{"total":{"value":130,"relation":"eq"},"page":1,"limit":100,"date":["2022-05-19"],"total_page":2,"ivods":[{"id":"139841","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139841","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa81a3c09d9240c945c56076a18146b213a3a3a0c94f5af98ac0962698531d05bfc5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林為洲","委員發言時間":"10:36:44 - 10:44:10","影片長度":"00:07:26","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：一、邀請勞動部就「因應COVID-19疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之夢想」進行專題報告，並備質詢。二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(三)時代力量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十六條之一條文草案」案。三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案。(二)委員江永昌等17人擬具「最低工資法草案」案。(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案。(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案。(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案。(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草案」案。(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":17,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-17","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":446,"end_time":"2022-05-19T10:44:10+08:00","start_time":"2022-05-19T10:36:44+08:00","features":[],"type":"Clip"},{"id":"139839","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139839","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8b6a0c2355c6ccf00a99f729e491dba463a3a0c94f5af98ac1da553a08c6fc01f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"09:05:04 - 09:07:29","影片長度":"00:02:25","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":145,"end_time":"2022-05-19T09:07:29+08:00","start_time":"2022-05-19T09:05:04+08:00","features":[],"type":"Clip"},{"id":"139827","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139827","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8412db0b2b1ffdcc1b332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98ac6ff205f89bd539a15ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"游毓蘭","委員發言時間":"11:49:31 - 11:54:38","影片長度":"00:05:07","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":307,"end_time":"2022-05-19T11:54:38+08:00","start_time":"2022-05-19T11:49:31+08:00","features":[],"type":"Clip"},{"id":"139817","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139817","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa85f27b9b41f7e8654a1edb106dce1f3243a3a0c94f5af98ac321030c7a5dc311a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"游毓蘭","委員發言時間":"12:06:09 - 12:12:18","影片長度":"00:06:09","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議（事由：一、「消防法」：（一）繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（二）繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（三）\t繼續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案。（四）\t繼續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（五）\t繼續審查委員張育美等17人擬具「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案。（六）\t繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（七）\t繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第三十五條條文修正草案」案。（八）\t繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（九）\t審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案。（十）\t審查時代力量黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十一）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正草案」案。（十二）\t審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案。（十三）\t審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案。（十四）\t審查委員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十五）\t審查委員劉建國等16人擬具「消防法第九條條文修正草案」案。（十六）\t審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十七）\t審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十八）\t審查委員林俊憲等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨消防設備士法」、「消防設備士法」：（一）\t審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案。（二）\t審查委員林岱樺等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（三）\t審查委員楊瓊瓔等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（四）\t審查委員張廖萬堅等20人擬具「消防設備人員法草案」案。（五）\t審查委員賴惠員等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（六）\t審查委員林思銘等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（七）\t審查委員葉毓蘭等19人擬具「消防設備人員法草案」案。（八）\t審查委員羅美玲等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（九）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備人員法草案」案。（十）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（十一）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備士法草案」案。三、審查人民請願案計3案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":19,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-19","title":"第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":369,"end_time":"2022-05-19T12:12:18+08:00","start_time":"2022-05-19T12:06:09+08:00","features":[],"type":"Clip"},{"id":"139815","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139815","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8ca9ab3b26526bea491aa5c425cf264703a3a0c94f5af98ac1e7a2a83f9da65db5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"游毓蘭","委員發言時間":"12:27:55 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11:26:05","影片長度":"00:08:09","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：一、邀請勞動部就「因應COVID-19疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之夢想」進行專題報告，並備質詢。二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(三)時代力量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十六條之一條文草案」案。三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案。(二)委員江永昌等17人擬具「最低工資法草案」案。(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案。(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案。(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案。(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草案」案。(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":17,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-17","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":489,"end_time":"2022-05-19T11:26:05+08:00","start_time":"2022-05-19T11:17:56+08:00","features":[],"type":"Clip"},{"id":"139733","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139733","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa891f03ff336b8cb4fa1edb106dce1f3243a3a0c94f5af98ac099342e5458c87165ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"高虹安","委員發言時間":"09:27:23 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09:30:23","影片長度":"00:03:00","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議（事由：一、「消防法」：（一）繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（二）繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（三）\t繼續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案。（四）\t繼續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（五）\t繼續審查委員張育美等17人擬具「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案。（六）\t繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（七）\t繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第三十五條條文修正草案」案。（八）\t繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（九）\t審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案。（十）\t審查時代力量黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十一）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正草案」案。（十二）\t審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案。（十三）\t審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案。（十四）\t審查委員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十五）\t審查委員劉建國等16人擬具「消防法第九條條文修正草案」案。（十六）\t審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十七）\t審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十八）\t審查委員林俊憲等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨消防設備士法」、「消防設備士法」：（一）\t審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案。（二）\t審查委員林岱樺等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（三）\t審查委員楊瓊瓔等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（四）\t審查委員張廖萬堅等20人擬具「消防設備人員法草案」案。（五）\t審查委員賴惠員等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（六）\t審查委員林思銘等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（七）\t審查委員葉毓蘭等19人擬具「消防設備人員法草案」案。（八）\t審查委員羅美玲等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（九）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備人員法草案」案。（十）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（十一）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備士法草案」案。三、審查人民請願案計3案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":19,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-19","title":"第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":180,"end_time":"2022-05-19T09:30:23+08:00","start_time":"2022-05-19T09:27:23+08:00","features":[],"type":"Clip"},{"id":"139732","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139732","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8b647ccec3d9681a6a1edb106dce1f3243a3a0c94f5af98ac21ed209aa7b9337e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林岱樺","委員發言時間":"09:22:47 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09:27:20","影片長度":"00:04:33","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議（事由：一、「消防法」：（一）繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（二）繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（三）\t繼續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案。（四）\t繼續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（五）\t繼續審查委員張育美等17人擬具「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案。（六）\t繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（七）\t繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第三十五條條文修正草案」案。（八）\t繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（九）\t審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案。（十）\t審查時代力量黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十一）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正草案」案。（十二）\t審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案。（十三）\t審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案。（十四）\t審查委員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十五）\t審查委員劉建國等16人擬具「消防法第九條條文修正草案」案。（十六）\t審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十七）\t審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十八）\t審查委員林俊憲等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨消防設備士法」、「消防設備士法」：（一）\t審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案。（二）\t審查委員林岱樺等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（三）\t審查委員楊瓊瓔等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（四）\t審查委員張廖萬堅等20人擬具「消防設備人員法草案」案。（五）\t審查委員賴惠員等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（六）\t審查委員林思銘等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（七）\t審查委員葉毓蘭等19人擬具「消防設備人員法草案」案。（八）\t審查委員羅美玲等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（九）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備人員法草案」案。（十）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（十一）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備士法草案」案。三、審查人民請願案計3案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":19,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-19","title":"第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":273,"end_time":"2022-05-19T09:27:20+08:00","start_time":"2022-05-19T09:22:47+08:00","features":[],"type":"Clip"},{"id":"139731","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139731","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8a55399f5ab15a028a1edb106dce1f3243a3a0c94f5af98acb26b3dfc85bae3295ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱顯智","委員發言時間":"09:20:28 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09:14:34","影片長度":"00:02:16","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":136,"end_time":"2022-05-19T09:14:34+08:00","start_time":"2022-05-19T09:12:18+08:00","features":[],"type":"Clip"},{"id":"139721","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139721","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8a14836e0b4784a1fa99f729e491dba463a3a0c94f5af98ace99e36b52d2140225ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"江永昌","委員發言時間":"09:10:04 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17:35:00","影片長度":"09:04:52"},{"id":"14363","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Full/1M/14363","video_url":"https://h264media01.ly.gov.tw:443/vod/_definst_/mp4:1M/bfaf9b39ac01a68539f07f6a4cfdc72e8ebbc7b2f6ba6c8d46d53a332764a5354fee65f3c9b072fa5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：一、邀請勞動部就「因應COVID-19疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之夢想」進行專題報告，並備質詢。二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(三)時代力量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十六條之一條文草案」案。三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案。(二)委員江永昌等17人擬具「最低工資法草案」案。(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案。(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案。(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案。(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草案」案。(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案。）","type":"Full","date":"2022-05-19","start_time":"2022-05-19T08:30:06+08:00","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":17,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-17"},"features":[],"end_time":"2022-05-19T16:22:00+08:00","委員名稱":"完整會議","duration":28314,"委員發言時間":"08:30:06 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11:14:22","影片長度":"00:09:25","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（事由：一、處理111年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算(公務預算)解凍案3案。二、審查111年度中央政府總預算有關中央研究院主管預算(公務預算)解凍案9案。三、繼續審查(一)委員賴品妤等21人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(二)委員賴品妤等21人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(三)委員賴品妤等21人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(四)委員賴品妤等21人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(五)委員羅致政等18人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(六)民眾黨黨團擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員王美惠等18人擬具「大學法第十五條及第三十三條條文修正草案」案。(八)委員范雲等17人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(九)委員范雲等17人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(十)委員范雲等16人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(十一)委員范雲等17人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(十二)委員林宜瑾等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(十三)委員張廖萬堅等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。四、審查(一)委員王定宇等30人擬具「大學法第二十九條條文修正草案」案。(二)委員鄭正鈐等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(三)委員陳秀寳等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(四)委員吳思瑤等18人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(五)委員林奕華等17人擬具「大學法第九條及第九條之一條文修正草案」案。(六)委員林奕華等17人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員林奕華等16人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(八)台灣民眾黨黨團擬具「大學法部分條文修正草案」案。【第(二)案至第(四)案如經院會復議，則不予審查】（5月16日、19日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":14,"committees":[22],"id":"委員會-10-5-22-14","title":"第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":565,"end_time":"2022-05-19T11:14:22+08:00","start_time":"2022-05-19T11:04:57+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":573,"blocks":[["林委員宜瑾：（11時5分）謝謝主席。副院長好。中研院南部院區的工程，我一直很關心，目前最新的進度預計今年9月完成第二階段的研究大樓跟綜合大樓，這部分要請中研院繼續加油，趕上進度。另外想請教副院長，不曉得有沒有聽說今年年初行政院核定成功大學沙崙醫療服務與創新園區的計畫？您知道嗎？"],["主席：請中研院劉副院長說明。"],["劉副院長扶東：委員好。是的，上次我們到沙崙開會的時候，對面就有個醫院，是成大的創新園區，我們在那一次也得到這方面的資訊。"],["林委員宜瑾：我知道中研院跟成大其實有合作，像您在2018年就有跟成大共同揭牌成大南科的台達大樓，讓中研院跟成大合作建置自研自製的高階儀器設備及服務平台。"],["劉副院長扶東：是的。"],["林委員宜瑾：我覺得這個非常好。這一次成功大學要在臺南沙崙成立醫療園區，而且就在中研院南部院區附近，針對在歸仁這一個基地，本席很期許中研院能夠跟成大繼續合作，未來中研院南部院區會有量子實驗室等等的設備，將來成大的沙崙園區也會有醫療相關設備，雙方如果能合作的話，無論在軟硬體設備上，或者是在人才交流，相信都可以達到資源極大化的最好的結果。再請副院長您多幫忙。"],["劉副院長扶東：好的。是的，這方面我們也非常期待、非常興奮，有這個機會跟成大合作。