{"id":163272,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/163272","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/3ae45008bbbb22ad60d8ebba8d48269f07b3959dfc89225b7228f5fe760c1591cc0bfe413a39fb5b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃國昌","委員發言時間":"11:16:48 - 11:30:49","影片長度":"00:14:01","會議時間":"2025-07-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議（事由：邀請國防部部長報告「漢光四十一號演習實施成果、檢討與後續策進作為」，並備質詢。）","type":"Clip","date":"2025-07-28","start_time":"2025-07-28T11:16:48+08:00","end_time":"2025-07-28T11:30:49+08:00","duration":841,"meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第11屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議","term":11,"type":"委員會","sessionPeriod":3,"sessionTimes":23,"committees":[35],"id":"委員會-11-3-35-23"},"features":["ai-transcript","gazette"],"transcript":{"id":"163272","pyannote":{"name":"ronny","tool":"pyannote","data":{"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/163272","tool":"pyannote","id":"163272-pyannote"},"job_id":"aELMwKrgULaPx5To","queued_at":"2025-07-28 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Team」，這個A Team有成立起來嗎？"],["顧部長立雄：關於這個部分，軍備局應該沒有嘛？"],["林局長文祥：沒有。"],["黃委員國昌：沒有成立起來嘛！這個興采實業的董事長過去在疫情期間的時候做國家隊的生意，做得非常的得心應手，結果現在開始把腦袋動到軍品上面來。我們看這家公司的財報才真是精彩，過去賣給國防部的占這家公司的營收還不到1%，從國防部加入以後，國防部相關的採購案在這家公司的營收已經超過20%了。由於時間的關係，我沒有辦法給你看一年、一年的財報，但我相信我們國防部的同仁都很優秀，去翻一翻財報就知道我在說什麼，這個是我所關心的核心案子。","這一次一樣是陸軍軍服採購的案子，我只能夠說這位國策顧問真是膽大包天、絲毫的不遮掩啊！我為什麼說他膽大包天、絲毫的不遮掩？來，我們看一下整個事情發生的時序，國防部公告了評選委員，他就提名那位評選委員去當獨董，光是提名還沒有當選，還要開股東大會投票喔！結果在提名了以後，他就參加這個評選，在參加評選以後，這個公司得標了，在得標以後就開始開股東大會選獨董了，然後把票灌給他，讓他順利的當選了，我從來沒有看過一個人敢從期約賄選到履行賄選、期約賄賂到履行賄賂，明目張膽，對價關係，時間軸切得這麼好，就是環環相扣，我不知道他膽子為什麼這麼大，竟然敢做這樣子的事情。現在有意思的事情是在7月23號的時候，國防部表示在6月就撤銷原評選結果，這個新聞是真的嗎？評選結果是什麼時候撤銷的？"],["顧部長立雄：關於評選結果，我想跟委員報告，就我的了解，我們獲知以後先暫停跟他簽約的程序……"],["黃委員國昌：我理解。"],["顧部長立雄：然後後來重開評選的結果是在7月22號。"],["黃委員國昌：來，我們看一下，你有沒有看到自由時報的報導？這個標題是「國防部：6月已撤銷原評選結果」，這個新聞是哪裡來的？"],["顧部長立雄：我們發布的新聞稿是6月就暫停。"],["黃委員國昌：是，什麼時候撤銷評選結果？"],["顧部長立雄：然後再進一步寫「並撤銷原評選結果」是在7月22號。"],["黃委員國昌：對，所以現在這個是標題殺人就對了？因為是7月22號才撤銷評選結果嘛！"],["顧部長立雄：因為我們在6月間獲知此事以後即暫停採購簽約，這是事實嘛！"],["黃委員國昌：是。"],["顧部長立雄：然後之後再……"],["黃委員國昌：7月22號撤銷評選結果嘛？"],["顧部長立雄：對。"],["黃委員國昌：好，我請教一下，什麼時候決標的？"],["趙主任亞平：6月9號評選，6月18號決標。"],["黃委員國昌：6月18號決標嘛？"],["趙主任亞平：是。"],["黃委員國昌：好，那現在有意思了，6月18號已經決標了，那你為什麼是撤銷評選結果而不是撤銷決標？"],["趙主任亞平：因為我們後來獲得情資，知道他的評選委員違反了審議規則第十四條，我們會……"],["黃委員國昌：只有違反審議規則嗎？有沒有違反政府採購法？"],["趙主任亞平：他這個部分是有違反。"],["黃委員國昌：對啊！有違反政府採購法，為什麼只是撤銷評選結果而不是撤銷決標？"],["趙主任亞平：我們後續會撤銷決標，我們現在是第一個……"],["黃委員國昌：這是兩碼子事嘛！所以我才跟你講……"],["趙主任亞平：停止採購簽約……"],["黃委員國昌：請你停一下。"],["趙主任亞平：是。"],["黃委員國昌：我接下來講的話要仔細聽，回去檢討為什麼只有撤銷評選結果而不是撤銷決標，一個是政府採購法第四十八條，一個是政府採購法第五十條，這兩條的法律效力是不一樣的，事實上，早就決標了，但是你們到7月22號撤銷的是評選結果，撤銷的不是決標，我是法律人，對這一些法律階段的概念，我掌握得非常精準，我下面有一個最關鍵的問題……"],["顧部長立雄：我想跟委員報告。"],["黃委員國昌：是。"],["顧部長立雄：我想我們撤銷評選的結果，因為它決標的依據是在評選結果，所以在評選結果撤銷以後，當然就是撤銷決標了。"],["黃委員國昌：什麼時候會完成撤銷決標的行政程序？"],["趙主任亞平：我們儘快處理。"],["黃委員國昌：儘快處理是需要多久的時間？"],["趙主任亞平：我們會按程序來，會儘快。"],["黃委員國昌：會儘快嘛？"],["趙主任亞平：是。"],["黃委員國昌：好。那我現在問最後一個問題，接下來要怎麼究責？還是沒有人需要負責？要不要移送法辦？"],["顧部長立雄：我們已經移送了。"],["黃委員國昌：已經移送法辦了嘛？"],["顧部長立雄：是。"],["黃委員國昌：好，我希望檢調機關好好正視這個案子，我們支持國防，支持國防預算，但是絕對不是讓不肖的商人拿來胡搞瞎搞的，這是台灣民眾黨團非常堅定的原則。好，謝謝。"],["主席：謝謝黃國昌委員的質詢。","接下來由鄭天財委員上臺質詢，鄭天財委員上臺質詢，鄭天財委員上臺質詢，鄭天財委員不在。","由李坤城委員上臺質詢。"]],"agenda":{"page_end":328,"meet_id":"委員會-11-3-35-23","speakers":["黃仁","羅美玲","陳永康","陳俊宇","王定宇","馬文君","林楚茵","沈伯洋","徐巧芯","黃國昌","李坤城","林憶君","陳冠廷"],"page_start":287,"meetingDate":["2025-07-28"],"gazette_id":"1146802","agenda_lcidc_ids":["1146802_00009"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"邀請國防部部長報告「漢光四十一號演習實施成果、檢討與後續策進作為」，並備質詢","agenda_id":"1146802_00008"}}}