卻只能遠赴海外，花費超越百萬的費用，甚至冒著高風險，還有人因此被詐騙到柬埔寨，因為工作環境的惡劣而流產。根據同志家庭團體每年接到上千通生養諮詢的電話，20歲到29歲的同志超過四成有意願生養，所以我的版本針對這個部分覺得應該要保障女性的平等生育權，修法就是從保障不孕夫妻，我們可以改成保障使用人工生殖者，不再排除單身女性，已婚配偶的部分也應該包含目前我們合法的女同志配偶。針對這個部分，不知道部長您支不支持往這個方向開放呢？"],["薛部長瑞元：目前這些衛福部應該都沒有既定的立場，也沒有說支持或者不支持，衛福部在這次修法的立場是把各種可能要去處理的問題提出來，這個問題的處理還包括它的配套措施是什麼，把它提出來。像所謂委員提到的包括女同志的配偶，這些部分都可以來進入討論，因為裡面也會有一些複雜的問題，第一個，當然他是已經依法完成登記的配偶，或者是他有事實但是並沒有完成登記；第二個，如果在各種不同的情形之下，將來小孩子出生的時候，要怎麼樣去登記這個小孩子的親屬？也會牽涉到法定監護的問題，這些都需要有配套的措施。"],["范委員雲：好。你們未來的法案會經過行政院性別平等委員會的討論嗎？"],["薛部長瑞元：當然。"],["范委員雲：一定會，好，希望如果經過行政院性別平等委員會討論的話，他們相關的意見也能夠讓我們立法院所有的委員得到一份。"],["薛部長瑞元：當然，好。"],["范委員雲：OK，謝謝部長。"],["薛部長瑞元：謝謝。"],["主席：謝謝。","下一位請張其祿張委員。"]],"agenda":{"page_end":336,"meet_id":"聯席會議-10-8-26,36-3","speakers":["吳欣盈","林楚茵","謝衣鳯","高嘉瑜","賴惠員","溫玉霞","蘇巧慧","吳玉琴","邱泰源","徐志榮","洪申翰","王婉諭","張育美","黃秀芳","陳椒華","范雲","張其祿","林為洲","陳瑩","楊曜","劉建國","林淑芬","湯蕙禎","莊競程"],"page_start":277,"meetingDate":["2023-12-04"],"gazette_id":"1129501","agenda_lcidc_ids":["1129501_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第3次聯席會議紀錄","content":"審查一、委員吳秉叡等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；二、台灣民眾黨黨團擬具\n「人工生殖法部分條文修正草案」案；三、委員林楚茵等19人擬具「人工生殖法部分條文修正草\n案」案；四、委員高嘉瑜等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；五、委員洪申翰等20\n人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；六、國民黨黨團擬具「人工生殖法部分條文修正草\n案」案；七、委員謝衣鳯等17人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；八、台灣民眾黨黨團\n擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1129501_00002"}},"transcript":null}