過去我們跟成大的合作都有在進行中，包括癌症登月計畫中，裡面有一個關於腸道菌相相關的研究，也跟成大合作。在沙崙園區會有更大、更多的機會就近跟成大多方面合作，我們非常期待。"],["林委員宜瑾：好。另外，我們今天有審解凍報告，中研院送來的解凍報告，其實寫得還蠻認真的。"],["劉副院長扶東：謝謝。"],["林委員宜瑾：一大本，很厚。只是本席從中發現中研院好像把預算科目的流用，還有預算達不到目標，或者一直追加預算當作理所當然。本席對預算科目其實看得蠻細的，審預算當然是立法院的工作，我們要對人民有交代，我要強調的是，本席沒有刻意要為難中研院，可是我覺得你們有那麼多預算流用，被委員質疑預算編列不實等等，這些確實是需要被檢討。看到解凍報告送過來，我也沒有感受到你們有想要改善預算浮編或濫編的問題。","在解凍報告的第28頁，你們就為自己辯解，說預算流用20%以內都算合法。本席要強調，合法是基本，若什麼事都只追求合法，講白一點，政府部門包含立法院，統統都不要做事就好，因為只要不做事、不違法就是合法，態度不該是這樣。","還有第31頁，也被委員指出，你們的自然與人文社會科學研究五年來流用了6億6,000萬元，你們送來的報告上寫完全符合預算法規定。本席要在這裡特別強調，我們是立法機關，當然你們的東西一定要合法，不合法就送司法機關了，你們用的是人民的納稅錢，我們身為民意代表，當然希望你們把這些預算寫得更詳實、更確實，不要亂編，然後再來流用。編列明年度預算的時候，我真的要請中研院確實要參考往年使用的數據，應該要編列哪些科目的預算，我覺得一開始就要正確編列，不要到時候又流用被立法院檢討。這是我真心的建議啦！","當然其他委員或許也有一些疑慮，為什麼我要請主計室也上來，這應該是您主責，應該要負起督導的責任。"],["劉副院長扶東：好，我們請主計室陳主任來回應一下。"],["主席：請中研院院本部主計室陳主任說明。"],["陳主任莉容：委員早，謝謝委員的質詢。其實委員前兩年就有關注到中研院這個問題，去年在院長的領導之下，我們111年已經開始檢討改進，所以111年的設備及投資有往上調整了，112年的預算更把每一個計畫的流用情況都有拿出來再做嚴格的審查。以上說明。"],["林委員宜瑾：好。希望明年編預算的時候，這部分要謹慎一點。","接下來請教原能會謝主委。原能會將要改為核安會，核安會主要除了承接現行業務，當然就是將如期廢核及核廢處理訂為施政主軸，因為要配合政府非核家園的政策。我現在再借一點點時間請教主委，我們知道核電廠除役還有核廢料的處理涉及安全管制，除了需要原子能的專業人才以外，還需要很多跨領域人才的配合，包括機械、電機、電子、化工等等，延攬這些優秀人才加入團隊，才能順利達成目標，不曉得主委這邊攬才規劃是否已經完備了？"],["主席：請原能會謝主任委員說明。"],["謝主任委員曉星：過去這幾年我們不斷地在做，當然最大的一筆還是透過學界和科技部有一個joint mutual fund，這是相互的，包括一般民間或各個大學，基本上是給各個大學，參與除役和核廢處理相關的計畫。同時我們也有爭取一些其他的學校，希望他能夠開設有關除役，特別是核廢處理的課程。關於這部分，基本上我所了解的，大部分的執行情況都還不錯。","我特別強調一下，就是因為有除役和核廢處理，所有的相關專長，坦白講，就不見得局限於所謂核工或核物理這一塊，會比較專注在工學院裡的土機電化，也就是土木、機械、電機和化工相關科系。臺灣這塊，據我所了解的，如果將來有需要，坦白講，接續上來絕對沒有問題。"],["林委員宜瑾：好。除了國內的攬才計畫，所謂的外館覓才進度，為什麼講覓才？因為日本要排放氚廢水，我想我們必須在外館配置專責人力，來處理協調聯繫事項。根據原能會提供的資料，去年5月就已經發函給外交部，協調要在駐日代表處科技組增加1名秘書的員額，來處理對日的核安管制跟掌握氚廢水的排放資訊。覓才進度，也請主委關心一下。"],["謝主任委員曉星：我們現在已經遴選完畢了。"],["林委員宜瑾：已經覓才完畢了？"],["謝主任委員曉星：現在應該開始人事的處理了。原先我在這邊答詢時是希望5月底能夠到位，目前看起來，可能會稍稍有點delay，但是6月中旬以前應該沒問題。"],["林委員宜瑾：好。主委應該都準備好了，OK，謝謝主委，謝謝主席。"],["謝主任委員曉星：謝謝委員。"],["主席（林委員宜瑾代）：請賴委員品妤發言。"]],"agenda":{"page_end":410,"meet_id":"委員會-10-5-22-14","speakers":["賴品妤","萬美玲","鄭正鈐","林奕華","范雲","張廖萬堅","吳怡玎","王婉諭","吳思瑤","何欣純","陳秀寳","楊瓊瓔","林宜瑾","黃國書"],"page_start":285,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、處理111 年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算（公務預算）解凍案 2 案；\n二、處理111 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12:00:57","影片長度":"00:06:14","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":374,"end_time":"2022-05-19T12:00:57+08:00","start_time":"2022-05-19T11:54:43+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":739,"blocks":[["高委員虹安：（11時54分）部長好。今天的報告裡面寫到現階段仍免徵電動車燃料使用費，對這部分，我想大家都能夠認同，因為我們現在要鼓勵大家來使用電動車，可是不免還是要討論到燃料費的問題。其實早在去年4月，陳彥伯次長就已經回應這應該交由運研所評估以全車重量徵收或里程徵收的可行性，你們今天在報告裡只短短的寫說考量到現在是鼓勵階段故暫不徵收，可是未來還是一定會訂定相關的維護道路或管理徵收的辦法，所以本席想請教部長，目前這部分的進度如何？有沒有考慮如其他國家一樣，比如挪威和英國採用道路通行費、交通擁擠稅等替代燃料費這樣的用詞？你們在報告裡也寫到建議公路法這部分可研議調整，所以請說明這部分進度是如何，而不是直接告訴我們說免徵、維持，我們是希望瞭解後面的進度怎麼樣。"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：高委員好。委員剛才談到運研所的報告已經出來了，這裡面應該都是摘錄它的重點。"],["高委員虹安：但我們談的事情並沒有包含在你們的報告裡。"],["王部長國材：這是摘錄報告中的主要結論。委員提到道路使用費，可是汽燃費的法源是公路法第二十七條，用在道路維護這部分，每年大概有500多億元，分給各縣市用在道路維護上。"],["高委員虹安：如果今後電動車要逐漸地取代，比如你們預定2030年電動車市售比要達到30%，那麼這個原本要做道路養護等等的部分勢必就會變少，所以這個轉銜的階段還是要有計畫。本席問的是既然運研所的報告已經出來了，為什麼我們沒有在你們今天提出的報告裡面看到後續的規劃？因此想請部長稍微說明一下，你們後面預計要怎麼做，名稱的部分要怎麼去做定義？"],["王部長國材：我現在的想法是這樣，依據公路法規定，這是用在道路的維護跟管理的經費，所以我覺得這個經費就讓它這樣做，但是以後的相關費用，比如在加油時即已課徵的空污費和未來的碳費，那是用在空氣防制等等方面，我建議將這兩個部分分開，但是汽燃費……"],["高委員虹安：所以你的意思是未來這個部分還是維持公路法第二十七條現行規定，電動車的部分還是維持汽車燃料使用費這個名詞？"],["王部長國材：對，電動車的汽燃費部分，因為現在是鼓勵階段，所以暫不徵收，但未來如果整個大環境都是使用電動車的話……"],["高委員虹安：問題是你們在今天的報告裡面提到對於公路法第二十七條，會尊重委員的意見，大家可以來審議做調整，可是你剛剛的意思又說應該維持這個名稱，這是第一個問題。第二個問題是對於電動車燃料使用費的徵收方式，你說未來會徵收，請問「未來」大概預計是什麼時候？是採短中長期漸進式的收費，還是什麼方式？"],["王部長國材：現在是這樣，運研所針對隨車、按里程或隨油徵收三種方式分析的結果，還是維持原來的隨車徵收。未來如果所有的汽燃費都是隨車徵收，因為這是道路使用的維修費用，既然電動車也有使用道路，所以到了某一年，必然會被列入汽燃費的徵收中，只是我們現在在鼓勵使用電動車，因此現階段是不宜徵收。"],["高委員虹安：本席剛剛問的是運研所的報告送到交通部之後的進度，部長剛剛講的這些方法，不管是隨車、還是用燃料費去做道路維修，到底什麼時間點大概會做什麼樣的規劃？因為你們對2030年、2050年都有一個期程的規劃。所以本席要求：第一個是會後請將運研所的報告送到本席辦公室，讓我來瞭解一下；第二個就是剛剛講的進度，聽部長的回應似乎這個進度目前並沒有在運研所的報告裡面，可能要部長裁示，你們打算什麼時候做到這一步。"],["王部長國材：現階段是不徵收，但在某個時間點會納入。"],["高委員虹安：我知道，所以我才問你的「某個時間點」預計是何時，因為你還要搭配2030年和2050年的目標嘛！所以在作法上要能夠配套，否則燃油車比例下降，道路養護費就會下降，這個錢500億元這麼多，你這邊怎麼補？這都是問題啦！","最後還有一個和電動大客車有關的小問題。我今天看了你的報告覺得有點擔心，因為公路總局說2017年到今年2月份，電動大客車的成長率只有3.3%，現在說2030年要全面電動化，期程是從示範期、推廣期到導入期，現在已經是推廣期了，可是顯然還有很多困難，部長是不是可以說明一下你們的困難在哪裡？"],["王部長國材：現在總共大概是956部，我們2030年要達到1萬1,700部，過去……"],["高委員虹安：這差很多嘛！"],["王部長國材：對，過去的困難在於它的性能，比如說它的續航力和爬坡力，但是經過這一、兩年的示範計畫以後，我們把它的性能提高了，所以我是覺得進入推廣期之後速度會加快。目前……"],["高委員虹安：電力供應這一塊解決了嗎？這是基礎建設的問題。"],["王部長國材：電動樁的部分也有分成3個層面的計畫在做。"],["高委員虹安：這個部分請儘快和相關部門研議，不然我們擔心你設定的2030年這個時間點會做不到，因為現在才3.3%，後面要怎麼加速。"],["王部長國材：現在是8%。"],["高委員虹安：現在是8%？好，謝謝部長，謝謝主席。"],["主席：請邱委員顯智發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}},{"id":"139837","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139837","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8eb0664ed3d1613b3b332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98ac61617c5b69c247d15ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"魯明哲","委員發言時間":"11:31:32 - 11:42:13","影片長度":"00:10:41","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":641,"end_time":"2022-05-19T11:42:13+08:00","start_time":"2022-05-19T11:31:32+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":683,"blocks":[["魯委員明哲：（11時32分）部長午安。首先第一個問題是本席與洪委員孟楷在5月10日針對全國遊覽車業者提出的五大訴求召開記者會，當時是交通部陳次長和公路總局陳局長來參加，本席曾拜託他們於一個禮拜內做出具體回應，並希望能在月底前針對部分有公文的回應，請問部長瞭解這5個訴求目前處理的進度如何？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：魯委員好。這部分先請司長說明。"],["主席：請交通部路政司林司長說明。"],["林司長福山：跟委員報告，陳政次在這個禮拜二找了遊覽車全聯會魯理事長和新北同業公會周理事長就當天訴求的5個事項逐一……"],["魯委員明哲：比較確定的有哪幾項？"],["林司長福山：第一、二、三、四項大概都有做一個處理，首先是防疫物資的部分，我們已經有爭取經費，包括針對遊覽車及客運業做通案處理；第二個紓困貸款期限放寬部分，會由公路總局邀請中小企業處及遊覽車全聯會針對貸款的情況共同討論；第四項和第一項部分則併同處理，原則上全聯會理解牌照稅的部分屬於地方稅，至於汽燃費，大家也有共識朝支持振興的方向來做處理，原則上優先考量今年第三季跟第四季的部分，按照相關出車的比例來減徵一半或全免，之後會由公總擬出方案報上來。"],["魯委員明哲：聯合會理事長也持續跟我們保持聯絡，我們瞭解這些情況，也看到部長這邊確實有在溝通與處理，先在此表示感謝。我知道有些部分是你們可以決定的，有幾項已經有答案，至於有些需要上簽給行政院或跟其他部會協調的部分，希望你們能繼續努力。"],["王部長國材：好。"],["魯委員明哲：坊間業界大家普遍都認知，雖然今年推出的防疫主要目標是與病毒共存，大家希望都能夠正常生活，不過這幾天包括Google Trend在內，媒體報導大家事實上都自行防疫，慢慢地已經推到2.5級到3級了。剛才提到的遊覽車業僅是一個領域而已，其他還包括觀光產業經濟部在處理的餐飲業、服務業，都陸陸續續出現困境。大家覺得很奇怪的是，去年事實上這些產業也很困難，但相對的各項補助都到位，可是到了今年，以計程車為例，受到的影響很大，計程車業者表示今年的疫情如果再這樣拖下去，他們預估影響會比去年還要大，重點是油錢比去年每公升大概貴8-10元。所以在申報這個部分，除了遊覽車業者外，本席建請部長思考一下去年最危急時的補助方式，即使無法補助這麼多錢，也要遞出一雙溫暖的手。請問部長有沒有這樣的考慮？"],["王部長國材：開放和病毒共存大概是現在的趨勢，所以我們現在的看法是不做紓困而做振興，比如說營運費用的補貼必須業者有出車，不會大家都不出車，用人頭來補等等；防疫物資的補貼這個沒問題，展延也沒問題；剛才司長也談到如果他們下半年的狀況不好，我們會考慮減徵或免徵。我們不希望到現在還在做薪資補貼等措施，因為現在新臺灣的模式是希望朝開放來走，如果這時候還是照過去的狀況，業者什麼都不動，就給予薪資補貼的話，這太消極了，所以此時如果遊覽車有攬到客，我們就給予支持。"],["魯委員明哲：本席只有一句話，可以做的快快做。"],["王部長國材：我們儘量支持、儘量解決問題。"],["魯委員明哲：如果是你們真的做不到的，就跟人家好好說。","今天還有一個議題，事實上不管是氣候變遷、極端氣候、節能減碳或溫室氣體管理法，有鑑於我們是地球村的一員，我想這個部分上至總統、行政院長對於國際都有很多承諾，以現在正在審議的溫管法來講，交通部其實也是一個非常重要的部會。本席認為人民應該知道到底你們擬定了什麼策略，以機車為例，二行程已有明確的政策逐步在淘汰，但是這幾年在四行程這部分，我知道各有相關的公會利益團體在拔河，在拔河的過程中，如果各位只是維持自己的生存，我覺得這個沒有問題，可是如果在此同時我們一方面又承諾到2050年相關的溫室氣體、節能減碳要到什麼地步的話，讓本席不禁思索你們對於汽機車的策略到底是什麼？我知道行政院在2017年12月有個提案，希望能在2030年做到公車全面電動化，2035年能夠禁售燃油機車，2040年禁售燃油汽車，請問後面這兩項目前是不做了，還是延期？"],["王部長國材：現在兩個都是訂在2040年。"],["魯委員明哲：所以我剛剛才說你要回頭去看之前說的目標到底是什麼，不管是2035年或2040年都沒有關係，但要換算到每一年的趨勢政策，現在距離2040年還有18年，但明年四行程機車可能還是有1,300多萬輛或1,500多萬輛，讓這個數量不斷增加是不是你們的策略？另外，對於公務車輛，這個部分是政府在控制，但是公車應該在8年後的2030年完全電動化，目前的1萬多輛中處理好的只有956輛，僅占9%，距離目標還非常遙遠，針對這個部分，請問部長有什麼想法？趕得上這個時程嗎？"],["王部長國材：公車電動化這部分，事實上我們很積極地在進行，包括推出示範型和一般型補助計畫。針對這部分，除了我們現在已經有的預算之外，也在爭取一個大概400億元的中長期計畫以進行公車的汰舊換新。最重要的一點是公車是有生命週期的，一般來說8至10年就需汰舊換新，我們要求業者按照公車的生命週期，在汰換時就換成電動公車，我們都有掌握，估計到2030年可以有1萬1,700輛變成電動公車。"],["魯委員明哲：本席認為你們還是要對政策訂定具體目標，分散到每年，並要讓大家看到。","最後一個問題是有關高公局的部分，本席要抱怨一下。我上次在交通委員會的時候，於2020年8月到現場去會勘一個舊的石綿瓦隔音牆，當時好像是分局長有到場，發現中間縫隙好大，我們到現場去試聽，鏗鏗鏘鏘的，吵到連他們都受不了，當場就決定並承諾一定要改造為新式的隔音牆，讓附近居民在配合交通建設之下仍有基本的生活品質，當時答應本席去年一定完工。我去年5月就此事詢問你，但因為當時我不在交通委員會，所以不理我，答復說還在規劃設計，今年又說還在簽公文，我就最後再問你們一次，請你們做個結論，在這邊跟大家保證好不好？去年答應完工，也不用再講什麼原因了，只要說個時間，什麼時候可以完工？"],["主席：請交通部高公局趙局長說明。"],["趙局長興華：我會後去瞭解後跟委員報告。"],["魯委員明哲：所以你還不瞭解情況？"],["趙局長興華：對這個案子的時程我還沒有完全掌握，會儘速辦理。"],["主席：趙局長，你要馬上去做，儘速跟魯委員回報。","請洪委員申翰發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}},{"id":"139836","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139836","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8cc000d7eb71966b856076a18146b213a3a3a0c94f5af98ac58f4e0c05596b1305ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱泰源","委員發言時間":"13:25:54 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提供醫療復健，協助因職務而確診的勞工回復正常生活？對於不是因為職務而確診的勞工，勞動部可以有哪些具體的協助？","三、勞工本人已接種三劑，其同住家人確診，勞工可以自主選擇3+4或0+7方案。","勞動部有哪些管道可以幫助勞工，保障其自主選擇方案的權利？"],["主席：作以下決議：報告說明及詢答完畢，委員質詢未及答復或請補充資料者，請相關機關於2週內答復；委員另要求期限者，從其所定。","現在處理討論事項第一案「工會法條文修正草案」。請宣讀提案條文內容，若有修正動議，請一併宣讀。","與法案無關的人員可以先行離開。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-10-5-26-17","speakers":["林為洲","王婉諭","江永昌","范雲","吳玉琴","賴惠員","莊競程","蔡壁如","洪申翰","張育美","徐志榮","蘇巧慧","陳瑩","游毓蘭","林德福","黃秀芳","洪孟楷","賴香伶","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","蔣萬安","邱泰源","楊曜","楊瓊瓔","邱志偉","邱顯智","謝衣鳯"],"page_start":67,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請勞動部就「因應 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個我們都……"],["蔣委員萬安：我的意思是，對照在當時一開始編的預算跟後面實際給付出去的部分有很大的落差。最後我提醒一點，就業安定基金從去年開始就已經出現收支短絀的情形，部長你知道嗎？"],["許部長銘春：報告委員，我們有歷年累存，因為我們的基金……"],["蔣委員萬安：當然會有累存，但是我要提醒一點，就業安定基金從去年開始，正式出現收支短絀的情形。"],["許部長銘春：主要是因為邊境管制，移工沒有進來。"],["蔣委員萬安：所以我要告訴部長的是，這次疫情比起去年，確診人數其實是飆高的，如果有勞工朋友真的很需要充電再出發或安定就業的計畫，我想除了從就業安定基金來支出，其實也應該跟行政院積極地爭取。"],["許部長銘春：是。"],["蔣委員萬安：透過特別預算裡面來編列嘛！其他部會都是這樣啊！我希望勞動部也要積極地爭取，好不好？"],["許部長銘春：好，謝謝。"],["蔣委員萬安：好，謝謝部長。"],["主席：請邱委員泰源發言。你的身體怎麼樣？"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-10-5-26-17","speakers":["林為洲","王婉諭","江永昌","范雲","吳玉琴","賴惠員","莊競程","蔡壁如","洪申翰","張育美","徐志榮","蘇巧慧","陳瑩","游毓蘭","林德福","黃秀芳","洪孟楷","賴香伶","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","蔣萬安","邱泰源","楊曜","楊瓊瓔","邱志偉","邱顯智","謝衣鳯"],"page_start":67,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請勞動部就「因應 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12:48:41","影片長度":"00:05:34","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":334,"end_time":"2022-05-19T12:48:41+08:00","start_time":"2022-05-19T12:43:07+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":906,"blocks":[["張委員其祿：（12時43分）次長好。簡短的問題跟你討論一下，我們知道國發會已經公布淨零路徑，關於運輸部門部分有三個策略，包括改變運輸方式、降低運輸需求，以及運具電動化，今天會比較著力在第三個─運具電動化，我們想瞭解一下它的執行。配合淨零排放政策，針對運具電動化，交通部規劃公共運輸先行，希望2030年市區公車及公務車全面電動化。有一個比較技術性的小問題想討教一下，我們知道電動車有購車補助，除了購車補助之外，其他相關配套還有哪些？就是關於推動到2030年的規劃，尤其是市區公車電動化的配套是什麼？"],["主席：請交通部陳次長說明。"],["陳次長彥伯：委員好。我先請司長說明一下。"],["張委員其祿：好，謝謝。"],["主席：請交通部路政司林司長說明。"],["林司長福山：這部分我大概跟委員報告一下，交通部公路總局補助的部分是降低車輛購置成本的門檻。"],["張委員其祿：對，這我們知道。"],["林司長福山：第二個部分，配套措施就是要配合市區客運的汰換車齡，就是其車齡到了要汰換，汰換部分不用做其他的想法，就是選電動化公車，對於需汰換客車的司機不用去……"],["張委員其祿：這是車的部分，還有沒有其他的？"],["林司長福山：第三個部分，就是解決市區客運業者充電場站部分，我們在核定地方政府所提的相關購車補助時，會要求地方政府的配套措施，要替客運業者考量到充電場站的問題，即停車場，因為都會區的土地資源不易取得，包括臺北、新北及臺中市，在提這些相關申請案的時候，就會去考量他們的……"],["張委員其祿：司長，既然您談到這個部分，其實我今天的問題就在這裡，因為它不是只有車，它還要充電，這些場站的問題。現在客運業者有反映三大問題，第一是配電系統問題，第二是土地空間，再來就是居民對高壓電方面的疑慮。這部分也請次長與司長思考一下，你們與地方政府間的溝通夠好嗎？都可以搭配嗎？我隨便舉個例，像這張照片所看到的，其實停車格位是要比以前更大的，因為旁邊多了充電樁，要多好幾坪，所以土地的取得都有辦法了嗎？"],["林司長福山：剛剛委員所提的部分，以往就是透過計畫審核的方式，要求地方政府應該要替客運業者考量到配套，確實在三方的整合度上，可以再做一個加強。剛剛委員提到一個重點，這些大型車輛的充電都需要比較高電壓，都會區很多停車場就必須要有……"],["張委員其祿：是，沒有錯，司長講得對，除了土地之外，配電也是一個大問題，配電是主要成本所在，拉高壓電線的費用占執行整件事情成本的四分之三，交通部跟台電有沒有討論過這方面？未來台電能不能幫助？"],["陳次長彥伯：跟委員報告，我們相關的審議，除了地方政府要盡一點力以外，相關審議之中也有台電相關成員擔任委員，他在裡面都會提到他們可以請地方的營運處來做相關的協助，包含要如何拉高壓電，以及企業的容量要怎麼處理。也跟委員報告，其實這裡面還有一個很重要的部分，現在電動車輛業者有兩種，一種是會去發展所謂的智慧充電系統，他們會有一個儲能的系統在那裡，來進行智慧充電等等，而且這樣的系統也一定要跟地方政府或者是台電當地的營業處做相互討論，這部分在新北或臺北有很多成功的案子。"],["張委員其祿：好，謝謝。"],["陳次長彥伯：另外我再補充一下，地方政府也都會去設置所謂的公共充電設施，讓不同的業者可以充電。"],["張委員其祿：好，我總結一下，一個是你們橫向的，還有一個垂直的，橫向也許是你們跟經濟部之間，垂直也許是跟地方政府之間，希望這件事是總體能夠一起的新議題。"],["陳次長彥伯：是，我們再來努力。"],["張委員其祿：好，謝謝。"],["陳次長彥伯：謝謝委員。"],["主席：登記質詢委員均已發言完畢，作以下決定：一、報告及詢答完畢；二、委員蔡壁如、傅崐萁及邱臣遠所提書面質詢列入紀錄並刊登公報；三、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請交通部及相關單位儘速以書面答復。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}},{"id":"139833","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139833","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa806b4ea73d3a2471db332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98aca91a364a40a391765ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"孔文吉","委員發言時間":"12:37:01 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12:42:25","影片長度":"00:05:24","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":324,"end_time":"2022-05-19T12:42:25+08:00","start_time":"2022-05-19T12:37:01+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":887,"blocks":[["孔委員文吉：（12時37分）請次長看一下照片，這是4月30日我們在南橫公路的照片，下一張在海端鄉的埡口跟部長合照，再下一張有沒有看到您的照片，在中間？"],["主席：請交通部陳次長說明。"],["陳次長彥伯：有，謝謝委員。"],["孔委員文吉：您跟院長從高雄桃源過來，當時我們的助理楊金次秘書特別跟你在埡口合影留念，要慶祝南橫公路通車。我現在要問的就是，南橫公路已經通車了，中橫公路現在正在評估規劃，已經擬定了幾個方案。","我先問臺鐵局，端午節快到了，你們跟勞工團體有沒有達成共識？"],["主席：請交通部臺鐵局馮副局長說明。"],["馮副局長輝昇：報告委員，我們昨天有進行四項重要議題的討論，目前持續在進行協商，我們希望能夠逐漸縮小差距，能夠形成一個共識。"],["孔委員文吉：聽說你們還沒達成共識，端午節還是要罷工，只有6個人會出來駕駛，可能比上一次還慘，這次罷工是幾天？"],["馮副局長輝昇：這次是端午連假，端午節是連假的第一天，所以我們評估運量上確實會比之前五一不加班的運量大，不過我們現在持續再跟工會協商，希望大家都能夠達成……"],["孔委員文吉：希望能夠達成共識。次長，4月30日我們在臺東，5月1日就罷工。"],["陳次長彥伯：我知道。"],["孔委員文吉：我怕花蓮火車站買不到票，我從臺東埡口趕到羅東去住，其實我住花蓮比較適合，因為花蓮在中途站，但不敢在花蓮住，因為隔天沒有賣票要怎麼回臺北？隔天就是禮拜天，禮拜一要到立法院，所以我當天下午從埡口出發，然後連夜就到羅東去住，因為從臺東回臺北，怕在花蓮買不到票，後來隔天早上是在羅東的轉運站坐首都客運回臺北的，是這樣的一個情況，我們也會碰到罷工，5月1日罷工，這是4月30日嘛！好啦！重點不在這裡，希望能夠達成共識。"],["陳次長彥伯：我們儘量跟……"],["孔委員文吉：現在我要拜託陳次長，你是唯一去過力行產業道路的，我把力行產業道路的近況跟你講，連續下大雨，15K是整個土石流的情形，花了兩、三天的時間把它搶通，全部是臨時搶通的，力行產業道路真的是全國最慘的一條路，而且住在華岡、翠巒這幾個村的人真的很可憐，每天我看他們四百多個群組的臉書訊息，都詢問到底什麼時候會通車，每次看了我真的很心痛，所以我當時就建議是不是可以採用高架的方式，你看力行產業道路，特別是力行到翠巒那一段，到昨天才剛搶通，現在還是有那個狀況。所以我拜託你們，今天我看到你們報告內推動電動大客車的經費，111年到119年共4年是405億元，現在整個都要進行淨零碳排，但是我們還有這種公路耶！所以針對偏鄉地區的公路，譬如力行產業道路，陳次長，你是唯一有去過的，我希望你多關心一下好不好？"],["陳次長彥伯：我想跟委員說明一下，原則上，山路一定有像中橫、南橫這樣的問題，那力行產業道路當然也是。這部分我再請公路總局去跟南投縣政府討論一下，看如何來協助做相關的重建或復建。"],["孔委員文吉：南橫完成了嘛！現在是中橫了，拜託好不好？"],["陳次長彥伯：是。"],["主席：接下來登記發言的楊委員瓊瓔、鄭天財Sra Kacaw委員、高委員嘉瑜、謝委員衣鳯、李委員德維、翁委員重鈞、陳委員歐珀、王委員美惠、廖委員國棟及張廖委員萬堅均不在場。","請張委員其祿發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}},{"id":"139832","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139832","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa86b111af7c58f40e4b332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98ac898803f44d02bd235ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"許智傑","委員發言時間":"12:27:26 - 12:36:37","影片長度":"00:09:11","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":551,"end_time":"2022-05-19T12:36:37+08:00","start_time":"2022-05-19T12:27:26+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":865,"blocks":[["許委員智傑：（12時27分）請問局長有注意台灣好玩卡的資安檢測嗎？"],["主席：請交通部觀光局張局長說明。"],["張局長錫聰：資安檢測的部分，我們是每年例行都會協助進行各縣市政府網站的輔導。"],["許委員智傑：網站都有做資安檢測？"],["張局長錫聰：有資安檢測，算是包含在輔導案裡面，大概一年會有兩次例行的，如果有狀況的話，臨時大概……"],["許委員智傑：你看一下，我們來實際點好玩卡網站，然後再點臺中好玩卡會什麼內容？被擋起來了，是立法院做得太好了，所以立法院資安做得不錯，要連結比較不適當的網站就阻隔起來。","結果還是連得上，臺中的好玩卡點進去是這一頁，這一頁是賭場世界旅行，點進去後底下還有圖片，請局長看一下這一張，點進去就直接跑到賭場世界旅行，而且這個賭場世界旅行是中國的賭場，剛剛往下滑，滑到最後還有一張是他們運動員拿著中國五星旗的圖片，這個部分是不是應該要加強一下？"],["張局長錫聰：好，這個我們會儘速檢視缺失，並且趕快處理，因為我們是由地方政府主辦，今年是南投縣政府是主辦單位，中臺灣好玩卡包括苗栗、新竹及嘉義等，委辦廠商是逢甲大學。"],["許委員智傑：好，我只是提出這個問題，我想你們應該不知道，知道的話，你們也不會讓它留著，只是我們看到這個現象會發現我們資安檢測的螺絲是有點鬆掉了，我知道這是委外，委外當然要有一定的規範，這個看起來是小問題，但是要深究則是一個大問題。"],["張局長錫聰：是。"],["許委員智傑：所以希望觀光局在這部分可以加強資安的防範。"],["張局長錫聰：好，我們回去馬上協調聯繫，進行議處。"],["許委員智傑：OK！為什麼要提好玩卡？因為我一直在推動觀光文化國，希望可以讓世界多一點人到臺灣來，依縣市好玩卡的統計資料，北北基好玩卡在觀光局推出以後，到了108年是高點，有四十四萬多人買北北基的好玩卡，109、110、111年逐年降低，當然一方面是疫情的關係，另一方面，為什麼還有一些數量？109年有十五萬多，110年還有九萬多，這應該都是國人自己購買的，高雄好玩卡其實買的數量一直都滿低的，只有兩、三萬。所以如果要到世界各國去自由行，第一件事情可能就會去買好玩卡，就是到日本、韓國可能因為陌生，都會先買好玩卡，基本上它是一個套裝卡，如果到關西，去買關西的好玩卡，它可能包括大阪、兵庫、京都、奈良、和歌山、滋賀等地方，都會做成套票，套票的好處就是優惠，陌生人如果不懂要去哪裡玩，至少把一些比較特殊的、重要的、好玩的地方點出來，所以我們可以看到臺、日、韓城市有很多旅遊套票，當然像高雄、北北基也都有，像剛才中臺灣資安的問題，希望觀光局回去再要求一下。"],["張局長錫聰：好。"],["許委員智傑：基本上，我今天要求的就是，高雄、北北基、中臺灣等好玩卡有沒有可能去創造一張可以玩遍全臺灣的城市？因為像關西就可以通很多地方，臺灣本身不大，觀光局有沒有這樣的規劃？"],["張局長錫聰：事實上，這是我們的終極方向，一開始是各地方政府現在是各自獨立的卡，現在逐步輔導成區域化，像北北基原來就是由臺北、基隆跟新北，宜蘭也鼓勵他們加入北北基；中彰投之前是整合比較完整，大概中部六、七個縣市加入；高屏澎等三個，以後大概也希望能夠加入臺南，不要讓它獨立一個，所以大概後續北中南區域如果完成整合，希望用一張卡來玩……"],["許委員智傑：簡單的概念，事實上觀光局很快有機會變成觀光署，距離觀光部還有一段距離，我跟局長提過，臺灣未來的方向，高科技產業國、觀光文化國等都是未來要走的方向，觀光文化國事實上我最希望的就是「部部都是觀光部」，就像文化部會講「部部都是文化部」，觀光局應該也可以講部部都觀光部，不管任何部會，將來可以吸引全世界人口到臺灣來觀光旅遊，對於每個部會都有實質的幫助，所以我希望局長比較辛苦一點，你可以把你自己的格局提高，也就是今天跟各個部會銜接，觀光局（未來的觀光署）都可以主動一點跟各部會聯繫，也就是加入觀光、文化、旅遊、服務業，觀光局應該做比較統合的思考，主動去跟各部會連結，當然如果連結有困難的時候，可以請立法院協助，俊憲召委、我等很多立委都可以協助，要怎麼樣把觀光的格局做高、做大並結合各部會，可以把觀光文化國的理想實現，希望觀光局有這樣的思考，未來才有辦法讓臺灣走得更高、更遠、更廣，這個好玩卡只是一個例子，好玩卡如剛剛局長所提的中程目標，遠程目標訂出來把它逐步實現，中間我們就一起來努力，好不好？"],["張局長錫聰：好，謝謝許委員支持。"],["許委員智傑：這部分該要求的去要求，該改善就趕快改善。"],["張局長錫聰：是，謝謝許委員，我們朝這個方向來努力。"],["許委員智傑：謝謝局長。"],["主席：接下來登記發言的莊委員競程及何委員欣純均不在場。","請孔委員文吉發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}},{"id":"139831","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139831","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8f0f1ca909e641c5eb332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98ac604e01dea7a8fc515ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱臣遠","委員發言時間":"12:22:52 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12:27:13","影片長度":"00:04:21","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":261,"end_time":"2022-05-19T12:27:13+08:00","start_time":"2022-05-19T12:22:52+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":837,"blocks":[["邱委員臣遠：（12時22分）我們還是要關心最重要的臺鐵公司化條例，明天立法院就要進行朝野協商，現在跟工會溝通還沒有達到一個明確的共識，目前公司化條例看起來本會期就要完成三讀，但是還是有很多跟工會之間的歧異，王部長、勞動部、臺鐵局及臺鐵工會昨天從下午3點協商了九個多小時，一直到今天凌晨才結束，這次協商結果到底工會的訴求有沒有獲得妥善的回應？我們現在從媒體上看到的，工會表示在端午節還是會再次發動不加班及休假，現在交通部要如何因應？目前的態度是怎麼樣？還會繼續用類火車嗎？"],["主席：請交通部陳次長說明。"],["陳次長彥伯：我是不是可以先請馮副局長來說明？"],["邱委員臣遠：好。"],["主席：請交通部臺鐵局馮副局長說明。"],["馮副局長輝昇：委員好。昨天從下午3點到晚上12點，主要是針對四個議題跟工會來做深入討論，包括安全的議題，還有未來子法的協商議題、公司資產配置的議題及對員工權益保障等四個議題。"],["邱委員臣遠：母法的部分都OK了嗎？"],["馮副局長輝昇：這次因為討論內容也涉及到部分公司化條例草案的一些文字，這個部分也都有在……"],["邱委員臣遠：有慢慢收攏了吧？有比較聚焦了吧？"],["馮副局長輝昇：有，持續在聚焦，昨天我們的定位是已經開始大家深入的討論，有些是在後續的子法可以來做一個……"],["邱委員臣遠：臺鐵工會也有留下補救的條件，根據他們的要求，資方必須正視臺鐵安全、永續經營、員工安定及保障改善薪資結構等議題，他們希望資方近期內還是要拿出誠信原則及務實的態度來面對這些訴求，不然會繼續進行國定假日不加班的活動。","我們仔細去看他們的訴求跟內容，其實跟母法設置條例相關性已經慢慢比較低，沒有那麼高，但是子法內容，現在可能執行面的部分，已經討論到深水區，這個部分非常重要。請教次長，因為這次設置條例，本黨團也有提出相關修正動議，針對第三條的部分提出我們的訴求，包含對工會要求設置的安全委員會，制定臺鐵安全憲章的作為，未來臺鐵營運及行車最高標準，這部分具體要放在什麼定位？未來在子法的訂定上，是由交通部，還是獨立單位？這部分是不是把相關權責跟細節稍微跟民眾說明一下，請次長補充說明。"],["陳次長彥伯：請馮副局長說明。"],["馮副局長輝昇：報告委員，昨天有針對安全委員會的議題來討論，工會也提出希望是比較超然的方式，未來在相關子法的訂定，也都會把這個組織的辦法把它……"],["邱委員臣遠：所以相關的安全委員會以後會設在哪一個部分？"],["馮副局長輝昇：會在公司董事會的一個……"],["邱委員臣遠：轄下的一個委員會？"],["馮副局長輝昇：對，會設置……"],["邱委員臣遠：獨立行使……"],["馮副局長輝昇：會有獨立行使的權力。"],["邱委員臣遠：臺鐵公司化條例還有臺鐵公司化大概是目前全民的共識，而跟工會溝通及保障臺鐵員工現有的權益，看起來目前慢慢地比較聚焦，但是還沒有達到相關訴求的部分，我希望你們再努力，尤其在子法的訂定上跟後續實際執行面的部分，一定要更細緻地溝通，我們還有一些時間，希望交通部還是要秉持鍥而不捨的精神，今天本來是想勉勵部長，他剛剛才居隔出來，以他鋼鐵人的特色，放下身段，跟工會有誠意的充分溝通，我想昨天也是一個好的開始，未來還請繼續努力，在後續執行面上……"],["陳次長彥伯：我們會繼續持續跟工會來溝通。"],["邱委員臣遠：好，有相關進度也要提供書面報告給交委會，還有相關委員，好不好？"],["陳次長彥伯：是。"],["邱委員臣遠：好，謝謝。"],["陳次長彥伯：好，謝謝委員。"],["主席：請許委員智傑發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}},{"id":"139830","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139830","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8a086ddd9dfb28888b332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98acd5bbd21d65eb54615ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"賴香伶","委員發言時間":"12:17:10 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12:22:28","影片長度":"00:05:18","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":318,"end_time":"2022-05-19T12:22:28+08:00","start_time":"2022-05-19T12:17:10+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":809,"blocks":[["賴委員香伶：（12時17分）次長好。我這邊有一個簡單的選服陳情要跟大家就教：現在交通部有推動「通用無障礙計程車」，可以輔助衛福部復康巴士量能的不足，同時讓行動不便的長輩和長照對象在交通需求方面增加一個選擇的機會，請問這在交通部是由路政司主責，還是由公路總局自行來做計畫的實施和推動？"],["主席：請交通部陳次長說明。"],["陳次長彥伯：委員好。我請運研所來說明一下。"],["賴委員香伶：是運研所嗎？"],["陳次長彥伯：是。"],["主席：請交通部運研所林所長說明。"],["林所長繼國：跟委員報告，我們除了配合這幾年部裡面推動的通用計程車，還透過示範計畫的方式推動了所謂的「愛接送」，和地方政府合作，建置預約平台，方便讓有需要的民眾可以透過這個平台來預約它的服務。"],["賴委員香伶：請問今年7月份這個計畫是不是會停下來，然後改變現在的模式？"],["林所長繼國：這個計畫目前還在進行當中，部裡面對於特殊民眾的照顧服務會持續下去，目前只是在研究怎麼讓後續的短程營運和服務可以更精進、更永續，包括和衛福部復康巴士的系統介接，讓沒有辦法預約到復康巴士的民眾可以透過他們那邊自動轉到我們的「愛接送」，取得相關的服務。"],["賴委員香伶：謝謝運研所的說明。今天公路總局、路政司的首長都在場，次長也在，這些是司機端的朋友的陳情，按照這個說法，整個作業模式是乘客端透過app或入口網站預約，司機端如果有載客的平台機制，他的空車率會下降、使用率會提高，再者，政府會扶助這個平台推廣類似復康巴士的功能。一般復康巴士供不應求，5天前搞不好都預約不到，但現在有平台車隊加入，可能可以提早兩、三天，這當然是補充性的。但是次長我想跟您談的就是，現在老人化社會已經來臨，老人的行動，以及老人的健康、樂活，他可能很需要的就是這種共乘制的便捷交通網，如果不是公共運輸，就可能是共享式運具，這種共享式運具的車體，除了後面可以有掀蓋式升降梯作為輪椅族上下比較輕便，司機的勞動也比較不會有勞損的問題；再來是前面的座位可能可以坐到3-4人；第三，最重要的是，他們有監視系統可以沿路監測長輩的身心狀況，或者是要去就醫的話，也有診視系統。所以我認為這次不管是公路總局或是運研所開辦109年的計畫都很不錯，但是就是擔心未來整體政策面到底是補充復康巴士的不足，還是一種新的共享運具for老人、行動不便者或長照者，以及老人在交通上的一種選擇？這個政策定位是部裡面誰在定位？"],["陳次長彥伯：跟委員報告一下，其實對交通部跟衛福部本身來講，通用計程車其實無法取代……"],["賴委員香伶：無障礙通用計程車。"],["陳次長彥伯：對，無障礙通用計程車是無法取代長照的，或者是……"],["賴委員香伶：復康巴士。"],["陳次長彥伯：對，那畢竟要有相當的專業跟器材在裡面，兩個是不同的，所以比較有可能的是，剛才委員特別講到，老齡化社會來臨的時候，如何提供另外一型的……"],["賴委員香伶：共享運具for老人生活可以……"],["陳次長彥伯：對，也跟委員報告，像這樣的話，因為畢竟要長長久久下去，其實要有它的營運模式，所以其實部裡在檢討讓它的營運模式可以更永續，並就這部分來做努力。"],["賴委員香伶：好，謝謝。所以不是7月結束這個計畫？"],["陳次長彥伯：不是。"],["賴委員香伶：所以今天釐清了。第二個，這個計畫的永續性會評估……"],["陳次長彥伯：會再檢討……"],["賴委員香伶：老人化社會裡面的需求，好不好？"],["陳次長彥伯：是。"],["賴委員香伶：請你們一個禮拜內提出相關評估報告，可以嗎？"],["陳次長彥伯：可以。"],["賴委員香伶：謝謝次長。"],["陳次長彥伯：謝謝。"],["主席：接下來登記發言的廖委員婉汝及邱委員志偉均不在場。","請邱委員臣遠發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}},{"id":"139829","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139829","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa854aa77cfa3c7811fb332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98ac76f48d881526639a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"劉櫂豪","委員發言時間":"12:08:31 - 12:16:54","影片長度":"00:08:23","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":503,"end_time":"2022-05-19T12:16:54+08:00","start_time":"2022-05-19T12:08:31+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":779,"blocks":[["劉委員櫂豪：（12時8分）主席，本席想請教王部長。"],["主席：部長請假，由陳彥伯次長代理。"],["劉委員櫂豪：部長請假要離席了？我是為你來的，你現在要請假？"],["主席：跟委員抱歉，部長很早就向委員會說要請假。"],["劉委員櫂豪：好，沒關係，主席說有先告知他就可以。"],["主席：謝謝劉委員。"],["劉委員櫂豪：次長好。我們今天討論電動車的問題，要達到2050年淨零排放的目標，交通運輸當然扮演非常重要的關鍵，因為我們碳排放量有四分之一來自交通工具。其中又有7成來自陸上交通。這裡面當然有其時代演變背景，現在我們希望透過電動汽車的推廣使用，讓淨零排放能夠達到目標，不過相關措施當然也很重要，比如說搭配電動汽車當然要有充電站。","根據本席手邊的資料，現在全國應該有1,143個充電站，包括DC快充和AC充電，不過這些充電站主要集中在比較大的都會區，而且落差滿大的。舉例而言，花蓮、臺東的充電站分別是45個和40個，臺北、新北加起來則有400個左右，分配密度和方便性相對也比較高一點。對整體電動車的推廣而言，臺東、花蓮的重點在旅遊，將來如果電動汽車的使用比例越來越高，因為臺東地形非常狹長，當旅遊或一般交通運輸使用電動汽車時，如何能有相關的方便性？次長有沒有什麼想法？"],["主席：請交通部陳次長說明。"],["陳次長彥伯：委員好。委員提供的是各縣市充電站的數據，原則上世界各國處理這個問題的時候大概都是按照比例，根據當地電動車的數量來設置一定比例的電動樁。我們當然也有看到目前充電站明顯不足的問題，我想分兩塊來跟委員報告，一塊是鼓勵地方政府去設，所以我們即將推出相關的電動樁補助規範，另外一個是剛才委員講的臺東地形狹長，又有旅遊的需求，所以原則上我們在運輸節點或是觀光遊憩，尤其是交通部主管的風景區會優先設置。"],["劉委員櫂豪：因為我們的公務機關其實分布得還滿平均的，比方說鄉鎮市公所、派出所或是一些公共設施，如果能在不影響公務的前提下，在這些地方設置充電站，有了相對的配套，民眾才有辦法使用電動汽車嘛！"],["陳次長彥伯：我們交通部的政策方向就是重要的觀光或運輸節點，譬如剛才特別提到的風景區，或者是有些飯店如果需要的話，我們未來推出相關補助機制的時候，他們也可以來申請。"],["劉委員櫂豪：政府要帶頭做啦！不然說要淨零排放，希望達到一定比例的電動汽車使用量，但要是不方便，大家也沒辦法開這樣的車啊！"],["陳次長彥伯：跟委員報告，在這次的淨零排放裡頭，有關運輸部門的戰略，我們就編了相當的經費在做電動樁的補助和推動。"],["劉委員櫂豪：除了電動汽車的議題之外，端午節即將到來，五一勞動節的時候，因為臺鐵同仁的休假造成一些問題，不過五一勞動節大家休假的狀況整體來講並不像即將到來的端午節，我們當然希望屆時臺鐵能夠正常營運，但還是要未雨綢繆。請問目前有什麼樣的因應措施？我的意思並不是五一勞動節的處理方式不值得參考，而是它和端午節的運輸量可能會有很大的差距，因為端午節是傳統上大家會返鄉的節日。"],["陳次長彥伯：我先請副局長來說明。"],["主席：請交通部臺鐵局馮副局長說明。"],["馮副局長輝昇：報告委員，有關端午節的疏運計畫，我們內部現在已經在擬訂了，基本上目前的主軸還是加強和工會這邊來……"],["劉委員櫂豪：對，這要同步進行，但是萬一的時候呢？"],["馮副局長輝昇：萬一的話，因為先前「五一不加班」的時候，部裡面統籌集合公路總局、高鐵公司和臺鐵局做了疏運計畫，這次在運量方面我們有做比較精確的預估，各場站相關人員的安排和轉運設施的規劃也持續在精進，但我們還是希望這個轉運計畫不要派上用場。"],["劉委員櫂豪：次長和副局長，我們的第一志願就是圓滿，希望大家都可以正常搭乘自己想要搭乘的交通工具，但總是要未雨綢繆嘛！本席要在此提出的就是，根據上次的經驗，巴士疏運方面從臺北直接坐到臺東的量並不多，所以你們在調度上當然要儘量維持臺北、臺東之間的列車，如果因為人力的關係，至少要在花蓮接駁，就是當較多運量抵達花蓮的時候，可以把人接回臺東，這樣的方式民眾可能會覺得比較OK，不然直接從臺北坐巴士到臺東，因為時間因素，使用率就會下降很多。當然我們還是希望火車照常開啦！"],["陳次長彥伯：我跟委員稍微報告一下，如果端午節來臨時真的要啟動相關應變計畫的話，交通部會以嚴肅的態度來面對，不敢輕忽。至於剛剛委員特別提到的臺北─花蓮─臺東這種長距離的運輸，我們會再跟公總研議，其實上次就有所謂的直達車，也有臺北─花蓮和花蓮─臺東之間的區間車輛在運作，如何讓它運作得更有效率，時間上能夠更為節省，我們再來檢討一下。"],["劉委員櫂豪：如果屆時調配上真的沒有辦法，一定要啟動應變措施的話，花蓮、臺東之間有沒有辦法在人力緊縮的狀態之下，以區間車的方式來取代，因為長途城際列車的人力可能調度不出來，至少看看有沒有辦法用區間列車來取代，包括臺東─高雄。","最後，我們預估7月份恢復正常生活，屆時國內外旅遊也會開放，現在有些新的旅遊振興方案也在處理當中，我覺得業者可能也會希望有一些配套，比如說這一波衝擊對他們來講並不亞於去年的三級警戒，希望次長能未雨綢繆，預做準備。"],["陳次長彥伯：跟委員報告，這方面我們觀光局都有做相關的研議，交通部也有向行政院爭取預算以採取相關的補助措施，不久的將來就會推出。"],["劉委員櫂豪：好，謝謝。"],["陳次長彥伯：謝謝委員。"],["主席：請賴委員香伶發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}},{"id":"139828","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139828","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa89151e2700104373bb332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98ac7d28ceef0bab0dca5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱顯智","委員發言時間":"12:01:08 - 12:08:12","影片長度":"00:07:04","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":424,"end_time":"2022-05-19T12:08:12+08:00","start_time":"2022-05-19T12:01:08+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":764,"blocks":[["邱委員顯智：（12時1分）部長好。我簡短討論一下今天的主題──如何以政策引導潔淨運具轉型，特別針對稅費工具的部分。從本席出示的這張圖表，可以看到歐洲幾個主要國家，包括法國、德國、英國、荷蘭、挪威的狀況，最左邊的是汽油車，其次是柴油車，接下來是油電混合車，最後是電動車的部分。這幾個國家的重點是一致的──推動運具電動化的基礎是民眾擁有和使用電動車的成本必須比汽油車低，這沒問題吧？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：對，沒問題。"],["邱委員顯智：根據ICCT（國際潔淨運輸委員會）這張圖表，我們可以看出目前歐洲的政策方向是用Volkswagen（福斯）的BEV車款，以歐洲5國持有4年的成本去看，各國透過租稅的價差、道路使用費的減免和補貼的方式，把它的成本壓到汽油車、柴油車和油電混合車以下，其中以挪威最為最顯，這樣才能建立民眾購買電動車的誘因。所以第一個是，交通部必須討論燃料費怎麼訂才能有效往淨零轉型的目標前進？應該是建立和歐洲一樣的概念，才能達成改革的目標，所有的考量應該是這個政策工具的綜合效果，同時避免對民眾帶來太大的衝擊，從而引起反彈。","第二個重點是，以能耗標準或碳排放量為基準的稅費是重要的工具，透過這樣的財稅工具，才能有效縮減高排放車輛與節能車、電動車之間的成本差異。本席所示圖表左半部是歐洲5國私家車持有4年的稅收減掉補貼的差異，它的橫軸是二氧化碳排放量，它已經是歐洲國家車輛徵稅的基準，這很重要。過去並沒有這樣，但是他們現在已經把二氧化碳排放量做為車輛徵稅的基準，挪威、荷蘭、法國等國家更已採取線性，而不是階段性的方式來徵收。右半部是日本的做法，他們的「自動車重量稅」原本是以重量為基準，現在也把節能車的節能效率當做減稅的標準。","我們再看一下亞洲國家的表現，印尼、沙烏地阿拉伯等國的表現比較差，但是比較TOYOTA的Corolla和NISSAN的Leaf在亞洲18國擁有6年的成本差異，新加坡、以色列、印度和韓國電動車的成本甚至比汽油車還便宜，是亞洲國家的前段班。其中新加坡和臺灣應該比較可以相提並論，他們汽油車和電動車差距最大的部分首先是車輛的額外註冊費用，汽油車的徵收額非常高，電動車則低非常多，其次是透過退款和補貼，大幅減低電動車的費用，才把電動車的成本壓到汽油車以下。綜合來看的話，取得階段的稅費和補貼是反轉汽油車和電動車成本效果的最佳工具。以臺灣而言，Corolla和Leaf的價差以70萬元計算好了，Corolla每年燃料稅和牌照稅大約1萬2,500元，油錢算3萬元的話，6年下來還是比電動車便宜幾十萬元，顯示臺灣有比較大的成長空間。","剛才召委和其他委員都很關心隨油徵收的問題，可是從部長的回答，我覺得交通部並沒有很認真地要來做這件事情。如果你要認真來做這件事情的話，我剛剛講的歐洲經驗和亞洲鄰國韓國、日本、新加坡的經驗都是一樣的，換句話說，你要這樣做的話，就是要透過各種政策工具，把油車和電動車的成本差距縮小，用這樣的方式去做這件事情。部長可不可以簡單回應一下？"],["王部長國材：我們的電動公車就是這樣。現在電動車是營運用電動比較便宜，但是購車成本比較貴，所以我們現在是用示範型、一般型來補貼，這就是委員剛剛談到的，用政策工具補貼讓他去買車。交通部正在執行的電動公車就是按照這樣的方向在走。"],["邱委員顯智：對！不只是電動公車，還包括油車和電動車，以及是不是應該考慮把碳費、碳稅放進去？"],["王部長國材：如果是以排碳為基礎的稅費，這部分可能是另外一個課題，首先可能是它的衡量標準，因為我們現在cc數是最完整的，至於碳排多少，這就是另外一個課題了。"],["邱委員顯智：過去是以汽缸排氣量為徵收標準，現在的趨勢則是以二氧化碳排放量為基準，這樣才能有效反映現實，也才能有效縮短成本落差。"],["王部長國材：我是不是把財政部……"],["主席：邱委員，抱歉，你的詢答時間到了。部長不用回答，請回座。"],["邱委員顯智：好。"],["主席：現在請部長先行離席。","請蔡委員壁如發言。（不在場）蔡委員不在場。","請劉委員櫂豪發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}},{"id":"139826","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139826","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa89c328e8443154433b332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98ac8af61dba0ca554d95ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪申翰","委員發言時間":"11:42:36 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Choice裡面談最後誰會用到什麼運具，這是交通部門來規劃的。"],["洪委員申翰：但是交通部就這樣推了5年！部長，接下來我們不要再犯這5年的錯誤，可以嗎？"],["王部長國材：現在很明確在運具部分由交通部主責，但是協助的單位包括經濟部在這些維修的部分……"],["洪委員申翰：你說現在很明確，我當然知道國發會在定2050淨零碳排相關政策跟戰略裡面，2040年是運具電動化的重要目標，部長說不優先使用「禁售」這個工具，可是如果我們不優先使用這個禁售的工具，那麼我們其他工具就要夠強，就要夠有力，對不對？國發會在3月30日公布的總說明有80幾頁，其中與運具電動化策略有關的部分只有3頁，我念幾個重點給部長聽。第一個是提高市占率，這個策略一樣也是把它當作買車、賣車的問題；第二個是補助購置；第三個是製造在地化；第四個是完備電動車使用環境，這個跟交通部比較有關係了；第五個是車輛碳排管理，這可能是環保署的部分。在這五大戰略裡面只有1個跟交通部有關，與交通部有關的部分裡只有提到廣布充電樁和免徵汽機車使用費。說實話，在現在國發會提供的文件裡面，在交通部提供的文件裡面，我們還是沒有看到交通部提出什麼明確的運輸規劃的政策來去推動這些事情，如果我們不優先使用禁售工具的話。","今天我們若翻看各個國家在運具電動化的運輸規劃，會發現幾個很重要的重點，第一個是服務模式要不要創新、要不要廣布？第二個是基礎建設，所謂的基礎建設不只是充電樁，還包括道路的規劃、路網的設計，剛剛很多委員都提到偏鄉的路網設計要如何符合運具電動化的需求，再者還有運維、商業模式、使用的網絡，甚至還提到公正轉型，這些都是交通部該去規劃的事情，可是我們現在在這裡面完全都沒有看到，只看到免徵燃料稅、廣布充電樁這些最基本、最基本的事情，到現在為止，雖然部長剛剛說很明確，但我還是沒有看到很明確的策略是什麼啦！"],["王部長國材：的確，過去交通部的重點都放在電動公車，不過我認為委員說的有道理，整個運輸規劃是最高的指導，涉及以後公共運輸分配多少、私人分配多少，這是最上位的。"],["洪委員申翰：可是我們現在還是沒有看到啊！只看到這些最基本的。最後想提醒部長的是，在各個國家的運具電動化政策裡，地方政府扮演的角色非常、非常重要，城市規劃的成績非常、非常重要，現在雖然我們各個直轄市開始宣示2050淨零排放，但是他們自己在整個路網設計、運輸設計上，並沒有非常、非常具體的設計，這其實是交通部可以跟地方政府高度來合作的部分，希望部長接下來能就此跟各地方政府好好討論，拿出具體的政策，也符合他們的宣示，可以嗎？我們不要再犯前面5年的錯誤，這是無法接受的事情。"],["王部長國材：現在已經是由我們主辦，我覺得這是需要做的事情。謝謝委員！"],["洪委員申翰：謝謝部長。"],["主席：請葉毓蘭委員發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}},{"id":"139825","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139825","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa83849817b75dd7ce6b332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98acda9c3054ebb7d7795ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蔡易餘","委員發言時間":"11:22:16 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11:21:58","影片長度":"00:09:22","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":562,"end_time":"2022-05-19T11:21:58+08:00","start_time":"2022-05-19T11:12:36+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":566,"blocks":[["林委員俊憲：（11時12分）部長，今天我們探討汽燃費的問題，我看運研所的研究報告就是不要改，當然對你們官僚來講，不要改是最方便，但若是不改的話，原有的問題還是繼續存在。之前為什麼希望汽燃費要改？就是因為它有問題。第一，完全沒有考量使用車輛的公平性，就是不管這輛車的重量，或是使用道路的頻繁次數、強度、里程，反正每一臺車都一致，一部車要徵收多少費用，都是按照它的排氣量。實際上，現在車輛的市場也在改變。部長，你知道現在政府在推電動車嗎？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：林委員好。是。"],["林委員俊憲：政府希望到了2040年新車完全都是電動車，也不再進口汽油車。你可能會覺得2040年還很久，反正那時候也不知何年何月，也不關我們的事了。但現在就呈現很明顯的未來性，電動車最近5年來成長了快9倍，去年已經有7,276輛的純電動車掛牌了。現在不改，以後電動車會越來越多，現在地方政府很重要的道路維護經費大部分來自於汽燃費，對嗎？"],["王部長國材：是。就像投影片上顯示的，汽燃費現在一年是530幾億元，是地方政府最重要的……"],["林委員俊憲：地方政府最重要的道路維護經費就是汽燃費，這筆預算連徵收和發配下去都有問題。現在交通部死都不願意改變汽燃費徵收方式，這就是官僚怠惰，反正結論就是不要改最好，其實跟我們猜的都一樣。","我現在要跟你計較錢的問題，汽燃費每年都超徵50億元，是每年哦！今年保證一樣超收50億元，明年也會超收50億元。為什麼會超收？按照預算法，這些超收的錢都繳庫了，這筆錢是變成交通部的私房錢，還是行政院拿去用？"],["王部長國材：沒有。"],["林委員俊憲：第一，你應該要覈實編列預算。所謂預算就是明年會收多少錢，大概預先會算得出來。你絕對算得到，因為每一年都超收將近50億元，這個幾乎成為慣性，不可能不知道會超收。那為什麼不覈實編列預算？因為按照預算法，超收的預算收入就會繳庫。如果這筆錢是要給地方政府去維護道路經費，那超收的50億元繳庫，等於地方政府就少這50億元了。部長，你瞭解我的意思嗎？"],["王部長國材：我瞭解。"],["林委員俊憲：你們是在故意作弊！每年都這樣！我舉個例子，臺南市的汽燃費大概占整體道路維護經費的4%，交通部偷藏50億元起來，臺南市一年就少了2億元，因為50億元的4%就是2億元。如果覈實編列預算，臺南市從這50億元裡可以多分2億元。結果你們預算收入都編得很低，然後每一年都超收50億元，這50億元拿去哪裡了？所以我剛才的提案就是要求你們明年預算要覈實編列。預算不可能百分之百準確，上下誤差可以1%至2%，哪有可能每年都超收50億元？然後再把50億元拿去藏起來？你把超收的50億元拿去做什麼事？"],["主席：請交通部路政司林司長說明。"],["林司長福山：跟委員報告，首先澄清絕對不是故意把錢藏起來。在汽燃費的徵收部分，最近幾年都差不多是500多億元，其實在……"],["林委員俊憲：近7年以來，每年都超收50億元。"],["林司長福山：是。如果再往前推一些年期的話……"],["林委員俊憲：那明年如果再超收，你要負責哦！"],["林司長福山：因為每年徵收汽燃費的部分，大概就是今年車輛……"],["林委員俊憲：部長，你在編明年預算的時候，這個汽燃費亂編的問題要抓出來！"],["王部長國材：是。我跟林委員報告，汽燃費在交通部也有做一些運用，比如現在原住民的道路養護欠很多錢，所以他們最近也希望可以從汽燃費撥一部分，我們也同意再討論。整個汽燃費主要是收入的部分，過去因為都是不穩定，例如……"],["林委員俊憲：不會不穩定。你看每一年都500多億元，最近5年來都很穩定啊！"],["王部長國材：它的狀況，比如……"],["林委員俊憲：既然都不穩定了，你又不改！"],["王部長國材：它的range變動很大……"],["林委員俊憲：其實剛才幾位委員的提議非常好，應該要多元徵收，就是你們的收入來源不能只靠目前這種對你們來講最簡單、最懶惰、最方便的方式，也就是每一臺車都按照排氣量徵收。要不要去改？"],["王部長國材：他們有研究過，這3個都有優缺點。"],["林委員俊憲：當然，但是目前實施的是最不好的。"],["王部長國材：以投影片上的第2點隨油徵收來看，現在用電的就沒有什麼油的問題了，有很多類似這樣的狀況。所以他們分析結果是覺得……"],["林委員俊憲：但是像日本就是有3大課稅的方式，它有所謂的「三類六稅」，按照燃料、車輛取得和重量等等來徵收，只是你們不願意改，懶得去改。日本也是因為看到未來電動車的趨勢，所以去調整道路特定財源的制度。","另外，我要跟你討論有關電動巴士的部分，國內常發生電動巴士起火燃燒的案例，這是客運公車，嚇死人了！如果電動巴士起火燃燒，這還得了！主要問題都是電池，電池其實是一部車最重要的成本，大概占了巴士48%的成本，也是最主要的安全零件。交通部的車輛中心目前沒有辦法檢測電池的安全性，就是電池零組件的試驗及檢測能量目前國內沒有能力去檢測，我認為這個要建立起來。你沒有能力去檢測電池的安全性，那現在怎麼處理？除了進口的電池都要求廠商提出一個符合性的聲明，就是說這個電池在國外有經過檢驗，就提出聲明，交通部就接受。部長，你知道現在交通部的做法是這樣嗎？"],["王部長國材：我請司長回答。"],["林司長福山：跟委員報告，因應國內電動車輛的使用，103年就依照聯合國的車輛安全法規，強制導入國內做試驗……"],["林委員俊憲：你現在沒有辦法檢測電池的安全性，要不要建立起來？"],["林司長福山：要。這個部分……"],["林委員俊憲：交通部未來要補助一千億、二千億元給電動巴士，那現在沒有辦法檢測電池能量嗎？"],["林司長福山：是，因為電動車……"],["林委員俊憲：再來，在你還沒有建立能量之前，所謂的符合性聲明也必須要求是國外哪一個單位檢測的，那個單位必須要是我們交通部認可的。"],["林司長福山：是，這個部分我們會……"],["林委員俊憲：你們根本沒有啊！你們亂來！"],["林司長福山：這部分會來做要求。"],["林委員俊憲：部長，以東芝TOSHIBA為例，雖然是日本的大廠，但是東芝做的電池的檢測證明是自己做的，它的實驗單位當然並不是我們認可的。也就是說，製造商不可以檢測自己的電池，這樣是球員兼裁判。你們應該要求，在國內沒有檢測能力之前，所有電池安全性的檢測如果在國外做，交通部要有能力去認證，在交通部認可的檢測單位經過檢測通過、達到安全標準才能准許。"],["林司長福山：跟委員報告，雖然是日本東芝自有實驗室做檢測，但是這個檢測報告是由車輛研究測試中心出具，所以車輛研究測試中心……"],["林委員俊憲：這個單位不是我們交通部認可的。"],["林司長福山：但是車輛研究測試中心會就它整個測試的……"],["林委員俊憲：長遠來講，就是我們要趕快建立國內自己的檢測能力，因為未來大車、小車都要全電動化。"],["林司長福山：現在已經跟……"],["林委員俊憲：竟然臺灣推動這麼大的政策，卻連最基本的檢測電池安全能力都沒有，這實在很糟糕！應該儘速建立，好嗎？"],["王部長國材：我覺得召委所談的有道理，我們會照這樣進行。"],["林委員俊憲：好，謝謝部長和司長。"],["主席（林委員俊憲）：請蔡委員易餘發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}},{"id":"139823","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139823","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa85afd4d1408c7eb9eb332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98ac6b8cf158f1e43c5d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"許淑華","委員發言時間":"11:03:06 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11:12:26","影片長度":"00:09:20","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":560,"end_time":"2022-05-19T11:12:26+08:00","start_time":"2022-05-19T11:03:06+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":533,"blocks":[["許委員淑華：（11時3分）部長好。我想在這裡先提一下，你是否還記得去年集集支線隧道因為大雨走山的關係，所以開始進行修復，原本預計今年5月完工，後來又延遲到今年9月，這幾天又因為梅雨的關係，導致整個邊坡又崩塌了，所以在此我想先請臺鐵加速去進行瞭解，一定要非常重視本案。除了要儘快將工程如期完工之外，也能夠儘速完成通車，因為這裡除了行車安全之外，還牽涉到周邊很多店家的生計問題。局長，您不用回答，我希望你明天把整體的報告和現在的狀況送到辦公室，可以嗎？"],["主席：請交通部臺鐵局杜局長說明。"],["杜局長微：可以。"],["許委員淑華：謝謝。部長，大家今天討論的主題是電動巴士補助相關的議題，因為載具電動化是政府推動的目標，也是賴清德副總統擔任行政院長時所提出的政策。這個空氣污染防制行動計畫，本來從2018年開始，要把全臺灣1萬多輛的公車，全部汰換成電動化。尤其國發會最近也特別推出了2050年淨零碳排的規劃，還希望能夠提早達標，其中就包含交通部要加速2030年客運公車全面電動化的計畫。本來我們預定到今年是先導期，明年開始到2026年是推廣期，最後4年是普及期。目前交通部也認為，未來如果國產化及電池各方面的技術提升之後，我們的汰換速度會更快。","低碳一直是我不斷推動和倡導的重點，但現在我們整體的基礎，其實都還沒有完善，訂定這個目標，實際上我覺得太過樂觀。今天我聽到很多委員都提出來，到底我們的業者跟地方政府，有沒有這樣的能力去維持，養得起現在一些電線化的路段，我覺得必須要從很多的補助配套開始檢討。","根據交通部過去5年電動大客車成長比例的資料，2017年才2%，成長到今年2月份的5%多，也就是在1萬5,000多輛的營業大客車當中，其實也不過800多輛有做改善，而且主要集中在雙北地區。雙北地區本身的營運跟補助比較容易，但電動巴士真正的困難點跟挑戰，其實還是在非都市計畫的區域。","我要請教部長，我們當然認為現在是一個起飛的階段，但是未來的7年要如何能夠跳躍到百分之九十幾？這是一個非常嚴肅的個問題。尤其從補助來看，市面上一台全新柴油車的售價現在是300萬元到500萬元左右，電動車大概要上千萬元，而政府一般性的補助是300多萬元。對業者而言，若要油轉電，實際上的成本開銷就會更大，加上現在計畫型的營運還有一些限制，又不符合非都市的經營模式，所以按照我們現在的補助範圍，只會讓我們的城鄉差距越來越大。請教部長，我們的補助方案，會不會隨著不同區域的經營模式做調整？偏鄉的部分有沒有其他優惠？我們要如何達到2030年客運公車全面電動化的目標？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：許委員好。現在的確沒有差別，現在就是一般型補助330萬元，加上12年維運補助每年25萬元，示範型是補助700萬元，加上12年的維運補助。但是針對城鄉差距，我們是用公路客運約400多條的虧損補貼來處理，等於購車補貼是一致，但是虧損補貼比如像南投比較偏鄉，載客比較少，就透過虧損補貼來處理。我也在5月17日時召開一個討論會議，過去客運業比較常談論的是，虧損補貼沒有足額的補貼，這次我也特別談到，尤其在疫情期間，今年一定要足額補貼，就是在虧損補貼裡補回來。"],["許委員淑華：好，畢竟對於非都會型的補助，300多萬實際上真的不多，尤其還要考量業者的成本。雖然維運有補助，可是相對還有整體無論是後勤、維修等這些支出，我們要推廣的同時，這些細節也都必須考慮進去。部長剛才有提到已經開過會了，但還是要提出一些針對非都會型區域的補助方案，這點一定要特別地用心。"],["王部長國材：瞭解。"],["許委員淑華：另外，我們既然要全面推動巴士電動化，最重要的還是充電的設備。電動巴士要普及，充電設備一定要優先普及，現在行政院是指定經濟部為中央的主管機關，請問電動巴士是屬於經濟部，還是仍然屬於交通部在負責？"],["王部長國材：電動巴士是交通部。"],["許委員淑華：電動車的充電還有分成快充跟慢充，快充的設置成本又更高，這部分我們未來是會補助業者，還是由政府來設置？請問會如何處理？"],["王部長國材：分三個層面，第一，在交通部的場域如休息站，目前快充大概1支200萬元，慢充約8萬元。我們正在申請一個補助計畫，針對這些公共場域的部分，來做這些充電樁的案子。"],["許委員淑華：所以要向行政院申請補助計畫？"],["王部長國材：對，這部分我們現在也丟到淨零碳排的申請中。第二，地方停車場的部分，我們希望透過私人的營運模式，由一些專門賣電的公司來處理。第三，中油轉型、經濟部主責的部分，加油站以後沒有油可以賣就改賣電，這部分要再進一步處理，目前就是這三個方向。"],["許委員淑華：好的。另外是關於台電的問題，主要是現在整個國家的電力都非常吃緊，電網也非常老舊，電力不足是事實，也是經濟部公開的訊息，大家都知道。未來我們的電動車在整個充電系統上能不能負荷，我們到底有沒有評估過？萬一真的發生停電，備案是什麼？今天因為時間的關係，沒有辦法講太多，在此要提醒的是，我們的備案以及區域的電網如果需要進行大規模的整修，費用是由政府出、台電出、還是由業者出？在這個過程中，務必要將這些細節全部釐清，要非常清楚瞭解。此外，目前各種不同廠牌的充電系統又不同，電動機車也是一樣。當然我也跟環保署建議過，國家一定要趕快規格化，但是實際上不同類型電動公車的基礎建設所需的設備及營運型態都會不同，所以在這方面政府必須要透過計畫和法規去支持。"],["王部長國材：是。"],["許委員淑華：請部長一定要……"],["王部長國材：根據我的瞭解，在談2050年淨零碳排時，除了使用面，就是用電的部分，另外一個是供給面，就是能源轉型的部分。此外，還包括經濟部標準局會做充電樁的標準化，經濟部也正在進行整體的配套措施。"],["許委員淑華：好，那時間要快，因為期程要到了，這些設備如果都沒有跟上的話，看來2030年的全面電動化又要再延後了，也不要讓民眾覺得又是在畫大餅。"],["王部長國材：好。"],["許委員淑華：最後我要提出，就是政府不要去用一些明示或者是暗示的方法，要求業者主動使用電動巴士。也就是說，不要變相地強迫客運業者一定要投入，否則的話他的經營權可能會受到影響……"],["王部長國材：我們不會這麼做。"],["許委員淑華：既然政府要做，我們就儘量……"],["王部長國材：儘量從鼓勵面來處理。"],["許委員淑華：對，多從鼓勵面去做。"],["王部長國材：這個正在進行。"],["許委員淑華：好，謝謝。"],["主席（蔡委員易餘代）：請林委員俊憲發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}},{"id":"139822","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139822","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8c12114c38ef049f691aa5c425cf264703a3a0c94f5af98ac55e3c685c98c6aef5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蔡易餘","委員發言時間":"12:40:12 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12:47:36","影片長度":"00:07:24","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並備質詢。\n二、審查：(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文修正草案」案。(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":22,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-22","title":"第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":444,"end_time":"2022-05-19T12:47:36+08:00","start_time":"2022-05-19T12:40:12+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":997,"blocks":[["蔡委員易餘：（12時40分）謝謝主席。祝部長早日康復，就請部長坐著，我大概有幾個問題，第一個，部長一定知道嘉義沿海地區的義竹、布袋就是目前漁電共生的先行區，關於整個綠能，事實上講到最後就是儲能，儲能這一塊跟整體綠能發展息息相關，以我們發展的儲能來看，當然它需要土地，目前我們的設定是希望它在工業區，這可能有安全性的考量。","可是我相信部長也清楚，以我們嘉義來說，漁電共生是在沿海，但嘉義的工業區離沿海最近的就是朴子工業區，其餘剩下的就是馬稠後產業園區或是未來太保的科學園區，事實上都有很長的距離，那唯一有可能的就只有朴子工業區，然後它有一個衛星工業區叫做義竹工業區，但義竹工業區很小，就只有15公頃。我想要向部長提出一個訴求，如果我們站在整個儲能產業發展來看，我們又要達到儘量減少、又要拉饋線、又造成很多狀況，不管是資源、預算的增加，或者是以碳足跡來說，它也是增加的，因此我們有沒有可能為了整個儲能的便利性，然後可以跟整個漁電共生先行區做一個補充，那有沒有可能把義竹工業區擴大？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：謝謝委員，關於這個問題，我最近跟能源局在規劃一個新的方案，除了現在在工業區裡面可以設儲能之外，那有沒有可能在太陽光電的案場，因為太陽光電案場的用地就是相關的能源用地，在案場裡面可以搭配儲能，而最重要的好處在於，這樣的太陽光電如果在中午電量足夠的時候，先把它存起來；然後在傍晚的時候，用儲量再釋放。這個部分能源局正在跟相關的業者做深入討論，希望最近能夠有相關的方案出來。"],["蔡委員易餘：我想這也是一個方向，因為太陽光電在那邊，事實上，它就是需要儲能嘛！整個光電最需要的就是，太陽下山之後的能源切換。關於我剛剛建議的這一個義竹工業區，可以跟部長報告，它周邊大概都是國有地或者是台糖的土地，在過去，這個工業區附近淹水很嚴重，所以它的地力是不好的，台糖在那周邊也沒辦法種甘蔗，因此我們都覺得可以爭取把這個工業區適度地擴大、也不用到真的很大，那它可以變成一個發展儲能上很良好的地理條件。"],["王部長美花：所以委員問的這個就是，在工業區外面的這些地有沒有可能做不同……，那這部分我們可能要再去瞭解一下。"],["蔡委員易餘：好，沒關係。"],["王部長美花：然後看工業區外的土地可以怎麼樣來使用。"],["蔡委員易餘：好，我也期待未來有一些法令的解套，讓儲能可以更加接近實際上的發電地點。"],["王部長美花：沒錯，是。"],["蔡委員易餘：好，謝謝部長。接下來，請教金管會副主委以及保險局副局長，我昨天有開一個記者會，會中表達這些保險公司針對這一次的防疫險問題很多！最主要就是重複保險的狀況，我們昨天的記者會標題叫做保險公司「賺錢爽歪歪，核保理賠機機歪歪」，我這樣講大家都覺得好笑，但是這個非常諷刺！","我要跟副主委說，今天早上官股的兆豐產險也發出了一則新聞稿，它講什麼？我直接唸給你們聽：對於尚在審查作業中之要保案件，本公司將依前述要點進行核保審核，投保案件之被保險人經查詢在本公司或同業已投保有效之防疫商品，本公司將予以婉拒承保。就是他們不接受重複保險啦！但是兆豐銀行在推出這個防疫保單的時候，他們的問答Q7講得很清楚：若已投保別家疫苗保險是否仍會承保？答案：是！本保險人已投保別家防疫保單時，不受影響、仍可繼續購買本公司防疫保單、疫苗保單。","這是我們官股的保險公司、官股的耶！我剛剛在財政委員會問說，兆豐產險會倒嗎？蘇部長跟我說，兆豐金控不會倒、兆豐產險就不會倒，那為什麼這些民間的保險公司去做賊，結果我們官股的公司也被牽去做賊？這個可不可以說明一下，到底金管會對這件事的態度是什麼？"],["主席：請金管會蕭副主任委員說明。"],["蕭副主任委員翠玲：委員好。跟委員報告，防疫險是屬於定額保險，定額保險跟那種複保險有傷害保險的不一樣，防疫保險應該是定額保險，它是可以重複買，但重複買那就是說，如果像那個……"],["蔡委員易餘：可以重複買啦！"],["蕭副主任委員翠玲：對。"],["蔡委員易餘：所以它的回答是可以重複買。"],["蕭副主任委員翠玲：是可以重複……"],["蔡委員易餘：但是它們今天又發新聞稿，不給重複買了、予以婉拒。我覺得我也不用再講太多，我覺得金管會在這件事情上立場清楚，那你們要講清楚，這些保險公司如果再這樣，該開鍘就要開鍘，你們不要再手下留情了，好不好？這件事不要再拖了，趕快拿出你們的鐵腕政策，好不好？謝謝。"],["蕭副主任委員翠玲：是。好，謝謝。"],["主席：謝謝蔡易餘委員。接下來登記發言的李委員德維、翁委員重鈞、湯委員蕙禎、鍾委員佳濱、廖委員國棟、羅委員明才及呂委員玉玲均不在場。","登記發言的委員除不在場之外，其餘均已發言完畢，詢答結束；委員李貴敏、呂玉玲所提書面質詢列入紀錄、刊登公報；書面質詢跟未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復並副知本會。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-5-19-22","speakers":["邱志偉","吳思瑤","蔡易餘","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","高虹安","楊瓊瓔","陳明文","賴瑞隆","孔文吉","謝衣鳯","蘇治芬","蘇震清","曾銘宗","洪孟楷","陳椒華","游毓蘭","張其祿","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":387,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央\n銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並\n備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文\n修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00003"}}},{"id":"139821","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139821","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa80e89a35676726230a1edb106dce1f3243a3a0c94f5af98ac47ccdd74f879e5a25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"12:39:30 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12:47:16","影片長度":"00:07:46","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議（事由：一、「消防法」：（一）繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（二）繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（三）\t繼續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案。（四）\t繼續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（五）\t繼續審查委員張育美等17人擬具「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案。（六）\t繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（七）\t繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第三十五條條文修正草案」案。（八）\t繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（九）\t審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案。（十）\t審查時代力量黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十一）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正草案」案。（十二）\t審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案。（十三）\t審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案。（十四）\t審查委員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十五）\t審查委員劉建國等16人擬具「消防法第九條條文修正草案」案。（十六）\t審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十七）\t審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十八）\t審查委員林俊憲等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨消防設備士法」、「消防設備士法」：（一）\t審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案。（二）\t審查委員林岱樺等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（三）\t審查委員楊瓊瓔等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（四）\t審查委員張廖萬堅等20人擬具「消防設備人員法草案」案。（五）\t審查委員賴惠員等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（六）\t審查委員林思銘等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（七）\t審查委員葉毓蘭等19人擬具「消防設備人員法草案」案。（八）\t審查委員羅美玲等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（九）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備人員法草案」案。（十）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（十一）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備士法草案」案。三、審查人民請願案計3案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":19,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-19","title":"第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":466,"end_time":"2022-05-19T12:47:16+08:00","start_time":"2022-05-19T12:39:30+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":720,"blocks":[["陳委員椒華：（12時39分）邱次長、蕭署長兩位好。我要請教兩位，現在消防設備師或者是消防設備士，相關企業或者是工廠多少人以上就是要聘，對不對？有沒有這樣的要求？"],["主席：請內政部邱次長說明。"],["邱次長昌嶽：委員好。沒有特別要求。"],["陳委員椒華：沒有特別要求，有要求專責嗎？不需要專責？"],["邱次長昌嶽：他的執業型態可以很多元。"],["陳委員椒華：他考上這個證照，有這個證照……"],["邱次長昌嶽：他可以自己開業。"],["陳委員椒華：譬如這個工廠有500人，如果要去聘一個消防設備師或消防設備士，我們有法規規定500人的工廠需要有一個專責的消防設備師或是消防設備士嗎？"],["主席：請內政部消防署蕭署長說明。"],["蕭署長煥章：委員，應該是分成兩個區塊，一個是防火管理人，或是保安監督人，這是法定上已經有的，超過一定程度的場所一定要設防火管理人或者保安監督人，這是工廠裡面管理層級的人來擔任，這是第一個區塊。"],["陳委員椒華：你說哪一個部分有專責的？"],["蕭署長煥章：防火管理人跟保安監督人。"],["陳委員椒華：防火管理人？"],["蕭署長煥章：對，他們是屬於管理監督的層級……"],["陳委員椒華：他們不是師，也不是士，只是叫防火管理人，這個需要證照嗎？"],["蕭署長煥章：那是經過訓練就可以來擔任的，而委員關心的另外一個區塊，消防設備師、消防設備士在場所裡面是不是需要？當然在我們的設備人員法裡面有講場所裡面如果有需要，可以聘自己的人，或是培養自己的人來做場所裡面的工作，這也是可以的。"],["陳委員椒華：好，我懂了，因為時間關係，現在這個專責人員可能是廢棄物專責、空污專責、水污專責或者是職安專責，我想請教，他們都可以兼消防設備師或消防設備士的工作嗎？"],["蕭署長煥章：跟委員報告，消防設備師、設備師士是專技人員考試合格才能擔任的，不是用兼的……"],["陳委員椒華：我是說這個工廠如果需要一個消防設備師，或者是你剛剛說這個工廠沒有特別規定需要聘任消防設備師或消防設備士，如果沒有這個規定，這些人到底要去哪裡做……"],["蕭署長煥章：跟委員報告，消防設備師就有點像建築師，興建建築物的設計、監造要由設備師來做的，也就是新的場所屬於公共場所是要他們來幫忙設計、監造，這是第一個區塊，甚至後面的測試、維修，他們也可以做。設備士的部分則是裝置、維修，也就是目前公共場所，甲類是每半年，甲類以外是每一年要做檢修申報，他們是要受僱來針對消防設備的測試……"],["陳委員椒華：請問一下，環保署現在正在修空污專責單位或專責人員設置管理辦法，他們預公告的修正條文裡面提到環保、廢棄物、空污，他們也可以來兼消防設備師或消防設備士的工作，請問消防署或內政部認為這樣妥當嗎？"],["邱次長昌嶽：跟委員報告，第一個，剛剛所謂消防設備師、設備士是國家考試，不是想要擔任這個師或士就可以來做的。第二個，對於其他包括空污者，如果他們要擔任社區的防火管理員或是保全人員，經過我們特殊的訓練以及一定時間的講習……"],["陳委員椒華：次長，你看它的文字，它是寫消防法規設置之相關人員，一看就是跟消防設備師、消防設備士有關，指的就是這兩類的人，所以我接到很多陳情，他們反對一個環保的專責又要去兼職安，又要兼消防，因為我們消防法規沒有明定誰要專責或哪一個領域不需要專責，所以今天才特別來反映，內政部或者是消防署針對這樣的條文修訂，以後環保的可以來兼消防的，他們建議環保署就改為環保消防職安署就好了，因為都可以兼，他們修的管理辦法是這樣。"],["蕭署長煥章：其實這個條文很根本的意義應該是指毒化災或空污的人員，這個專業人員如果同樣取得到防火管理訓練合格或者保安監督訓練合格……"],["陳委員椒華：我不知道，因為它也沒有寫這麼清楚，它就說他可以兼……"],["蕭署長煥章：這個部分，我們會跟環保署……"],["陳委員椒華：麻煩消防署對本身的消防人員或消防設備師士的專責，應該也是要考慮去寫清楚。"],["邱次長昌嶽：跟委員報告，其實這個關鍵在於你剛剛所提的這類人員，可能他的管理權人要他擔任防火管理員等等這樣的責任……"],["陳委員椒華：對啊！那以後……"],["邱次長昌嶽：他們不願意來擔任，大概是這樣的問題……"],["陳委員椒華：他們都全包了，如果出事，他們就慘了，全部都要他們負責。內政部對這個部分要好好思考，因為環保署顯然撈過界了，環保專責人員可以兼你們消防跟職安相關的……"],["邱次長昌嶽：委員的意見，我們會跟環保署來反映。"],["陳委員椒華：對，而且他們預告竟然只有7天，5月10日預告，預告期7天；5月6日預告，預告期14天，現在都到期了。","最後再請教次長，因為本席在上個禮拜有po一個文，針對臺中市警局以及派出所，他們把一個警員調職，調職的理由就是針對臺中市警察局有一個所長出勤獎金的核派是有問題的，他沒有出勤，結果卻核發出勤獎金，市警局局長蔡蒼柏局長公然說謊，這是昨天時代力量臺中黨部的主任去開記者會檢舉，請內政部是不是要好好調查這個事情？"],["邱次長昌嶽：是，我們會進行瞭解，第二個，就我們瞭解這件事情已經進入司法程序，就讓司法來說明一切。"],["陳委員椒華：你不能這樣講啊！你說就讓司法調查，難道行政調查都不用嗎？"],["邱次長昌嶽：當然要啊！"],["陳委員椒華：我覺得現在的行政部門很奇怪！"],["邱次長昌嶽：不會，我們絕對不會護航的。"],["陳委員椒華：我不是說護航，我是說司法在調查，行政也要調查。"],["邱次長昌嶽：我們會請警政署給委員這邊做個說明。"],["陳委員椒華：內政部自己要調查清楚，再給本席一個書面報告，可以嗎？"],["邱次長昌嶽：沒有問題。"],["陳委員椒華：多久？"],["邱次長昌嶽：儘快！這應該不用太久的時間。"],["陳委員椒華：一個禮拜好嗎？"],["邱次長昌嶽：好，我們請警政署辦理。"],["陳委員椒華：謝謝。"],["主席：接下來登記謝委員衣鳯、張委員其祿、蔡委員易餘、廖委員國棟及莊委員競程均不在場。","登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。林委員岱樺、陳委員秀寳、陳委員明文、楊委員瓊瓔所提書面質詢列入紀錄刊登公報。書面質詢跟未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復並副知本會。"]],"agenda":{"page_end":386,"meet_id":"委員會-10-5-15-19","speakers":["張宏陸","洪孟楷","楊瓊瓔","湯蕙禎","游毓蘭","邱顯智","林岱樺","高虹安","羅美玲","王美惠","鄭麗文","莊瑞雄","賴香伶","管碧玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林文瑞","翁重鈞","鄭天財Sra 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"],["李委員德維：好，謝謝。"],["主席：接下來登記發言的林委員岱樺、劉委員世芳及邱委員臣遠均不在場。","請張廖委員萬堅發言。"]],"agenda":{"page_end":386,"meet_id":"委員會-10-5-15-19","speakers":["張宏陸","洪孟楷","楊瓊瓔","湯蕙禎","游毓蘭","邱顯智","林岱樺","高虹安","羅美玲","王美惠","鄭麗文","莊瑞雄","賴香伶","管碧玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林文瑞","翁重鈞","鄭天財Sra 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Kacaw","吳琪銘","李德維","張廖萬堅","陳椒華","陳秀寳","陳明文"],"page_start":253,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議紀錄","content":"一、「消防法」：(一)繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案、\n(二)繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案、(三)繼\n續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案、(四)繼\n續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案、 ( 五) 繼續審查委員張育美等17 人擬具\n「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案、(六)繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三\n十七條及第四十條條文修正草案」案、(七)繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第\n三十五條條文修正草案」案、(八)繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正\n草案」案、(九)審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案、(十)審查時代力量黨團擬\n具「消防法部分條文修正草案」案、(十一)審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正\n草案」案、（十二)審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案、(十\n三) 審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案、( 十四)審查委\n員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十五）審查委員劉建國等16人擬具「消\n防法第九條條文修正草案」案、(十六)審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」\n案、(十七)審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十八)審查委員林俊憲\n等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案；二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨\n消防設備士法」、「消防設備士法」：( 一) 審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案、\n( 二) 審查委員林岱樺等16 人擬具「消防設備人員法草案」案、( 三) 審查委員楊瓊瓔等18 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12:39:57","影片長度":"00:05:18","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並備質詢。\n二、審查：(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文修正草案」案。(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":22,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-22","title":"第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":318,"end_time":"2022-05-19T12:39:57+08:00","start_time":"2022-05-19T12:34:39+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":977,"blocks":[["張委員其祿：（12時34分）因為時間很有限，所以我趕快問。就是目前美國升息造成的問題，我們也都知道亞洲貨幣因此一直都在貶，到底它對我們的金融市場影響有多大？貨幣貶值之後，又會帶動臺灣自己和亞太之間的經濟關聯性是什麼？就是目前這個趨勢大概是什麼？副主委或副總裁都可以談。不然，請副總裁先談。"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：我剛才也提到國際美元走升的速度非常快，……"],["張委員其祿：對、對，沒有錯。"],["嚴副總裁宗大：它的確是對各國的匯率……"],["張委員其祿：您覺得我們臺灣要不要趕快跟上？就是升息。"],["嚴副總裁宗大：我剛才回答您的是國際美元走升對各國的匯率都是走貶這樣的趨勢啦！"],["張委員其祿：對、對。"],["嚴副總裁宗大：至於升息能不能夠阻擋這樣，有的國家是用這種角度去看，就是它升息以後會降低它匯率貶值的幅度，但是各國的情況的確不一樣，因為貨幣政策升息不升息考量的因素不是只有匯率……"],["張委員其祿：當然、當然。副總裁，我們要比較快點詢答，因為我們時間有限。就是您覺得我們要不要跟上？因為以我們金控的海外投資來看，目前已經出現大衰退，光在首季，整體虧損就達2,450億元，這已經是統計以來最大的虧損，我們去年還是很賺錢，今年就這樣，再加上美國加快升息腳步，我們到底有什麼政策工具來避免我們金控的海外投資繼續虧損？而且俄烏戰事之前我們本來還預估我們的經濟成長率有5%、6%，後來我們預估變成4%，現在其實已經有人懷疑我們是不是連3%都有問題。從兩位來看，總體經濟的衰退是不是已經變成一個現實？"],["嚴副總裁宗大：我覺得我們還沒有那麼的悲觀，因為臺灣的出口表現一直都很好，……"],["張委員其祿：是。"],["嚴副總裁宗大：我們在報告裡面也提到，我們也擔心內需受到疫情的影響，可是如果我們的生活在短期之間能夠像其他國家回復到類似正常的情形，我覺得那對經濟的衝擊……"],["張委員其祿：副總裁，現在我們臺灣當然還是一個比較外貿導向的經濟體，我們都是比較依賴不是美就是中，你也知道為什麼我們金控的海外投資有大虧損，有兩個大原因，一個是中國，一個就是美國，美國是升息的問題，他們為了克制通膨的問題，一再升息，中國則是最近整個封控的問題，所以我們的暴險反而在這些地方都很大，坦白講，他們不好，我們也未必能好，這就是連動的大問題。","另外，我們也知道現在整個民間消費開始降低，我們已經看到今年第一季只有微幅成長0.23%，我們上次負的成長率是在去年，現在會不會變成需求下降、消費衰退，但是物價還是繼續上漲？這種狀況會不會是整體停滯通膨的徵兆出現？請兩位來專業判斷。"],["嚴副總裁宗大：我覺得用停滯通膨也許用得太重了一點，因為我們上一次理事會預測我們的經濟成長率是4.05%，6月份可能會做一點調整，但是從我們自己內部去看，應該還是維持一個非常好的……"],["張委員其祿：好，我也是希望……"],["嚴副總裁宗大：去年是6.4%嘛！"],["張委員其祿：對，我瞭解，但是現在有人認為我們可能有「保3」的問題，總體來講，我們先未雨綢繆，進行因應，因為國內外的變局都蠻大的。謝謝，謝謝主席。"],["主席：謝謝張其祿委員。接下來登記發言的林委員德福、賴委員惠員、廖委員婉汝、吳委員思瑤、何委員欣純、劉委員世芳、莊委員競程及高委員嘉瑜均不在場。","請蔡委員易餘發言。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-5-19-22","speakers":["邱志偉","吳思瑤","蔡易餘","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","高虹安","楊瓊瓔","陳明文","賴瑞隆","孔文吉","謝衣鳯","蘇治芬","蘇震清","曾銘宗","洪孟楷","陳椒華","游毓蘭","張其祿","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":387,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央\n銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並\n備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文\n修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00003"}}},{"id":"139814","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139814","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8c40fbb06f73610ffa99f729e491dba463a3a0c94f5af98ac739c7deb8e227a905ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"江永昌","委員發言時間":"12:18:31 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12:28:36","影片長度":"00:10:05","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":605,"end_time":"2022-05-19T12:28:36+08:00","start_time":"2022-05-19T12:18:31+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":905,"blocks":[["江委員永昌：（12時18分）部長，現在所得稅法第十七條第一項第二款第二目之六的房屋租金支出是列舉扣除額規定，這一條是什麼時候修法的？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：應該是民國89年，就是第二次賦稅改革委員會以後。"],["江委員永昌：那時候修就訂12萬元？"],["蘇部長建榮：是。"],["江委員永昌：現在幾年了？"],["蘇部長建榮：已經快30年了。"],["江委員永昌：沒有啦！22年。但是即使不是30年，20年也夠長了，當時訂12萬就是知道有人買不起房，就讓他租房子的時候至少可以列舉扣除，我們先不管要不要列入特別扣除額，先講房屋租金支出的列舉扣除額，經過22年物價指數成長、通膨，房價漲得更兇，這12萬應該調整了吧？就算我們先不管是不是放在特別扣除額，即使是列舉扣除也不能以22年前的房價來作基準，現在光是物價，以89年為基期到現在恐怕已經上漲百分之二、三十了，你覺得應該適當的調到多少？"],["蘇部長建榮：這個部分委員的意見，我瞭解，但是因為個人的感受都不太一樣，基本上……"],["江委員永昌：這不是靠感受，是要靠科學數據，主計總處對於所得分配……"],["蘇部長建榮：根據我們的申報資料，現在有申報的每戶大概平均10萬元，當然有些會有高、有低。"],["江委員永昌：那是因為現在的誘因不高，等一下我們再來討論，第一個，因為已經過了20年，所以其實應該要調整。第二個，我記得我禮拜一問你的時候，你說我的版本沒什麼用途，因為有三百多萬戶不用報稅，就算要報稅也有標準扣除額可以用，所以你覺得效果不大。結果今天卻算出來我的版本會有稅損21億元，為什麼才過3天就變化這麼大？從沒有什麼影響，不會有什麼效果，到現在這個幫納稅義務人租金支出得到減稅效果的版本可以達到21億元？"],["蘇部長建榮：跟委員報告，因為委員的版本是把租金支出由「列扣」變成「特扣」，「特扣」是所有人都適用的，而且委員還把金額提高到17萬元。"],["江委員永昌：請問21億元的稅損包含哪些項目？是原本那些用標扣，沒有用列舉的房租支出，你們有辦法從用標扣的那些人去跑模型出來嗎？還是不是？這21億元是怎麼跑出來的？"],["蘇部長建榮：按照委員的提案，租金支出由「列扣」變成「特扣」的時候，就跟一般的標扣分開了，它是額外的一項。"],["江委員永昌：我知道，你可以從用到列舉扣除額，不使用標準扣除額的那兩萬多戶，算出來租金支出平均是9.9萬元，總共申報了26億元，這個是所謂的租金支出部分。但你看不到沒有用列舉，而是用標準扣除額的那些人的租金支出到底是多少，那一段你看不到，所以我覺得很奇怪，這個模型到底是怎麼跑出來21億元？沒關係！你再跟我講你們如何計算。"],["蘇部長建榮：好。"],["江委員永昌：其實租金支出就算是用列舉扣除額，而不是本席現在所提出的特別扣除額，房子也必須是要供自住，請問你們在審核有關於列舉扣除額當中的租金支出的時候，你們有去審核那個納稅義務人申報戶裡面的人有沒有房子嗎？你們有做這個勾稽嗎？"],["蘇部長建榮：跟委員報告，他只要有申報自住房屋購屋貸款利息支出的列舉扣除，就不能再申報房租支出扣除。"],["江委員永昌：但是你們並沒有去審核他有沒有其他房子，然後他又在這裡租房子申報租金支出，你也沒有去看他到底是租雅房、套房或獨立一層樓，還是他是租一個住宅卻當辦公室使用，這個你看不出來，所以那邊還有很亂的行情。我當然知道你們在稽徵上也會有成本，可是我覺得這些問題你要去克服，我講了這麼多，我真的不知道那21億元是怎麼算出來的？"],["蘇部長建榮：我們是用主計總處的相關資料去推估。"],["江委員永昌：就沒有數據啊！"],["蘇部長建榮：我知道……"],["江委員永昌：你會找主計總處的資料，我也會找主計總處，我研究這個法案這麼久，我知道的東西還比你多耶！"],["蘇部長建榮：我知道委員的意思，但是可能各個狀況都不太一樣。"],["江委員永昌：另外，今天有委員在詢答的時候，你們三講、四講還講到租金補貼政策，這可以分為兩個部分來講，第一個，上禮拜一我曾經問過你，內政部願意給房東增加一點意願，為了讓他來申報房租，而採取的租金收入減稅，不知道財政部是迫於無奈，還是欣然接受？這邊是租屋者的支出想要爭取一些扣除額，財政部卻踩得這麼硬。申報租金收入即使有內政部和你們講的那一套優惠，但是申報者會因為本來沒有在繳這一方面收入的稅，結果誠實申報之後，雖然享受到一點減稅優惠，但還是會增加稅，所以這個誘因不大。但如果是租屋者的租金支出可以適用特扣，一扣馬上就可以減稅的誘因很大，這有助於健全租賃市場、健全申報以及實價登錄、實價申報，後面一連串的正面效應都會出來，這絕對是好的層面，這是第一點。","第二點，財政部要去想主計總處這麼大手筆一揮，財政部就要去找出300億元的財源作為租金補貼。"],["蘇部長建榮：委員，這個都是在總預算的額度裡面。"],["江委員永昌：可以，但總預算也是要擠出這個錢，你要知道連新北市家戶所得平均4萬7,400元，假設兩個人剛結婚兩年以內還可以得到每個月5,200元的租金補貼，期限是一年，兩個人剛結婚兩年以內，家戶年收入破百萬元，每個月還可以領到5,200元，這是其中的一種類型，還包括單身35歲以下等等類型。相較於那樣的租金補貼花這麼多錢，你都願意了，你想想看單身超過35歲就不適用，結婚兩年以後也不適用，小孩已經成年但是還沒就業的也不適用，他什麼都拿不到，給他一點租金支出扣除額的減稅，你們的立場踩得這麼硬，我搞不清楚耶！這邊的稅損算出來也才二十幾億元，還沒有算到我剛剛講的那些複雜狀況。那邊一出手就是三百多億元，而且是只針對那幾種特殊類型，那不在那些特殊類型當中的人，天啊！買不到房子就已經夠可憐了，國家連給租屋者一點點租稅正義都給不了，我覺得說不過去！"],["蘇部長建榮：謝謝委員，這部分我們會做整體的考量。"],["江委員永昌：不過我看你今天整個詢答下來好像開始有在轉向了，我們應該可以準備樂觀其成了？"],["蘇部長建榮：我們會通盤檢討。"],["江委員永昌：我再大膽提出一個建議，租金支出能夠得到特別扣除額的幫忙之後，下一步再搭配租金收入分離課稅，我覺得整個稅制情況會往很正面的方向發展，而且說不定稅收還會增加，反而不會減少，本席非常期待財政部的努力。"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["江委員永昌：財政部要不要再補充一下？我問了這麼多，我也很想聽看看財政部的意見。"],["蘇部長建榮：幾位委員詢問的問題，我們會再做一個通盤的考量，如果真的有提案也是在下會期的時候，當然我們會再跟行政院整個施政的政策目標來做搭配，謝謝。"],["江委員永昌：請財政部積極努力。"],["主席：請洪委員孟楷發言。（不在場）洪委員不在場。","今日登記發言的委員均已詢答完畢。現在進行討論事項，請議事人員宣讀今日審查委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法修正草案」等內容，含修正動議2案、附帶決議3案與臨時提案3案，宣讀完畢後休息，下午1時進行協商。"]],"agenda":{"page_end":540,"meet_id":"委員會-10-5-20-16","speakers":["沈發惠","陳椒華","吳玉琴","江永昌","吳怡玎","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","李貴敏","曾銘宗","張其祿","羅明才","蔡易餘","費鴻泰"],"page_start":457,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查「所得稅法」4案：(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅\n法第十七條條文修正草案」等2 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12:27:35","影片長度":"00:04:31","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並備質詢。\n二、審查：(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文修正草案」案。(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":22,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-22","title":"第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":271,"end_time":"2022-05-19T12:27:35+08:00","start_time":"2022-05-19T12:23:04+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":934,"blocks":[["陳委員椒華：（12時23分）副主委好！昨天本席有召開一個記者會，就是針對現在防疫險的部分。我們知道國小有很多學童，他們也沒有打疫苗，也沒有三劑，目前我們小學有確診的大約3萬3,000名，他們的同學也會因此被匡列，要「3+4」，這些同學雖然沒有確診，但是指揮中心也會匡列他們，要求他們要居隔，因為他們都是12歲以下，所以他們的家長也要陪著區隔。請問金管會，如果這些家長或親友需要陪同12歲以下的學童區隔，他們有買防疫險的話，產險公司是不是應該要給理賠？"],["主席：請金管會蕭副主任委員說明。"],["蕭副主任委員翠玲：委員好！跟委員報告，兒少法規定年紀比較小的兒童要父母陪同，這個是保護兒童，這是一個很正向的觀念，但是問題是我們一切都要回到看保險契約，保險契約上面……"],["陳委員椒華：院長說如果是居隔，有居隔通知書，就是要給理賠。……"],["蕭副主任委員翠玲：是、是。"],["陳委員椒華：關於這個部分，也請金管會能夠去跟指揮中心確認，就是被匡列的學童和照顧被匡列的學童都是需要被隔離的，因為他們收到的居隔證明都是一樣的，他們如果有收到居隔證明，就應該要給理賠。"],["蕭副主任委員翠玲：還是跟委員說明，現在這兩種居隔證明都是一致的，不過重點是要回去看那個保單上面，它的承保範圍如果直接說是因為傳染病防治法第四十八條的規定，只有直接接觸確診者才要賠，當然兒少法的這個規定是很好，……"],["陳委員椒華：但是他們的居隔大部分也是依傳染病防治法第四十八條的規定。"],["蕭副主任委員翠玲：這個就是看他所簽的契約上面怎麼寫，那個契約上面有承保範圍，如果承保範圍明白地……"],["陳委員椒華：麻煩金管會也能夠把這些保約的樣態明確地羅列，讓有買防疫險的如果有像本席剛剛說的情形，也能夠接受金管會這樣的處理，好嗎？"],["蕭副主任委員翠玲：好、好，謝謝委員。"],["陳委員椒華：好，謝謝。","接著我要請問部長，我們的礦業法草案是今天行政院會核定嗎？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：對、對。"],["陳委員椒華：好，我要請問部長為什麼要拖到今天？我們都要休會了，今天行政院才要核定，到底問題在哪裡呢？"],["王部長美花：因為在院裡面開會時有很多單位給我們意見，其中有一些意見，我們還要回去再跟相關單位、業者做溝通，之後我們確實有做一些修改，所以花了一些時間，最後終於快速審完了。"],["陳委員椒華：終於出來了。"],["王部長美花：是、是。"],["陳委員椒華：好，等從行政院出來後，也希望召委能夠儘速來排這個修法。"],["王部長美花：是。"],["陳委員椒華：好，謝謝。"],["王部長美花：謝謝。"],["主席：陳委員，可能要等到下會期，因為這個會期到5月，所以可能要到下會期才有可能排，如果下會期我還是召委，我會排。","請葉委員毓蘭發言。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-5-19-22","speakers":["邱志偉","吳思瑤","蔡易餘","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","高虹安","楊瓊瓔","陳明文","賴瑞隆","孔文吉","謝衣鳯","蘇治芬","蘇震清","曾銘宗","洪孟楷","陳椒華","游毓蘭","張其祿","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":387,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央\n銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並\n備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文\n修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00003"}}},{"id":"139811","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139811","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8e779568f26bd71e191aa5c425cf264703a3a0c94f5af98ac905b1f1929327f535ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪孟楷","委員發言時間":"12:14:41 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12:22:54","影片長度":"00:08:13","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並備質詢。\n二、審查：(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文修正草案」案。(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":22,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-22","title":"第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":493,"end_time":"2022-05-19T12:22:54+08:00","start_time":"2022-05-19T12:14:41+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":856,"blocks":[["洪委員孟楷：（12時14分）謝謝主席。部長，幾位委員其實都很關心，我們前兩天看到經濟部推出餐飲補助，請教一下經費總共有多少？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：我們當時預估大概6億元的經費。"],["洪委員孟楷：6億元的經費從哪裡來？"],["王部長美花：其實是在整個條例中，經濟部的商業紓困振興經費下面。"],["洪委員孟楷：好食券沒有用完的？"],["王部長美花：不是好食券，但是是屬於相關的，我們……"],["洪委員孟楷：所以是特別預算？就是特別紓困條例8,400億元裡面……"],["王部長美花：裡面的預算。"],["洪委員孟楷：經濟部的6億元？"],["王部長美花：是。"],["洪委員孟楷：當初為什麼會想用6億元？"],["王部長美花：不是想用6億元，而是我們……"],["洪委員孟楷：只剩6億元？"],["王部長美花：是，還有結餘款。"],["洪委員孟楷：所以就拿出來用，是不是？"],["王部長美花：是。"],["洪委員孟楷：這個禮拜CDC講疫情到5月底會是最高峰，你們這個計畫是從什麼時候開始到什麼時候？"],["王部長美花：我們是讓餐飲業者有一個月的時間來申請，那個是要來申請的。"],["洪委員孟楷：5月15日到6月15日。"],["王部長美花：對，但是當然涉及消費者來消費的時間，如果紓困條例有延長，那麼就是到8月底。"],["洪委員孟楷：是這樣子嗎？部長，你們的計畫是這樣寫嗎？你們的計畫是寫到6月15日或是經費用盡。第一個，只有6億元，全臺灣有多少家餐飲業者？甚至還有包括開發票跟不開發票的。你推估會有多少餐飲業者來申請？符合資格的有多少？"],["王部長美花：應該是以要來申請的……"],["洪委員孟楷：符合資格的有多少？"],["王部長美花：符合資格的……"],["主席：請經濟部商業司劉副司長說明。"],["劉副司長雅娟：大概15萬家餐飲業的……"],["洪委員孟楷：15萬家是連同不開發票的嗎？開發票就15萬家吧？登記有案的15萬家可以開立發票……"],["劉副司長雅娟：應該是稅籍登記……"],["洪委員孟楷：沒有開立發票是2萬塊的，這次是2萬塊嘛！就不只啊！"],["王部長美花：應該是算有稅籍的。"],["劉副司長雅娟：有稅籍登記……"],["王部長美花：有稅籍的包括有開發票跟沒開發票的都算。"],["洪委員孟楷：對，但是加起來一定是更大於這個數字嘛！一個是說有開發票最高10萬塊，沒開發票2萬塊。"],["王部長美花：是。"],["洪委員孟楷：這樣算起來根本不夠啊！"],["王部長美花：但是不一定每一家都來申請。"],["洪委員孟楷：是，不一定每一家都來申請，是因為這個誘因確實不足啊！我講事實，部長，這一段時間為什麼內用的人員會減少？因為大家自主管理啊！總統、部長要我們自主應變，很多人會擔心確診，所以沒有去內用啊！因此餐廳的業績瞬間砍半。疫情最高峰剛好就是5月底、6月初，結果你們推出一個計畫是鼓勵餐飲業行銷，讓大家來消費，這不是自相矛盾嗎？"],["王部長美花：行銷包括折扣，這個行銷是優惠……"],["洪委員孟楷：你就是鼓勵大家來消費，不是嗎？鼓勵大家來內用，那是……"],["王部長美花：你也可以外帶。我們另外的方案就是希望協助餐飲業數位轉型，所以外帶的部分怎麼樣訂餐等等……"],["洪委員孟楷：很多人都講這是何不食肉糜的方案，為什麼？因為現在餐飲業已經很辛苦，如果是不開發票的小吃店，還要寫行銷計畫、行銷報告，要確認……"],["王部長美花：不是，這個誤會了。"],["洪委員孟楷：要上傳、拍照，到最後領2萬塊。說實在的，小吃店有很多都是老闆娘、老闆兩個人自己做，校長兼撞鐘，還要再做這一些東西，會不會覺得太曲高和寡？你是想說每一個人都有這樣的能力嗎？"],["王部長美花：其實那個申請非常簡化，我們也有跟餐飲業者溝通。"],["洪委員孟楷：我只問一件事，你的步驟一、二、三、四裡面，第三點，行銷計畫確認，要怎麼確認？小吃店只要貼公告說有打折就算數是不是？"],["王部長美花：原則上是這樣子。"],["劉副司長雅娟：跟委員報告……"],["洪委員孟楷：所以到底有沒有打折？不知道？"],["王部長美花：他一定要打折。"],["洪委員孟楷：你說他們只要貼一個牌子，拍照上傳就可以，那我貼完之後就把它撤下來行不行？你們會去檢核嗎？"],["王部長美花：這是誠信原則啦！其實商業司會用什麼樣的方式……"],["洪委員孟楷：政府明明看到餐飲業的辛苦，明明可以簡化的部分卻不簡化，然後要做那麼多繁文縟節的事情，又要大家提計畫、做報告、拍照，但是對於它有沒有真正落實（到底它有沒有執行打折）不知道！"],["王部長美花：不會啦！委員，我們已經把……"],["洪委員孟楷：這到最後變成是要誠信，大家都要誠信。"],["王部長美花：我們已經把所有程序做到最簡化啦！"],["洪委員孟楷：這是你說的簡化啦！我說真的，我有很多餐飲業的朋友，禮拜一晚上我到市民大道的餐廳去內用，就聽到一個老闆說，他真的是欲哭無淚，去年賠500、600萬元，今年不知道要賠多少，他就想如果連最基本的經濟部現在推出一個方案，結果杯水車薪，才10萬元，還要做那麼多事情，他乾脆不要做，不一定還比較好。","部長，我最後請教，好食券用到4月底，我們總共使用了95%，對不對？到最後兌換95%？"],["王部長美花：是。"],["洪委員孟楷：真正用在一般小吃、夜市的有多少？"],["王部長美花：最後我們會去做統計，……"],["洪委員孟楷：對呀！已經統計出來了，不是嗎？"],["劉副司長雅娟：因為有一些是用信用卡，這要後續核銷，所以目前還沒有完成……"],["洪委員孟楷：對呀！但是夜市、小吃可以刷信用卡嗎？"],["劉副司長雅娟：因為到時要用全部去看它的百分比，……"],["洪委員孟楷：是嘛！"],["劉副司長雅娟：所以要所有的資料……"],["洪委員孟楷：我現在講前兩天綠營的委員就已經開記者會，說好食券真正使用95%，計400多萬張，最後真正用到夜市、小吃的只有1.22%，80%、90%都是給餐廳、百貨公司等等賺去。所以我們好食券也沒有真的照顧到最基層的弱勢餐飲業者，現在我們再推出這樣一個6億元的餐飲補助，我平心而論，他還要行銷、還要宣傳、還要拍照、還要打卡、還要上傳，到最後還是比較有規模的、連鎖的餐飲業者比較有可能拿到嘛！我們針對最基層的這些餐飲業者到底還有沒有其他的措施？還是這一波只是一波，未來還會有？部長，您是不是回答一下？"],["主席：好，謝謝。"],["王部長美花：目前我們確實是針對這樣的方案在行銷，我們就是把我們的剩餘款用在對餐飲業的輔助啦！"],["洪委員孟楷：是啊！未來還會不會有？……"],["王部長美花：因為……"],["洪委員孟楷：您不用講死啦！能不能拜託再跟行政院爭取？交通部也一樣，觀光也很重要。你們能不能再跟行政院爭取，因為主計總處不是講還有1,300億元沒有用嗎？未來經濟部能不能再爭取，給予最需要紓困或最需要振興的產業再一些支持？"],["王部長美花：我們會在跨部會裡面確認相關經費的情形，如果有，……"],["洪委員孟楷：部長，拜託！好不好？"],["王部長美花：是。"],["洪委員孟楷：謝謝。"],["主席：請陳委員椒華發言。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-5-19-22","speakers":["邱志偉","吳思瑤","蔡易餘","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","高虹安","楊瓊瓔","陳明文","賴瑞隆","孔文吉","謝衣鳯","蘇治芬","蘇震清","曾銘宗","洪孟楷","陳椒華","游毓蘭","張其祿","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":387,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央\n銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並\n備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文\n修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00003"}}},{"id":"139810","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139810","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa846e2bce9dec81666a99f729e491dba463a3a0c94f5af98ac0a3ad233f9b498fc5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蔡易餘","委員發言時間":"12:09:53 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12:18:09","影片長度":"00:08:16","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":496,"end_time":"2022-05-19T12:18:09+08:00","start_time":"2022-05-19T12:09:53+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":885,"blocks":[["蔡委員易餘：（12時9分）部長，我想講的剛剛我們羅明才委員已經破題了，我昨天開了記者會，是因為這些保險公司賺錢爽歪歪、核保理賠嘰嘰歪歪。我想跟部長說，剛剛也說了兆豐產險沒有倒閉的問題，有這麼堅強的富爸爸兆豐金控在那邊，沒有倒閉問題吧？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：基本上只要兆豐金控不倒，應該就不會倒。"],["蔡委員易餘：好，請部長看一下，這個是兆豐保險在5天前發出的公告，就是他們針對這些投保單位，如果不是本人簽名的話，非本人親簽，就要退件，這呈現了兩個問題：第一、所以過去有很多不是本人親簽也給他成案的，如果不是本人親簽是沒有問題的，那為什麼在現在疫情變得比較嚴峻的情況之下，保險公司敢做不敢輸，只想要賺、只想包贏，不敢面對要理賠的狀況，然後就去找了一個理由叫做「非本人親簽」。部長，這是怎樣的一個狀況？"],["蘇部長建榮：我想它有一個契約的規範，所以就按照契約的規範還有金管會相關的規範來做。"],["蔡委員易餘：所以要嘛就是以前沒有照契約的規範，要嘛就是現在去增加了契約規範以外的要件，把人家有效的保險契約退件，等於是不合法。第二、我今天要來之前，兆豐產險又發出了一個公告，5月18日上午10點的時候，內容是「對於尚在核保審查之要保案件，本公司將依前述作業要點核保審核，投保公司之被保險人經查詢在本公司或同業已投保有效之防疫商品，本公司將予以婉拒承保」。為什麼兆豐產險要配合這些民間的保險公司？為什麼當時在承作這樣的保險時，明明就說重複保險沒有問題，他們在當時的條文Q7是說可以重複保險，而且如果風險提高也有所謂的風險胃納，風險胃納的狀況要嘛就要提前停賣，是沒有這種不核保的喔！不會有這樣的狀況。結果民間保險公司包括富邦保險在亂搞，我們官股的兆豐保險居然配合還跟著做，人家做賊，也被牽著去做賊。部長，這是什麼狀況啊？"],["蘇部長建榮：謝謝委員，我想兆豐的部分，我會進一步再瞭解。另外，依據金管會的說明，就是保險公司對於是否同意續保有主動權，可作核保風跟風險控管的機制，如果需要調整費率和承保範圍的話，應於保險契約成立前將調整的內容提供保戶選擇。所以我想這個部分，我會進一步……"],["蔡委員易餘：金管會昨天在記者會上被我罵，就是因為很多事情說不清楚。現在重複保險的意思就是，比如有一群人要坐飛機出國，人已經坐在飛機上了，保險公司卻告訴他們說因為最近風險比較高，所以他們事先保的保險不算數，部長，這樣對嗎？我本來想這是民間保險公司出狀況，民間保險公司不敢承擔風險，結果看起來不是，連官股保險公司也跟著他們這樣做，真的被人家拉去做賊了。"],["蘇部長建榮：委員，這部分我再瞭解，好不好？"],["蔡委員易餘：好，真的要去瞭解。","我再質詢下一題，關於稅捐稽徵法第二十八條，我記得當時在修正的時候，在政府機關錯誤的情況之下，不應該要有請求權時效，當時我堅持就是要保持原來沒有時效的規定，到最後只剩下我、高嘉瑜、郭國文在堅持，全部都棄守了，連國民黨都投降了，最後通過以後，還被陳長文罵、被很多媒體社論罵，現在國民黨又重新提案再修法。部長，你的主場到底如何？"],["蘇部長建榮：我還是沒有變。"],["蔡委員易餘：我也沒有變，國民黨變了，部長，你覺得我說的沒有道理嗎？機關錯誤，結果人民竟然沒辦法知道核課是什麼時候出問題的，然後政府還限制他，不管是開始的10年，還是後來因為我們堅持，你們放寬到15年，這些都不對！"],["蘇部長建榮：跟委員報告，我們去徵詢過司法院還有法務部的意見，他們都認為公法上……"],["蔡委員易餘：他們都認為有時效是對的，因為法官怕麻煩啦！你不能讓那些法官怠惰啊！那些法官都認為有時效就比較不會處理到複雜的問題，你不能讓法官怠惰！然後財政部也跟著怠惰，吃虧的是百姓。部長，再思考一下啦！機關錯誤，不應該課的課了，經過20年人民發現他年輕的時候有一塊地不應該被課增值稅的，已經被政府課徵了，要求政府返還，政府返還也不看物價波動，都是用法定利率還他。"],["蘇部長建榮：委員，如果是還沒確定的案件，修法25年都可以適用。"],["蔡委員易餘：我知道，但是我認為基本上這是一個不好的方向，所以我們當時會堅持。國民黨終於發現了，我的意思是大家都講好了，為什麼他們退縮了？現在他們又提案又出委員會了，未來這件事大家還要再吵一次。吵架也要看我們的立場，我跟召委都沒有改變過。部長，這件事情再思考一下，好不好？"],["蘇部長建榮：是，謝謝委員。"],["主席：謝謝蔡易餘委員的質詢，請部長回去三思。","接下來登記發言的莊委員競程、何委員欣純、楊委員瓊瓔、謝委員衣鳯及邱委員志偉均不在場。","接著請江委員永昌發言。"]],"agenda":{"page_end":540,"meet_id":"委員會-10-5-20-16","speakers":["沈發惠","陳椒華","吳玉琴","江永昌","吳怡玎","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","李貴敏","曾銘宗","張其祿","羅明才","蔡易餘","費鴻泰"],"page_start":457,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查「所得稅法」4案：(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅\n法第十七條條文修正草案」等2 案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得\n稅法第十七條條文修正草案」等2案；二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11 案：(一) 行\n政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、\n委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」\n等7 案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第\n二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第\n三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進\n民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案；三、審查本院委員林楚茵等19\n人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00004"}}},{"id":"139809","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139809","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8c7c9fc8bd70b5c8556076a18146b213a3a3a0c94f5af98ac286f51d77010decd5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"12:10:48 - 12:15:40","影片長度":"00:04:52","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：一、邀請勞動部就「因應COVID-19疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之夢想」進行專題報告，並備質詢。二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(三)時代力量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十六條之一條文草案」案。三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案。(二)委員江永昌等17人擬具「最低工資法草案」案。(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案。(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案。(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案。(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草案」案。(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":17,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-17","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":292,"end_time":"2022-05-19T12:15:40+08:00","start_time":"2022-05-19T12:10:48+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":841,"blocks":[["陳委員椒華：（12時10分）部長好。本席今天要針對目前環保署正在預告的一些管理辦法修正來請教部長。先問一下，如果家裡有12歲以下的小孩，他被匡列，因為他沒有打過疫苗，所以需要居家隔離，那如果勞工要去陪小朋友，他可以請什麼假？"],["主席：請勞動部許部長說明。"],["許部長銘春：報告委員，他有沒有確診？"],["陳委員椒華：他沒有確診，但他要陪被匡列的12歲以下學童，這樣是給他什麼假？他依照傳染病防治法，他是要被居隔的。"],["許部長銘春：是防疫隔離假，就是他的家長。"],["陳委員椒華：家長也是請……"],["許部長銘春：防疫隔離假。"],["陳委員椒華：防疫隔離假是算公假嗎？"],["許部長銘春：它是特別條例創設的一個假。"],["陳委員椒華：對，那它是公假嗎？"],["許部長銘春：就是防疫隔離假，然後這個部分是可以來申請防疫補償。"],["陳委員椒華：我是說這個勞工，因為他的小孩在學校被匡列，所以他的小孩要「3+4」，可是小孩是12歲以下，因此家長要照顧他。"],["主席：照顧假啦！不是隔離假啦！"],["陳委員椒華：他也是需要被隔離……"],["主席：他不是被隔離，他是要去照顧被隔離的小孩，真的是聽不下去了。"],["陳委員椒華：他也同樣要被隔離啊！所以他也有拿到居隔……"],["主席：他沒有被隔離啦！"],["許部長銘春：剛剛講的是有被匡列要隔離的。"],["陳委員椒華：對。"],["許部長銘春：陳委員，就是家長……"],["陳委員椒華：是算什麼假？家長如果是勞工。"],["許部長銘春：家長如果要照顧受匡列必須隔離的學童，或者是確診的學童……"],["陳委員椒華：匡列，我現在是講匡列。"],["許部長銘春：對，匡列，都是可以依特別條例來請防疫隔離假。"],["陳委員椒華：所以有防疫隔離假？"],["許部長銘春：對，也有防疫補償可以領取。"],["陳委員椒華：好，謝謝，那我知道了。再來要請教部長，現在環保署正在預告，包括廢棄物處理，還有空污，還有水污的專責人員的設置管理辦法，其中把職業安全衛生，還有消防的設置相關人員，把它排除在專責外，簡單說就是這些勞工，包括環保廢棄物、空污、水污的專責人員，也可以去兼任職業安全衛生跟消防的專責人員，請問部長，這個部分勞動部會同意嗎？"],["許部長銘春：因為我們職安署的同事有去參加公聽會，我是不是請……"],["陳委員椒華：我知道，他有跟本席表達，但是現在像消防署他們就沒有相關的規定，如果說公告之後，勢必有些環保又要去兼消防，又要去兼職安，那這樣子的話，部長你認為環保署的作法對嗎？"],["許部長銘春：報告委員，我請鄒署長先說明一下。"],["陳委員椒華：好。"],["主席：請勞動部職安署鄒署長說明。"],["鄒署長子廉：謝謝委員關注這個議題，2天前職安署有參加委員召開的公聽會，我們認為環保署在預告的過程中，都有廣聽各界的意見，依照我們職安法的相關規定，專責人員就要做專責的事情，我想這個部分我們的論述說明會再給環保署做進一步的參考。"],["陳委員椒華：如果消防法或是其他相關的規定都沒有寫，只有職安署寫，那這樣子足夠嗎？勞動部是不是也要照顧所有的勞工，因為現在有一千多位反對這樣子修法的連署，也請勞動部能夠明確表達，因為這樣子也會壓縮很多年輕人的就業。"],["許部長銘春：我們會反映給環保署。"],["陳委員椒華：請勞動部一定要反映，謝謝。"],["許部長銘春：好，謝謝委員。"],["主席：接下來登記發言的高委員嘉瑜、何委員欣純及張委員其祿均不在場。","請廖委員國棟發言。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-10-5-26-17","speakers":["林為洲","王婉諭","江永昌","范雲","吳玉琴","賴惠員","莊競程","蔡壁如","洪申翰","張育美","徐志榮","蘇巧慧","陳瑩","游毓蘭","林德福","黃秀芳","洪孟楷","賴香伶","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","蔣萬安","邱泰源","楊曜","楊瓊瓔","邱志偉","邱顯智","謝衣鳯"],"page_start":67,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請勞動部就「因應 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12:14:33","影片長度":"00:06:38","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並備質詢。\n二、審查：(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文修正草案」案。(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":22,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-22","title":"第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":398,"end_time":"2022-05-19T12:14:33+08:00","start_time":"2022-05-19T12:07:55+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":819,"blocks":[["曾委員銘宗：（12時7分）謝謝召委。經濟部從5月16日辦理對餐飲業者的行銷補助，請問部長有沒有想到其他部分？服務業有些是歸經濟部管，有些歸其他部會，像交通部等等，但是這一次只有針對餐飲業者，你們會不會擴及其他的產業？"],["主席（邱委員志偉）：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：我們經濟部就是討論經濟部管的這一些行業，考量什麼行業受的影響最嚴重。因為餐飲要脫下口罩吃，在這一陣子的疫情高峰下確實會有影響，所以我們針對面臨比較嚴重衝擊的餐飲業提出這個方案。"],["曾委員銘宗：其他你還要管很多服務業啊！還有很多中小企業啊！"],["王部長美花：像百貨或是賣場的人潮確實有減少，但是他還是可以進去選購，所以當時我們考量相關的經費跟最需要的行業別，推出這樣的方案。"],["曾委員銘宗：萬一近期整個疫情嚴重惡化，導致消費緊縮的話，會不會擴大？"],["王部長美花：現在比較是屬於是跟病毒共存的方向，從目前的案例看起來，跟其他先進國家案例的模型也很像，所以如果是這樣的政策方向，應該不至於到那麼緊縮。像這一次提出來就是因為有這樣的狀況，經濟部就緊急設計，我們確實都會注意相關的發展。"],["曾委員銘宗：不一定不會，因為民眾現在幾乎都不在外面吃飯，餐飲業是首當其衝的。"],["王部長美花：對。"],["曾委員銘宗：民眾不出來之後，其他產業還是會受到影響，所以部長恐怕要好好的觀察，必要的時候推出方案擴及其他產業。我這樣要求合不合理？"],["王部長美花：我們會密切瞭解、觀察。"],["曾委員銘宗：好，其實你也知道嘛！有特別預算可以挪用，這是第一點；第二點，你還有基金、年度預算，都可以挪用，所以經費基本上不會有太大的問題，對不對？"],["王部長美花：不過整個特別預算的經費，院裡面有統一盤整，現在最優先是放在防疫的相關支出，因為這一波疫情，CDC確實會需要支用很多經費，所以原則上是跨部會一起討論。"],["曾委員銘宗：還有年度預算，還有基金的預算，甚至還有第二預備金，其實能夠挪的空間相當大。"],["王部長美花：這個部分我們會一起看，但是相對的，其他公務預算就會比較僵化，沒有那樣的彈性。"],["曾委員銘宗：好，謝謝。接著請教副總裁，你們已經推出五波的選擇性信用管制，對不對？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：四波。"],["曾委員銘宗：可能會有第五波對不對？現在房貸有一部分是30年跟20年的，根據央行的統計資料，20年的占多少？30年占的比例多少？"],["嚴副總裁宗大：聯徵中心有這樣的資料。"],["曾委員銘宗：一個禮拜給我資料好不好？"],["嚴副總裁宗大：我們問一下聯徵，看有沒有辦法這麼……"],["曾委員銘宗：央行沒有嗎？"],["嚴副總裁宗大：那是聯徵在統計。"],["曾委員銘宗：其實大部分都是30年，甚至還有超過30年的，20年的房貸很少。請央行在一個禮拜內給我資料，因為要評估不能沒有統計資料，這樣評估是不行的，這是第一點。第二點，優惠房貸有一些是剛性需求，沒有錯，有一些是首次購屋，第二戶就要縮短他的貸款期間，影響非常大，因為有一些首次購屋的年輕朋友要換房子，現在的實務經驗是先買後賣、先買再賣，到時候20年房貸的貸款利息壓力很大。我的意思是，假設要做我沒有意見，但是你要怎麼兼顧換屋族的需求？"],["嚴副總裁宗大：特定地區的管理上，我們在民國99年的時候就有試過，也是用同樣的標準、方式處理。"],["曾委員銘宗：那時候有把30年的房貸縮成20年嗎？"],["嚴副總裁宗大：沒有。"],["曾委員銘宗：沒有啊！我只是就這個事情……"],["嚴副總裁宗大：我們只有管制成數。"],["曾委員銘宗：對。"],["嚴副總裁宗大：我剛才提過，是不是要管到貸款年度的問題，這是另外一個議題。"],["曾委員銘宗：對。"],["嚴副總裁宗大：就像委員剛才提的，我們的確需要很多資料佐證、支持，所以我剛才也一再地強調，這個只是我們思考的方向之一，並不是唯一的政策。"],["曾委員銘宗：我當然知道是思考的方向之一，但是你要考慮年輕朋友換屋的需要。就是因為你還沒有作成決定才要講，作成要改就來不及了。把我的想法帶回去跟理監事講，你們會影響年輕朋友換屋的需要，好不好？"],["嚴副總裁宗大：好，謝謝委員。"],["主席：請洪委員孟楷發言。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-5-19-22","speakers":["邱志偉","吳思瑤","蔡易餘","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","高虹安","楊瓊瓔","陳明文","賴瑞隆","孔文吉","謝衣鳯","蘇治芬","蘇震清","曾銘宗","洪孟楷","陳椒華","游毓蘭","張其祿","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":387,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央\n銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並\n備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文\n修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00003"}}},{"id":"139807","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139807","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8846c84224bbe439356076a18146b213a3a3a0c94f5af98acd8480a73c251d2965ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"賴香伶","委員發言時間":"12:02:53 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12:10:30","影片長度":"00:07:37","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：一、邀請勞動部就「因應COVID-19疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之夢想」進行專題報告，並備質詢。二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(三)時代力量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十六條之一條文草案」案。三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案。(二)委員江永昌等17人擬具「最低工資法草案」案。(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案。(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案。(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案。(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草案」案。(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":17,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-17","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":457,"end_time":"2022-05-19T12:10:30+08:00","start_time":"2022-05-19T12:02:53+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":787,"blocks":[["賴委員香伶：（12時3分）部長，我接著江永昌委員的問題，我要請教你們5月8日所發的新聞稿，勞工如果感染嚴重特殊傳染性肺炎，隔離治療期間是請普通傷病假、特別休假或事假，為什麼會有這樣的新聞稿？一個人染疫之後，為什麼是請普通傷病假、特別休假或事假，怎麼會有後面兩個呢？"],["主席：請勞動部許部長說明。"],["許部長銘春：他有這些假別可以選擇，我們只是告訴他說……"],["賴委員香伶：他明明染疫，你用普通傷病假就可以有類似病假二分之一薪水，如果是特別休假，當然就是自己的假，而事假是沒有錢的，所以你們的這個寫法是要誤導，還是要讓企業做變通？"],["許部長銘春：不是，是告訴勞工有哪些假可以請，因為有些譬如說他的假……"],["賴委員香伶：會沒有病假可以請嗎？一年有30天病假可以請，為什麼要加上特別休假或事假？我覺得這個新聞稿，剛剛江永昌委員也問了，現在如果是染疫高峰期，在職場上有很多勞工必須要照顧自己的家人，或是自己被居隔，或者自己染疫，這是不同性質的假。你剛剛講說如果孩子的學校停課，他要請防疫照顧假，對不對？"],["許部長銘春：是。"],["賴委員香伶：那防疫照顧假現在是他個人照顧別人，他自己並沒有染疫，是不是？"],["許部長銘春：是。"],["賴委員香伶：那過去我們也有家庭照顧假啊！"],["許部長銘春：對，所以家庭照顧假也是可以。"],["賴委員香伶：那家庭照顧假有薪水嗎？沒有薪水。防疫照顧假有沒有薪水？"],["許部長銘春：沒有。"],["賴委員香伶：也都沒有嘛！所以都要企業佛心一點，如果可以就給他們薪資。我想如果以假別來看，現在照你們的新聞稿來講，勞工如果染疫的話，他會拿到電子居隔的通知書或者是快易通app的陽性檢測結果來作為請假證明，是這樣嗎？"],["許部長銘春：是。"],["賴委員香伶：所以只有用這兩個？那可以事後補請嗎？"],["許部長銘春：可以用這個來……"],["賴委員香伶：證明自己染疫是不是？"],["許部長銘春：對。"],["賴委員香伶：然後來請相關的假，那這種染疫的話，要請什麼假？還是普通傷病假？"],["許部長銘春：他如果染疫就是病假。"],["賴委員香伶：普通傷病假？"],["許部長銘春：普通傷病假。"],["賴委員香伶：所以就不是特休或事假。我覺得部長就把這個釐清，對你的權責上以及各事業單位要依循的時候，比較不會誤導，這是第一個。第二個是今天要修的最低工資法，我看了資料，看來看去真的沒看到，經濟部有沒有代表來？現在會出不了行政院，到底原因是不是出在經濟部？部長，最低工資法的條文也不多，大家有共識的地方也滿高的，但是一直在行政院卡關，卡了快一年了，總統的任期到了明天520也6年了，為什麼最低工資法出不了行政院？經濟部的代表是哪一位？請說明一下，是不是卡在經濟部？"],["主席：請經濟部工業局陳副局長說明。"],["陳副局長佩利：我們目前沒有接到這方面相關的……"],["賴委員香伶：那你有沒有去行政院開過最低工資法審議的會議？"],["陳副局長佩利：報告委員，我們沒有。"],["賴委員香伶：那你今天來做什麼？你是工業局的代表，經濟部最高的代表就是工業局副局長，沒有別人了，還是中小企業處，專門委員有來嗎？還是商業司？到底卡在哪裡？還是許部長您就一併回答好了，到底卡在哪裡？"],["許部長銘春：報告委員，其實內部幾個部會曾經有討論過，其實大家包括經濟部都對參採指標的部分，因為資方……"],["賴委員香伶：所以是經濟部？工業局陳副局長，我還是不想說……"],["許部長銘春：我的意思是說……"],["賴委員香伶：如果只是指標差異不大，到底先送進來立法院……"],["許部長銘春：他們有表達資方的意見，不是說他們就反對，而是他們表達資方認為參採指標的部分，是不是應該要再加入應參採……"],["賴委員香伶：應參採指標要增加……"],["許部長銘春：現在有消費者物價指數，他們希望有關於國家經濟發展的狀況等等，是不是要把這些指標也列到應參採指標去，我們在內部討論的時候，部會有不同的一些看法。"],["賴委員香伶：這個提到立法院來會有什麼問題嗎？為什麼遲遲無法出行政院？"],["許部長銘春：行政院是認為這個法其實很重要，我們也希望攸關勞工權益的法案，雙方能夠儘量有共識出來。"],["賴委員香伶：我想已經談太久了，總統的六大承諾，這個是最基本的，而且你們也信誓旦旦覺得基本工資往總統的理想3萬元邁進不是夢，可是光是一個法案，一個參採指標，到現在竟然可以卡在經濟部認為有一些企業的意見未能整合，所以就送不了。我覺得這個理由很牽強，而且不符合國人的期待，好不好？"],["許部長銘春：我不是說因為經濟部的意見而卡關，是院在討論的時候，各部會的意見……"],["賴委員香伶：經濟部跟國發會回去後真的要整合意見，不要讓勞動部難做人，他們很想要推，但是就卡在你們經建相關的指標。","最後一點點時間，想問一下勞動部的勞保改革，到底現在草案共識整合到哪裡了？部長。"],["許部長銘春：目前還在蒐集各界的意見。"],["賴委員香伶：我從上次質詢到現在，又過了3個月了，我們消失的勞保改革條例到底在哪裡？這個真的不能再這樣蹉跎下去了，2020年7月16日你在公視「有話好說」的專訪，你應該記得很清楚，這一天完大家都對你期待很深，但隔沒幾天，好像就不願意提供版本，也沒有一個進程，走到今天已經2年了，請問這2年來勞動部，還有司長在這邊，版本有了沒有？"],["許部長銘春：報告委員，版本是還沒有，但是我們持續在蒐集各界的意見，其實委員也知道這攸關千萬勞工的權益，但是我們的面向有好幾種，我們可以做的我們先做。"],["賴委員香伶：越是攸關權益，越是可以讓你們持續空等2年？真的是讓勞工很失落，一個在未來2028年就要破產的基金……"],["許部長銘春：其實勞工他們有很多不同的意見，所以這個部分還是要審慎。"],["賴委員香伶：對，意見不同沒有關係，但不是作為不提出法案的理由，這個沒有辦法當作你們卸責的理由，除了勞動部還有誰能提呢？還有誰能提勞動保險基金改革的草案呢？還有誰可以提？沒有啦！2年下來沒看到部長你自己在更積極地任事，讓人很失望，520就要到了，勞保2028年破產也是沒有辦法回頭的，斷崖式的處理，世代之間沒有辦法寄望勞動部，那該怎麼辦？"],["許部長銘春：報告委員，我們還是會來努力……"],["賴委員香伶：你的承諾是什麼？這個會期剩10天了，你能夠作出什麼承諾？"],["許部長銘春：因為就像委員講的，只剩10天……"],["賴委員香伶：連勞保基金改革委員會在行政院層級都沒辦法召開嗎？連國是會議的勞保改革基金委員會，都不能在行政院成立嗎？這個是你要更積極的地方，好不好？"],["主席：先宣告一下，中午還是要有休息的時間，預計廖國棟委員發言完以後，休息半小時給大家午餐。","接著請陳委員椒華發言。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-10-5-26-17","speakers":["林為洲","王婉諭","江永昌","范雲","吳玉琴","賴惠員","莊競程","蔡壁如","洪申翰","張育美","徐志榮","蘇巧慧","陳瑩","游毓蘭","林德福","黃秀芳","洪孟楷","賴香伶","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","蔣萬安","邱泰源","楊曜","楊瓊瓔","邱志偉","邱顯智","謝衣鳯"],"page_start":67,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請勞動部就「因應 COVID-19 疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸\n凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之\n夢想」進行專題報告，並備質詢；二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文\n修正草案」案、(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案、(三)時代力\n量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案、(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十\n六條之一條文草案」案；三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案、(二)委員江永\n昌等17人擬具「最低工資法草案」案、(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案、(四)\n台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案、(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案、\n(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案、(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草\n案」案、(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案","agenda_id":"1118301_00002"}}},{"id":"139806","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139806","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa838bec7ca757a481fa99f729e491dba463a3a0c94f5af98ac06b5fab5b46a0e585ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅明才","委員發言時間":"11:57:37 - 12:09:44","影片長度":"00:12:07","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":727,"end_time":"2022-05-19T12:09:44+08:00","start_time":"2022-05-19T11:57:37+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":823,"blocks":[["羅委員明才：（11時57分）部長，中華民國這幾年的財政健不健全？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：應該相對穩健。"],["羅委員明才：去年稅收超徵大概4,000多億元吧？"],["蘇部長建榮：中央政府大概有3,000多億元，就是大於預算數3,000多億元，其他1,000多億元都是地方政府的。"],["羅委員明才：前年呢？"],["蘇部長建榮：前年也是1,000多億元。"],["羅委員明才：感覺現在國庫相當健全，也很正常在發展。我看到所謂的巢運，很多為租屋族發聲的這些團體，就是無殼蝸牛，或者租屋族大家都站出來，他們感謝了很多人，感謝今天提案討論的委員，感謝江永昌委員、吳怡玎委員、時代力量等，大家都提出希望租金支出改列特別扣除額，且額度可以高一點。我覺得除了感謝這些人，也應該要感謝本席，對於所有租屋族的辛苦我感同身受，主席也在點頭，大家應該在這個非常辛苦的時代，多多給予這些租屋族溫暖。因為在這個地方開會，有時候我覺得很多事情速度很快，請問部長，香檳減稅花了多久時間完成？"],["蘇部長建榮：香檳減稅拖了快1年。"],["羅委員明才：速度很快。"],["蘇部長建榮：拖了快1年，從林楚茵委員提案到……"],["羅委員明才：所得稅法第十七條的部分，房租的部分把它列為特別扣除額，往上提高，對稅收也沒有很大的影響啊！"],["蘇部長建榮：有啦！最高可能影響到二、三十億。"],["羅委員明才：二、三十億我支持啊！特別預算一次就是8,400億，我都支持了。"],["蘇部長建榮：對不起，應該是五十幾億。"],["羅委員明才：你再講一次是幾億。"],["蘇部長建榮：最高上限有委員提案是30萬的。"],["羅委員明才：我是支持吳怡玎那個案子的，我應該有連署。"],["蘇部長建榮：30萬的就將近55億。"],["羅委員明才：8,400億的，我都支持通過了，我羅明才為什麼55億不支持？請問部長，這可以照顧多少租屋的年輕人？也不見得是年輕人，有些人四、五十歲，拼了大半輩子，終其一生也買不起一間房子，還是在租屋啊！"],["蘇部長建榮：我跟委員說明清楚一點，如果他採特別扣除額以後申報所得稅，有可能房東會漲他的房租，這個我不知道，但是基本上就會有這種情況產生。"],["羅委員明才：不是，房東的問題你不要替他想，你現在先站在租屋者的立場來想，最近因為政府打房，現在成效也都出現了，很多賣房子的可能都是去年同期的……"],["蘇部長建榮：成交件數都下來了。"],["羅委員明才：所以你說有些房東會漲，你要漲我就不租你的，我去租那個會跌的。我是希望你們不要站在房東的立場去思考，而是拉回來站在租屋族的立場來想一想。本席支持今天的案子通過，因為喝香檳都可以過了，為什麼租屋族的不能過？8,400億一次都過了，為什麼照顧這些租屋族、照顧這些年輕人的案子不能馬上通過呢？然後你們每次都是說要租稅公平、財稅健全等等，其實不用，只要環境好一點，或者是其他的稅收增加一點，國稅局想一下，都是方法啊！再沒有的話，本席以前講的空軍總部，十幾年前就叫你們整理一下看能不能租出去，你不要賣沒關係啊！"],["蘇部長建榮：委員，那都是一次性的收入。"],["羅委員明才：沒有，租出去怎麼會是一次性的？租出去都可以有收入，那塊地都閒置了十幾年了，那時候都講過了，如果那時候租出去了，一年也可以收好幾億。所以中華民國不是缺錢的問題，我就講過，你缺錢你來找我，我知道國內幾個大咖，他們的稅都有機會可以追到，都是四、五千億以上的，你就說……"],["蘇部長建榮：委員有提過啦！"],["羅委員明才：也沒有人來找我，你來找我，我有一疊資料，人事時地物都有，那個一查就有。所以不是中華民國缺錢，而是大家有沒有共同關心社會產生租屋族困擾的問題。所以我在這裡大聲疾呼，部長，你今天如果順應潮流讓它通過的話，大家是會支持你的，因為這不分黨派，大家都知道現在年輕人很辛苦啊！你想想看，一個月才賺三、四萬，房租可能就一萬五，部長，這樣我還剩多少錢可以用？拜託！你上一次後來也從善如流，就是快篩劑的事，還有報稅的事情，你都從善如流，後來大家都給你掌聲。所以我是覺得這個事情，不要每次遇到年輕人、遇到租屋族就跳過、略過，這次就讓它過，如果你說哪一個委員反對，你把名字報出來，我來跟他多瞭解一下，反對的名字你給我，我順便在這裡多喊兩聲，讓大家知道，沒有人反對嘛！部長，拜託今天最起碼站在照顧年輕人的立場，而且現在整個大環境真的很不好，現在M型化的社會，有錢的很有錢，賺很多，年輕人很辛苦，有時候為了跑單，像Uber Eats、快遞等等，在街頭奔波，為的就是可能多賺那三、五十塊錢。所以，拜託部長行行好。"],["蘇部長建榮：謝謝委員，委員的意見我聽到了，我們會做一個通盤性的檢討。"],["羅委員明才：什麼時候會通過？"],["蘇部長建榮：我剛才已經答應沈發惠委員，最快在下個會期，如果有修正的話，最快下個會期就會……"],["羅委員明才：下會期會通過？"],["蘇部長建榮：會提出來了，但是我們還要再跟行政院還有各部會……"],["羅委員明才：可能通過的版本大概多少？上限是30萬還是……"],["蘇部長建榮：我說我會作通盤性的檢討，具體的方案真的會提出來的話，最快也要到下會期。"],["羅委員明才：通過的時候，麻煩通知我一下，因為我也是支持的。"],["蘇部長建榮：委員，你會在場。"],["羅委員明才：你不能都給某個人，說是哪一個人的成績。"],["蘇部長建榮：對。"],["羅委員明才：我們支持的，這都是大家共同努力關心的事情，好不好？"],["蘇部長建榮：是。"],["羅委員明才：另外，兆豐好像也有防疫保單。"],["蘇部長建榮：兆豐產險。"],["羅委員明才：部長，現在防疫保單的處理原則跟方式是怎麼樣？確診就有？"],["蘇部長建榮：我想都是依據金管會相關的規範。"],["羅委員明才：如果有重複的保單，會不會拒絕理賠？"],["蘇部長建榮：原則上已經核保的，基本上就是要給付，待核保的部分，他們就會……"],["羅委員明才：兆豐產險接了幾個案子？"],["蘇部長建榮：我不知道，但是他們都有依據金管會相關的規範來做。"],["羅委員明才：那兆豐產險會不會破產？"],["蘇部長建榮：目前我的瞭解應該是看最後的確診率和理賠額度。"],["羅委員明才：不是，昨天我們尊敬的蔡委員在那邊，他講得很好，他說你要人家保的時候，態度好得不得了，現在出了問題，給付得不乾不脆，甚至變成詐騙集團。部長，兆豐產險會不會變成詐騙集團？"],["蘇部長建榮：公股產險就要看確診率的高低，確診率高的話，理賠金額就高。"],["羅委員明才：兆豐產險會不會如同蔡委員所說，變成詐騙集團，跟人家收保費的時候收得好開心，態度好得不得了，現在出問題了就不理賠，會不會這樣？"],["蘇部長建榮：應該不至於啦！反正都是按照金管會相關的風險控管規範還有保險契約。"],["羅委員明才：兆豐產險不會倒吧？"],["蘇部長建榮：只要兆豐金控不倒，它就不會倒。"],["羅委員明才：對嘛！所以這11家產險公司，每一家都大得不得了，怎麼有可能會倒？不要誤導社會說，因為會倒，所以理賠的情況就儘量不要賠。"],["蘇部長建榮：兆豐金控是系統性的銀行，金管會所指定大到不能倒的銀行。"],["主席：有富爸爸不用擔心啦！"],["羅委員明才：其他的11家也不會倒啊！都是富爸爸撐在那邊。我是覺得賺錢也賺了二十年、三十年、四十年了，這次也不是民眾想要賺這個錢，保就有保嘛！因為疫情的關係，民眾中了，保險公司就要賠啊！"],["主席：請廖委員婉汝發言（不在場）廖委員不在場。","請蔡委員易餘發言。"]],"agenda":{"page_end":540,"meet_id":"委員會-10-5-20-16","speakers":["沈發惠","陳椒華","吳玉琴","江永昌","吳怡玎","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","李貴敏","曾銘宗","張其祿","羅明才","蔡易餘","費鴻泰"],"page_start":457,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查「所得稅法」4案：(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅\n法第十七條條文修正草案」等2 案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得\n稅法第十七條條文修正草案」等2案；二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11 案：(一) 行\n政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、\n委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」\n等7 案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第\n二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第\n三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進\n民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案；三、審查本院委員林楚茵等19\n人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00004"}}},{"id":"139805","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139805","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa81bc9e2a880b3e07f91aa5c425cf264703a3a0c94f5af98ac0ed430b54b12589a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱志偉","委員發言時間":"11:57:19 - 12:07:43","影片長度":"00:10:24","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並備質詢。\n二、審查：(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文修正草案」案。(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":22,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-22","title":"第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":624,"end_time":"2022-05-19T12:07:43+08:00","start_time":"2022-05-19T11:57:19+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":766,"blocks":[["邱委員志偉：（11時57分）第一個問題先請教嚴副總裁，通膨究竟是短期現象還是長期議題？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：依照目前的演變，經過了快要一年的時間，預計也還會再拖一陣子，當然屬於……"],["邱委員志偉：所謂長期是指超過2年、3年，還是5年？"],["嚴副總裁宗大：這點在每一個國家情況不太一樣。"],["邱委員志偉：台經院做過預測，這一波通膨就算俄烏停戰、疫情結束，仍會持續，對不對？還有一些經濟學者也持同樣看法。","如果將它認定為長遠議題、長期議題，政府就應該拿出長遠的政策，以因應長期的通膨現象，那央行有沒有對抗常期通膨的政策？"],["嚴副總裁宗大：通膨對臺灣是否為中長期現象，我覺得還是有需質疑的部分，因為我們看到我國過去通膨率，長期來講都維持在1%左右……"],["邱委員志偉：所以你認為不一定是長期，可能是短期？也就是我國與其他國家不見得一樣？","同樣的問題請財政部阮次長說明。"],["主席：請財政部阮次長說明。"],["阮次長清華：跟委員報告，我覺得當然要看未來情勢的發展，比如說油價有沒有持續上漲。如果油價已經下跌，供應鏈問題解決、大陸封城問題解決、塞港問題也解決，那我想按照……"],["邱委員志偉：所以你認為不盡然會有長期通膨現象，可能是短期問題？"],["阮次長清華：照央行楊總裁的以及主計總處的說法，他們認為是相對短期的，也就是上半年比較高……"],["邱委員志偉：可是與一些學者的預測是不太一樣的喔！","接下來請教兩位，副總裁是央行理事，經濟部王部長也是央行理事，對不對？6月份要開理監事會，目前大概有幾個議題，其中是否會升息這點，大家都關心。請問副總裁，升息是為了達到什麼樣的政策目標？"],["嚴副總裁宗大：升息主要是針對通膨議題。"],["邱委員志偉：通膨？"],["嚴副總裁宗大：通膨的議題。"],["邱委員志偉：選擇性信用管制對房價是不是有一些抑制效果？"],["嚴副總裁宗大：但是我們也知道升息會提高資金運用的成本，所以也對房地產市場有一定的……"],["邱委員志偉：是啊！所以大家關心會不會升息、會不會跟著美國走。但是我們又考慮到第一季民間消費的增長率跟預期差很多、落後很多，民間消費不振又要升息。我記得財政部蘇部長反對升息，你也是學者，也是專家，也是理事，依你個人的專業，覺得這個時間點適合升息嗎？"],["嚴副總裁宗大：我剛才也提到……"],["邱委員志偉：當然是理監事會決定，我知道啦！你個人的看法呢？"],["嚴副總裁宗大：我們會關注通膨到底持續多久的問題，如果……"],["邱委員志偉：民間消費不振，跟我們的預期有很大的出入，而且提振民間消費也需要一段時間。請問阮次長，蘇部長說他反對升息，您的意見是不是跟蘇部長一致？"],["阮次長清華：我沒有聽到蘇部長發言，不過升息當然影響很深遠，因此第一個可能要考慮到資金移動的問題；第二個，可能會考慮到……"],["邱委員志偉：時間點很重要。"],["阮次長清華：對。"],["邱委員志偉：所以不要有讓人意外的point。"],["阮次長清華：我們尊重央行理事會的決策。"],["邱委員志偉：同樣的問題，王部長也是央行理事，你覺得這個時間點升息是否恰當？這個時間點是不是好？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：剛才副總裁有提，升息要綜合考慮幾個面向的因素，對臺灣來說，這幾個面向確實是滿專業的考慮，央行的理事要看這個資料才有辦法判斷。"],["邱委員志偉：是不是會對民間消費造成更大的衝擊？民間消費第一季的數據出來，結果非常不好。"],["王部長美花：沒有錯，要綜合每個國家的情形，國內現在的情形確實需要多考量。"],["邱委員志偉：每個部會都要有它專業的考量，要提振民間消費，這個是內需產業，是經濟部的主要工作。"],["王部長美花：是。"],["邱委員志偉：剛剛有幾位委員提到，總裁上禮拜針對不動產的貸款集中度設定目標，借37%，後來變35%。我提出質疑，並寫了一篇文章，央行罕見的用新聞稿回應第五波可能的信用管制，表示特定地區自然人第二戶才限貸，而且有四種信用管制的對象，包括法人，包括自然人買豪宅，包括六都加新竹縣市，買第二戶跟第三戶等等四類，並研擬受限房貸政策。所以30年是針對這四類的受限房貸，對不對？我的理解沒有錯嘛！"],["嚴副總裁宗大：我剛剛已經回答過，這個只是選擇方案的一種而已，並不是……"],["邱委員志偉：沒有，我很完整看過你們的新聞稿嘛！新聞稿是你們在我提出質疑之後的回應，說30年到20年不是全部，也不是針對年輕人或首購族，而是針對我剛剛所說的四類對象，六都加上新竹縣市買第二戶，你提出受限房貸，也許降到五成，也許四成。買第二房可能是有換屋的需求，國人購屋的習慣是先買後賣，對不對？你所謂特定地區自然人第二戶限貸，你要考慮換屋族的需求，由小變大，或者從郊區變到市區，或者從市區變到郊區，這個有可能，或是買第二戶給小朋友、子女或者父母住，所以第二房的需求是剛性需求，你們要把它考量進去。新的信用管制會不會對這些換屋族造成一定的影響？"],["嚴副總裁宗大：我們在5月14日的新聞稿第二段寫得非常明確，「上開限縮貸款年限，係指後續可能……」，我們用的是「可能」這個字眼，針對目前管制的受限房貸……"],["邱委員志偉：無風不起浪，你們說「可能」的意思是已經箭在弦上，發不發而已嘛！對不對？否則不會主動提出來嘛！"],["嚴副總裁宗大：我剛剛也強調過，所有的房地產政策必須在理事會裡面討論。"],["邱委員志偉：提出任何政策必須考量到方方面面，我不是說你不能提出這個政策，可是你們不要打錯對象，打炒房變成打房。針對特定地區自然人第二戶，它的標準是怎麼樣？除了熱區，有沒有設定漲幅要到多少才是特定地區？"],["嚴副總才宗大：現在所謂的特定地區是指六都加新竹縣市。"],["邱委員志偉：六都包括高雄，高雄市六都之一啊！高雄那麼大，我的選區在高雄啊！我告訴你，因為……"],["嚴副總裁宗大：我們現在只有對他購買第二戶的寬限期設一個規定，沒有寬限期。"],["邱委員志偉：假設台積電或高科技廠商在這裡設廠，民眾南漂一定要買廠區附近的住宅，可能臺北的房子還沒處理掉，他先買，買了之後再處理臺北的房子嘛！現在在高雄買第二戶，他是受限的；按照你們的文字、描述，的確他是受限的範圍。他在臺北有房子，在中部有房子，然後又在高雄買房子，你限縮為四成或三成，他怎麼買得下去？或者你要把30年變20年，有些人買預售屋呢？預售屋會不會有違約的問題？"],["嚴副總裁宗大：您剛才提到這些問題，都只是我們未來選擇性的、可能性的方式或思考的角度而已，還沒有成為一個政策……"],["邱委員志偉：我們就怕你還沒有思考完整之前就推出，造成的後果非常大。我剛剛說為什麼會成為討論的一個議題？因為你們有研擬過要推出第五波抑制房價的相關政策，而且具體內容新聞稿都寫得很清楚，方向也點出來，只是要不要落實、要不要實現。這部分我覺得應該要很審慎、很慎重，瞭解各區、南、北、中各都、六都的狀況，你不要用同樣的標準看，南部、中部、北部，各有不同的狀況。希望6月份的理監事會不會有讓人意外的point。謝謝。"],["嚴副總裁宗大：謝謝。"],["主席：請曾委員銘宗發言。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-5-19-22","speakers":["邱志偉","吳思瑤","蔡易餘","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","高虹安","楊瓊瓔","陳明文","賴瑞隆","孔文吉","謝衣鳯","蘇治芬","蘇震清","曾銘宗","洪孟楷","陳椒華","游毓蘭","張其祿","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":387,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央\n銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並\n備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文\n修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00003"}}},{"id":"139804","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139804","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa82f374f2bbc32781556076a18146b213a3a3a0c94f5af98ac7307c4a423e313cf5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"江永昌","委員發言時間":"11:52:56 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12:02:44","影片長度":"00:09:48","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：一、邀請勞動部就「因應COVID-19疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之夢想」進行專題報告，並備質詢。二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(三)時代力量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十六條之一條文草案」案。三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案。(二)委員江永昌等17人擬具「最低工資法草案」案。(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案。(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案。(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案。(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草案」案。(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":17,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-17","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":588,"end_time":"2022-05-19T12:02:44+08:00","start_time":"2022-05-19T11:52:56+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":736,"blocks":[["江委員永昌：（11時53分）謝謝主席。部長，我本來要問最低工資法的問題，但是因為沒有院版，所以我今天先不問，不問不表示放過你，這叫無言的抗議，你要回去記清楚！","部長，你知道居隔單現在已經塞車？我的選區中和衛生所一天才能開30張，公所也有很多其他考量因素開不出來。你去看網路上非常多留言都是問拿不到居隔單怎麼辦，公司不准請假。剛剛有委員問你，你還說沒關係，拿不到居隔單，可以拿健保app或數位證明，你剛剛是這樣回答，請問這上面有居隔通知嗎？現在人家不是問你確診，不是問你診斷證明，而是要拿居隔單去請假，公司不准假，因為我還沒拿到居隔單，因為系統塞車了！都沒有人向勞動部申訴，還是你們已經裝聾作啞了？現在網路上這個批判是最大的，請回答。"],["主席：請勞動部許部長說明。"],["許部長銘春：報告委員，可否請業管單位來說明？"],["江委員永昌：糟糕了！勞動部長不知道這個問題！"],["許部長銘春：因為剛剛……"],["江委員永昌：你不要以為只有防疫之亂，還有保單之亂……"],["許部長銘春：我剛剛是說，如果他確診了，還沒有拿到居隔通知……"],["江委員永昌：確診就要去治療或是在家照護；現在是跟確診者密切接觸的人，而密切接觸者也限縮到是同住家人，你根本都沒有跟上！誰在跟你講確診者？現在都是跟你講居隔者！真是糟糕！你不要浪費我的時間！"],["主席：請勞動部條件司黃司長說明。"],["黃司長維琛：報告委員，現在他的家人如果是確診者，就會收到確診者的那個通知……"],["江委員永昌：現在那個部分塞車，公司又不准假，怎麼辦？"],["黃司長維琛：因為確診者本身拿到通知了，他的家人就可以拿確診者的通知告訴他的雇主，因為他的同住家人……"],["江委員永昌：現在就是這個部分出現時間差，你想要拿到家人的確診證明或是自己的居隔通知，今天可能拿不到，可是你今天就要上班了，你知道嗎？"],["許部長銘春：報告委員，我們剛剛也講了，其實這個是雙方要體諒，請假證明可以後補……"],["江委員永昌：這不是體諒的問題，你現在要告訴所有的企業；我真的很想知道，哪個企業因為員工拿不到居隔單就不准假？把它講出來！如果所有的員工都知道，所有的企業都知道，現在是大疫當前，大家不要太計較，以後再來補資料，這樣或許沒事，可是現在網路上寫了一大堆，所以本席就問你們，有沒有人去投訴說哪個企業不准假，因為還沒有拿到居隔單？這是個大問題啊！"],["許部長銘春：報告委員，我的意思是……"],["江委員永昌：你還在雙方合意？"],["許部長銘春：我現在要講的是，如果真的是因為照顧確診者，而他還沒有收到居隔通知書，企業不准假，我覺得這個情形可能會有，所以我們現在就是呼籲企業應該要讓勞工可以後補……"],["江委員永昌：我覺得現在就是道德良心……"],["許部長銘春：報告委員……"],["江委員永昌：你讓我講完，你們趕快跟企業說先准假，讓員工以後再去補這些居隔資料……"],["許部長銘春：是啊！"],["江委員永昌：趕快出來站出來呼籲，而不是跟他商量。"],["許部長銘春：沒問題……"],["江委員永昌：不是沒問題，是大問題！本席繼續問你，現在除了正式拿到官方的居隔單、官方的確診證明以外；你剛剛在回答前面委員問你快篩陽的問題，本席現在拿一支給你看，你知道那是我篩自己的快篩試劑嗎？那個道德風險的問題要怎麼辦？現在立法委員辦公室都有一、兩個助理確診，他今天跟委員請假沒有來，你怎麼知道他拿的那支是他自己的試劑，還是他的家人的？所以這個道德風險要怎麼辦？","現在大問題來了，前面防疫指引比較嚴格的時候，包括企業的員工要進公司，還有防疫指揮中心的王必勝他們不是都去快篩什麼的，但是現在要跟病毒共存，雇主的問題來了，我跟員工講要快篩，你說雇主要負責快篩的費用，對吧？可是當雇主付了快篩費用，如果員工說不要快篩，他為什麼要戳鼻孔？請問他有沒有權利選擇？"],["許部長銘春：雇主不能強迫他快篩，我們講的前提是……"],["江委員永昌：糟糕了，糟糕了！因為你只顧慮到那一個不願意快篩的員工，可是雇主要顧慮到那個員工以外的其他員工。今天有員工不願意快篩，已經不是付不付費的問題，這個員工來上班，他可能有症狀，自己又不以為意，他可能會造成風險─傳播給這個企業的其他勞工，讓其他勞工跟著受害，所以，不是只有那一個不願意快篩的勞工有他的基本人權，其他跟他在同一個職場領域工作的勞工怎麼辦？那個存在的風險要怎麼去顧？"],["許部長銘春：報告委員，對於職場的防疫，也有相關的指引怎麼樣去避免受感染，包括……"],["江委員永昌：我現在就問你，這個員工不接受快篩怎麼辦？我們除了考量那個不願意接受快篩的勞工，也還要考量到其他的勞工……"],["許部長銘春：所以大家做好防疫措施，指揮中心也沒有規定說，他除了一些……"],["江委員永昌：所以我就問勞動部怎麼看待這個事情，你要想的事情很多，千萬不要像金管會！金管會這下糟了，一個防疫保單就把整個防疫打成這麼亂。你管勞工很多事情，勞工他如果不是確診者的親密接觸者，可能是他小孩的學校班上有人確診，現在他也沒有被列入親密接觸者，因為現在是要同住家人才會被列入，但是家長會擔心，所以孩子就回家，那孩子回家的話，家裡要有人照顧，請問父母跟著請假的這一種陪同假，能不能請？你思考好了沒？"],["許部長銘春：他可以請防疫照顧假。"],["江委員永昌：他的孩子不是確診者喔！"],["許部長銘春：我知道，但是……"],["江委員永昌：你去看防疫照顧假的定義，我再繼續問你，現在有兩種選擇可以選，一種叫做「3+4」，一種叫做「0+7」，雇主有沒有權力跟勞工講說：「抱歉，現在工作做不完，你就選擇『0+7』，每2天篩一次，還是來公司。」還是雇主會說：「抱歉，你現在很危險，你跟密切接觸者是同住家人，你還是選擇『3+4』，先在家裡待3天，然後後面4天篩檢再來。」雇主有沒有權力跟勞工這樣講？勞工有沒有義務一定要聽雇主？這會影響到其他勞工啊！這已經不是勞工跟雇主之間的關係，而是其他勞工啊！還有「3+4」那4天的快篩劑是誰要出錢？「0+7」的那7天，每2天的快篩劑誰要出錢？你有沒有想過？你們要想的事情恐怕還多的嘞！"],["許部長銘春：報告委員，因為防疫的措施一直在變……"],["江委員永昌：我儘量問，你們後面趕快去想。現在還沒有進入高峰期，我再繼續問你……"],["主席：好，時間的關係……"],["江委員永昌：就業服務法當中，對於外國人如果有不實的檢查紀錄，也是不可以提出，會罰喔！那本國人呢？現在雇主可不可以說：「抱歉，你要疫苗打滿第三劑，你才可以來上班。」，雇主有沒有這個選擇權？或者雇主說：「我要確實看你疫苗有沒有打滿幾劑。」或是「我要確實看你的檢體或快篩是不是真的。」，雇主有沒有這種權力？這很糟耶！以後會衍生很多的問題，已經都在醞釀中了。"],["主席：問題很多啦！江委員，抱歉，時間的關係……"],["許部長銘春：報告委員，謝謝你提供這些問題，整個疫情的防疫措施因為一直在變，那我們會把相關的問題，以及它可能衍生的問題，我請業務單位儘快把它弄清楚，然後把……"],["江委員永昌：防疫措施勢必滾動調整，麻煩你們趕快加油，配合防疫指揮中心，而不是跟著一起在指責防疫指揮中心。"],["許部長銘春：我們沒有指責。"],["江委員永昌：跨部會大家趕快合作、趕快努力。"],["許部長銘春：我們不會指責，我們會跨部會努力。"],["江委員永昌：剛才本席所提的問題，趕快去處理。"],["許部長銘春：好，謝謝委員。"],["主席：請邱委員志偉發言。（不在場）邱委員不在場。","請賴委員香伶發言。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-10-5-26-17","speakers":["林為洲","王婉諭","江永昌","范雲","吳玉琴","賴惠員","莊競程","蔡壁如","洪申翰","張育美","徐志榮","蘇巧慧","陳瑩","游毓蘭","林德福","黃秀芳","洪孟楷","賴香伶","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","蔣萬安","邱泰源","楊曜","楊瓊瓔","邱志偉","邱顯智","謝衣鳯"],"page_start":67,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請勞動部就「因應 COVID-19 疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸\n凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之\n夢想」進行專題報告，並備質詢；二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文\n修正草案」案、(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案、(三)時代力\n量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案、(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十\n六條之一條文草案」案；三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案、(二)委員江永\n昌等17人擬具「最低工資法草案」案、(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案、(四)\n台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案、(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案、\n(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案、(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草\n案」案、(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案","agenda_id":"1118301_00002"}}},{"id":"139803","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139803","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8b24282c150e6ddb7a1edb106dce1f3243a3a0c94f5af98acf755a496e837e66f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳琪銘","委員發言時間":"11:54:39 - 12:00:51","影片長度":"00:06:12","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議（事由：一、「消防法」：（一）繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（二）繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（三）\t繼續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案。（四）\t繼續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（五）\t繼續審查委員張育美等17人擬具「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案。（六）\t繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（七）\t繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第三十五條條文修正草案」案。（八）\t繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（九）\t審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案。（十）\t審查時代力量黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十一）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正草案」案。（十二）\t審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案。（十三）\t審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案。（十四）\t審查委員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十五）\t審查委員劉建國等16人擬具「消防法第九條條文修正草案」案。（十六）\t審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十七）\t審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十八）\t審查委員林俊憲等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨消防設備士法」、「消防設備士法」：（一）\t審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案。（二）\t審查委員林岱樺等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（三）\t審查委員楊瓊瓔等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（四）\t審查委員張廖萬堅等20人擬具「消防設備人員法草案」案。（五）\t審查委員賴惠員等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（六）\t審查委員林思銘等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（七）\t審查委員葉毓蘭等19人擬具「消防設備人員法草案」案。（八）\t審查委員羅美玲等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（九）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備人員法草案」案。（十）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（十一）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備士法草案」案。三、審查人民請願案計3案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":19,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-19","title":"第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":372,"end_time":"2022-05-19T12:00:51+08:00","start_time":"2022-05-19T11:54:39+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":575,"blocks":[["吳委員琪銘：（11時54分）次長好。今天我們審查消防法的修正草案及消防設備人員法的草案，本席長期以來都是一直在支持消防人員，我們都知道，包含火警在內的一些災難，很多都是因為人為的缺失、設備不足、檢查不足，這都是我們要去改善的地方。今天大家都在討論消防設備師和消防設備士，我們也知道，消防設備師已經達到1,000人這個目標，而消防設備士的人數，剛才署長說是4,500人，還缺500人，本席再次要求補足這些缺額，因為我們還是要趕快上路，畢竟很多消防的檢查需要人力，對現在的基層消防人員造成很大的壓力，每一個公共場所，他們都要檢查，他們的人力也是不足，很多還是要仰賴一些專業的人才，像消防設備師和消防設備士，來做檢修申報，現在這些都是委外來處理。本席比較關心的是，未來消防設備師和設備士上路以後，他們所負責的工作，以前這些消防設備的裝置，還是仰賴以前的一些專業人才，過去就是水電技師和其他行業來代為執行這類工作，那我們也要考慮到這些人的工作權，我也希望能夠取得平衡，去推動這個法，這應該是比較好的做法，也比較全面性，是不是這樣？請次長來說明。"],["主席：請內政部邱次長說明。"],["邱次長昌嶽：委員好。根據消防法的規定，消防設備師的工作就是設備設計跟監造，設備士的工作就是裝置跟檢修，院版條文把「裝置」改成「測試」，這部分可能有背後的一些考量。不過，我是覺得剛剛許多委員提的意見都滿有道理的，如果回歸「裝置」的話，也是可以討論的。這部分我沒有什麼特別的意見。"],["吳委員琪銘：在裝置這部分，過去的從業人員還是有工作權，而消防設備師和消防設備士，就是負責測試，要取得平衡，我們跟很多公會講清楚，他們應該都可以接受，我覺得這樣很好，每一個人都有工作權，尤其現在消防設備師和消防設備士負責監測，才能減少很多重大的災難。過去發生的錢櫃大火或城中城大火，就是因為沒有落實消防安全檢查，要落實消防安全檢查，這個問題才能解決。所以本席非常贊同這個法條通過。","有很多消防的問題，我相信消防署署長非常有經驗，他過去在臺中應該也經歷過很多，包含很多大型的火場在內，很多火災都是因為公共空間安檢沒有落實，造成消防的問題，很多公共空間的安檢要如何落實？有很多公共空間是閒置的，包括有很多過去是商業大樓，後來管委會解散，無人管理，很多消防的問題就這樣發生，未來這部分的消防安檢要如何落實，才能讓大型火警事件減少？我們在立法院要修的法，就是要減少災難，這就是我們所要做的。次長，是不是這樣？"],["邱次長昌嶽：是，這個部分委員指示得對，我們未來會跟建管單位、消防單位針對公共空間的消防安全管理部分，我們來做一些更明確的規範和設計，這部分我們可以檢討。"],["吳委員琪銘：好，這個部分的速度一定要快，不然消防設備師與設備士法已經推動那麼久，結果還沒有完全上路，這個對他們來講也是非常不公平。當行政院版出來大家都很高興，讓很多專業的人參與消防安全工作，立法的推動是很正面的。"],["邱次長昌嶽：是，多謝委員的支持！"],["吳委員琪銘：好，謝謝！"],["邱次長昌嶽：謝謝！"],["主席：現在休息5分鐘。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。","請葉委員毓蘭發言。"]],"agenda":{"page_end":386,"meet_id":"委員會-10-5-15-19","speakers":["張宏陸","洪孟楷","楊瓊瓔","湯蕙禎","游毓蘭","邱顯智","林岱樺","高虹安","羅美玲","王美惠","鄭麗文","莊瑞雄","賴香伶","管碧玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林文瑞","翁重鈞","鄭天財Sra Kacaw","吳琪銘","李德維","張廖萬堅","陳椒華","陳秀寳","陳明文"],"page_start":253,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議紀錄","content":"一、「消防法」：(一)繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案、\n(二)繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案、(三)繼\n續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案、(四)繼\n續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案、 ( 五) 繼續審查委員張育美等17 人擬具\n「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案、(六)繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三\n十七條及第四十條條文修正草案」案、(七)繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第\n三十五條條文修正草案」案、(八)繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正\n草案」案、(九)審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案、(十)審查時代力量黨團擬\n具「消防法部分條文修正草案」案、(十一)審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正\n草案」案、（十二)審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案、(十\n三) 審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案、( 十四)審查委\n員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十五）審查委員劉建國等16人擬具「消\n防法第九條條文修正草案」案、(十六)審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」\n案、(十七)審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十八)審查委員林俊憲\n等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案；二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨\n消防設備士法」、「消防設備士法」：( 一) 審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案、\n( 二) 審查委員林岱樺等16 人擬具「消防設備人員法草案」案、( 三) 審查委員楊瓊瓔等18 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Kacaw","吳琪銘","李德維","張廖萬堅","陳椒華","陳秀寳","陳明文"],"page_start":253,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議紀錄","content":"一、「消防法」：(一)繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案、\n(二)繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案、(三)繼\n續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案、(四)繼\n續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案、 ( 五) 繼續審查委員張育美等17 人擬具\n「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案、(六)繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三\n十七條及第四十條條文修正草案」案、(七)繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第\n三十五條條文修正草案」案、(八)繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正\n草案」案、(九)審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案、(十)審查時代力量黨團擬\n具「消防法部分條文修正草案」案、(十一)審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正\n草案」案、（十二)審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案、(十\n三) 審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案、( 十四)審查委\n員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十五）審查委員劉建國等16人擬具「消\n防法第九條條文修正草案」案、(十六)審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」\n案、(十七)審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十八)審查委員林俊憲\n等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案；二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨\n消防設備士法」、「消防設備士法」：( 一) 審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案、\n( 二) 審查委員林岱樺等16 人擬具「消防設備人員法草案」案、( 三) 審查委員楊瓊瓔等18 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Kacaw","吳琪銘","李德維","張廖萬堅","陳椒華","陳秀寳","陳明文"],"page_start":253,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議紀錄","content":"一、「消防法」：(一)繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案、\n(二)繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案、(三)繼\n續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案、(四)繼\n續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案、 ( 五) 繼續審查委員張育美等17 人擬具\n「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案、(六)繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三\n十七條及第四十條條文修正草案」案、(七)繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第\n三十五條條文修正草案」案、(八)繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正\n草案」案、(九)審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案、(十)審查時代力量黨團擬\n具「消防法部分條文修正草案」案、(十一)審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正\n草案」案、（十二)審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案、(十\n三) 審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案、( 十四)審查委\n員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十五）審查委員劉建國等16人擬具「消\n防法第九條條文修正草案」案、(十六)審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」\n案、(十七)審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十八)審查委員林俊憲\n等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案；二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨\n消防設備士法」、「消防設備士法」：( 一) 審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案、\n( 二) 審查委員林岱樺等16 人擬具「消防設備人員法草案」案、( 三) 審查委員楊瓊瓔等18 人擬具\n「消防設備師暨消防設備士法草案」案、(四)審查委員張廖萬堅等20人擬具「消防設備人員法草\n案」案、(五)審查委員賴惠員等16人擬具「消防設備人員法草案」案、(六)審查委員林思銘等18\n人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案、(七)審查委員葉毓蘭等19人擬具「消防設備人員\n法草案」案、(八)審查委員羅美玲等18人擬具「消防設備人員法草案」案、(九)審查民眾黨黨團\n擬具「消防設備人員法草案」案、(十)審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防設備人員法草案」案、\n(十一)審查民眾黨黨團擬具「消防設備士法草案」案；三、 審查人民請願案計3案","agenda_id":"1118201_00002"}}},{"id":"139799","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139799","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8dc5a0feea7d4c261a1edb106dce1f3243a3a0c94f5af98ac0de2545e6324be585ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張宏陸","委員發言時間":"11:10:47 - 11:18:01","影片長度":"00:07:14","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議（事由：一、「消防法」：（一）繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（二）繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（三）\t繼續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案。（四）\t繼續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（五）\t繼續審查委員張育美等17人擬具「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案。（六）\t繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（七）\t繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第三十五條條文修正草案」案。（八）\t繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（九）\t審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案。（十）\t審查時代力量黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十一）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正草案」案。（十二）\t審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案。（十三）\t審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案。（十四）\t審查委員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十五）\t審查委員劉建國等16人擬具「消防法第九條條文修正草案」案。（十六）\t審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十七）\t審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十八）\t審查委員林俊憲等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨消防設備士法」、「消防設備士法」：（一）\t審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案。（二）\t審查委員林岱樺等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（三）\t審查委員楊瓊瓔等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（四）\t審查委員張廖萬堅等20人擬具「消防設備人員法草案」案。（五）\t審查委員賴惠員等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（六）\t審查委員林思銘等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（七）\t審查委員葉毓蘭等19人擬具「消防設備人員法草案」案。（八）\t審查委員羅美玲等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（九）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備人員法草案」案。（十）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（十一）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備士法草案」案。三、審查人民請願案計3案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":19,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-19","title":"第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":434,"end_time":"2022-05-19T11:18:01+08:00","start_time":"2022-05-19T11:10:47+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":443,"blocks":[["張委員宏陸：（11時10分）署長好。最近很多媒體報導很多保險公司拒絕辦理防疫險理賠這個話題，我相信署長也都知道，他們對於在一定條件下的重複投保拒絕理賠，據我所知，消防署有補助各級消防機關辦理消防人員防疫保險的措施，不知道有沒有這種狀況出現？"],["主席：請內政部消防署蕭署長說明。"],["蕭署長煥章：委員好。這個保險在立法院幫忙之下已經有經費，所以已經完成投保，全國第一線出勤救災救護的同仁，只要染疫或居家隔離，他們的保險，我們已經決標，而且開始在執行。"],["張委員宏陸：對，我知道，我要請教你的是，現在有這種拒絕投保的情形，很多保險公司是這樣，各級消防弟兄第一線人員在投保時有沒有遇到這種狀況？"],["蕭署長煥章：我們的公費投保沒有這個狀況，我們已經把全國性的標案都確定，這個沒有問題。"],["張委員宏陸：你們就是向單一的保險公司投保？"],["蕭署長煥章：對，向單一的保險公司投保，然後是全國性的投保，只要有這個問題，我們可以透過保險來做這方面保費的給付。"],["張委員宏陸：你們就是跟單一的壽險公司嘛？"],["蕭署長煥章：對，單一的壽險公司。"],["張委員宏陸：所以你們沒有這個問題，不會有這個問題？"],["蕭署長煥章：對，沒有這個問題。"],["張委員宏陸：這段期間執行緊急救護的人員非常辛苦，剛剛也有很多委員問到，我也想要請問一下，如果第一線的消防弟兄重複感染的話，保險有沒有重複賠償？"],["蕭署長煥章：目前我們是以一次來處理，後續如果發生這個問題，我們看要用什麼方式來面對，來處理。我們目前的契約是給付一次。"],["張委員宏陸：現在疫情如此嚴峻，消防弟兄又都是在第一線，在醫學上來看，重複感染的機率比較高。"],["蕭署長煥章：目前應該還沒有這樣的統計。謝謝委員關心，這個問題我們來面對。"],["張委員宏陸：署長的意思是，到目前為止，沒有這種狀況發生？還是沒有特別統計？"],["蕭署長煥章：沒有人員特別跟我們回報說有重複感染這個狀況，目前是沒有這個數據。"],["張委員宏陸：目前都沒有？"],["蕭署長煥章：是，這個部分我們還沒有收到這樣的訊息。"],["張委員宏陸：但有可能會有嘛！"],["蕭署長煥章：未來會怎樣，真的不確定，但是可以跟委員報告的是，我們的消防局第三劑疫苗注射都已經達到99.7%，所以即使感染也應該是輕症。目前據我們瞭解，根據縣市政府給我們的資料，消防人員確診都是輕症，因為我們防疫的措施、保護的措施、隊員自己的警覺及第三劑疫苗的注射都已經準備好。"],["張委員宏陸：是，當然，我認為第一線消防人員第三劑疫苗的接種率應該都很高。"],["蕭署長煥章：高達99.7%。"],["張委員宏陸：對，但是我剛剛特別強調，以醫學的角度來講，是有可能重複感染的，以前我們可能比較不擔心這種情況發生，但這次Omicron病毒快速擴散的情況之下，很有可能會重複感染，消防弟兄一旦感染，可能沒辦法出勤，也可能要居隔。署長，這個問題現在沒有發生，未來會不會發生，我不知道，但我認為有很大的機率可能會發生，所以我建議提早預防，署長，要不要這樣做？"],["蕭署長煥章：我們會來面對，現在遇到這個議題，保險公司也比較保守，針對委員所提的問題，我們看後面有什麼樣的方式來面對，來協助，來處理，我們來處理。"],["張委員宏陸：好。另外一個問題就是，現在確診人數可能也要進入高峰期，關於消防隊每天車輛的調度，剛剛也有委員關心，這部分可能有國軍支援和民間支援，有這些支援投入，署長你認為夠不夠？"],["蕭署長煥章：跟委員報告，我們自己的救護量現在維持平常的水準，也沒有特別大的起伏，每天的救護量我們都很關心，觀察到底有沒有超過負荷，目前大約是1.25倍，如果達到兩倍的量，會超過縣市的負荷，這是上次跟各縣市消防局討論以後定出來的方向。剛才委員也瞭解，國軍是第一批來支援的，新北、臺北的部分，國軍的支援已經進來了，各縣市只要有需要，隨時跟國軍聯繫，我們已經做好救援機制跟訓練的合作，大概都已經建立好，只要通知國軍進來，進行協調，看進駐到什麼地方，進駐以後，防疫物資都準備好了，需要的話，馬上來處理。同時，現在TOCC受理的時候，也以症狀的輕、中、重來區分，甚至有護理師在現場，對於輕症患者，建議如何處理，真正需要照護的中重症患者，我們派遣救護能量前往救援，所以目前包括新北市在內，這方面的救護能量也沒有很大幅度的暴增，這是受理報案和處理的部分。中央疫情指揮中心也處理到這個區塊，就是輕症的怎麼居家照護，或者是搭一般計程車或自家車，或搭防疫計程車前往就醫，交通部在上次跟我們協商的時候有說，如果真的不能，搭防疫計程車也是另外一個可以處理的方向，有幾個路徑都已經準備好，防疫計程車以往也有啟動的機制，也有出勤計費的方式，若真的有需要，這個區塊地方政府也可以來做，交通部也就這個機制跟地方政府進行瞭解以後，思考怎麼啟動，結果就是由消防救護車、軍方救護車、民間救護車、防疫計程車來運送，先分輕、中、重這幾個層級，真的是中重症的患者，我們才是用救護車來處理。"],["張委員宏陸：好，我是要提醒你們預防這種情況。"],["蕭署長煥章：感謝委員提醒。"],["張委員宏陸：好，謝謝。"],["蕭署長煥章：謝謝委員。"],["主席：請楊委員瓊瓔發言。"]],"agenda":{"page_end":386,"meet_id":"委員會-10-5-15-19","speakers":["張宏陸","洪孟楷","楊瓊瓔","湯蕙禎","游毓蘭","邱顯智","林岱樺","高虹安","羅美玲","王美惠","鄭麗文","莊瑞雄","賴香伶","管碧玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林文瑞","翁重鈞","鄭天財Sra Kacaw","吳琪銘","李德維","張廖萬堅","陳椒華","陳秀寳","陳明文"],"page_start":253,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議紀錄","content":"一、「消防法」：(一)繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案、\n(二)繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案、(三)繼\n續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案、(四)繼\n續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案、 ( 五) 繼續審查委員張育美等17 人擬具\n「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案、(六)繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三\n十七條及第四十條條文修正草案」案、(七)繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第\n三十五條條文修正草案」案、(八)繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正\n草案」案、(九)審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案、(十)審查時代力量黨團擬\n具「消防法部分條文修正草案」案、(十一)審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正\n草案」案、（十二)審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案、(十\n三) 審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案、( 十四)審查委\n員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十五）審查委員劉建國等16人擬具「消\n防法第九條條文修正草案」案、(十六)審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」\n案、(十七)審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十八)審查委員林俊憲\n等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案；二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨\n消防設備士法」、「消防設備士法」：( 一) 審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案、\n( 二) 審查委員林岱樺等16 人擬具「消防設備人員法草案」案、( 三) 審查委員楊瓊瓔等18 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11:10:45","影片長度":"00:12:00","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議（事由：一、「消防法」：（一）繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（二）繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（三）\t繼續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案。（四）\t繼續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（五）\t繼續審查委員張育美等17人擬具「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案。（六）\t繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案。（七）\t繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第三十五條條文修正草案」案。（八）\t繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。（九）\t審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案。（十）\t審查時代力量黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十一）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正草案」案。（十二）\t審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案。（十三）\t審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案。（十四）\t審查委員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十五）\t審查委員劉建國等16人擬具「消防法第九條條文修正草案」案。（十六）\t審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十七）\t審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案。（十八）\t審查委員林俊憲等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案。二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨消防設備士法」、「消防設備士法」：（一）\t審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案。（二）\t審查委員林岱樺等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（三）\t審查委員楊瓊瓔等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（四）\t審查委員張廖萬堅等20人擬具「消防設備人員法草案」案。（五）\t審查委員賴惠員等16人擬具「消防設備人員法草案」案。（六）\t審查委員林思銘等18人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案。（七）\t審查委員葉毓蘭等19人擬具「消防設備人員法草案」案。（八）\t審查委員羅美玲等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（九）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備人員法草案」案。（十）\t審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防設備人員法草案」案。（十一）\t審查民眾黨黨團擬具「消防設備士法草案」案。三、審查人民請願案計3案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":19,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-19","title":"第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":720,"end_time":"2022-05-19T11:10:45+08:00","start_time":"2022-05-19T10:58:45+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":382,"blocks":[["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（10時58分）署長好，大家辛苦了！我每次都會特別關心原偏鄉地區救災不易的情形，因為政府本來也就有責任保障人民的生命財產安全。但是在原偏鄉，真的往往會因為距離遙遠的問題以及水線佈達不易的問題導致救災不容易。我在這裡質詢時就曾表達，希望針對一些距離遙遠、水源不足的地區，消防署能會同農委會水保局一起提出消防蓄水設施的設置方案。","當然我知道消防署與消防隊這些年很努力地在原偏鄉地區增設消防分隊，也很努力地要求加強巡邏，也很努力、一直承諾要進行水源的盤點，但是我想這種借用情形是不理想的。山區雖然是水源的源頭，但在山上用水大不易。在山上，滴水如金，所以最好的方式還是另闢水源。政府單位本來就需要用到，以備不時之需，甚至地方民眾也都很希望政府單位、消防單位另闢水源設施、蓄水池，甚至平日滿出來的水也可以提供給原偏鄉，解決用水不易的問題。不曉得內政部消防署蕭署長對於這樣的想法有沒有什麼意見？"],["主席：請內政部消防署蕭署長說明。"],["蕭署長煥章：感謝委員對於原鄉水源供應的關心。在委員上次垂詢以後，其實我們已依委員要求與水保局協商與討論，水保局也盤點出哪些是可能有需要的地方。對於有需要的地方，我們也就相關訊息與地方政府共同協商，並且把相關訊息提供給地方政府，地方政府如果接下來確定要設，就看怎麼設，我們可能在下個階段與地方政府、水保局共同面對委員關心的問題，並加以處理。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，要共同面對，我希望相關單位不要踢皮球、煩惱誰要出多少經費這樣的問題，好不好？我希望大家共同面對、解決。"],["蕭署長煥章：但到時候經費真的會是比較困難的地方。還有，如果蓋在原鄉，其土地取得、建設等後續要面對的問題都要協商。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以啊！要靠各部會一同協商、協調，看看怎麼共同解決這個難題，我們在這個地方質詢也是在幫助消防署、消防局嘛！","我要特別詢問，你們定了一項原住民族地區消防救災救護整備指導計畫，並要求所轄對於你們這樣的意見、你們提出的方案「應據以執行」，也就是消防機關所轄之原住民族地區「應據以執行」，所以，我想接續您剛才的疑慮，同時也是我的疑慮，就是這項計畫的效力如何？否則我們一直提改善措施意見，可能還是會一直沒辦法執行啊！"],["蕭署長煥章：這需要專案計畫，但以目前的年度預算，我們沒辦法執行這個區塊。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以未來消防署會不會編列專案？"],["蕭署長煥章：這點要與水保局共同面對。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對啊！"],["蕭署長煥章：怎麼在原鄉地區進行水源設施的增置當然與地方政府更有密切關係，要怎麼設，地方政府的水保局或服務原住民的局處彼此之間要討論用什麼樣的方式面對這樣的問題、有什麼方式可以推動進展，我們後續會再與地方政府、水保局共同研究。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我希望署長把這件事當做重要的事情來做，好不好？"],["蕭署長煥章：好。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：為什麼我這麼關心？因為原偏鄉距離已經很遠了。我除了希望在地每個部落都能另闢水源，做獨立蓄水池之外，當然也可能面臨因為距離很遠，等到通報，已經延誤搶救時間，所以，在地方設置火災警報器也是你們原先提出的改善策略，對不對？"],["蕭署長煥章：是住警器，也就是住宅警報器。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：住宅警報器？"],["蕭署長煥章：在這個部分，縣市幾乎已經執行到9成的量了，目前還在持續中。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以目前各縣市已經做到9成？"],["蕭署長煥章：快到9成了。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：原偏鄉部落呢？"],["蕭署長煥章：這是整個數據的統計。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那我可不可以看原偏鄉的數據？提供給我好不好？"],["蕭署長煥章：好，我們再整理一下。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我想，這部分是很重要的，至少可以搶一點點時間。","那滅火器呢？"],["蕭署長煥章：滅火器也是由地方政府針對偏鄉區塊提供。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那就提供本席原偏鄉各戶裝設警報器與滅火器的情形。"],["蕭署長煥章：住警器可能各戶都有，但滅火器不需要每一戶都裝。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，我需要這方面的資料，謝謝。","在這裡我要特別針對一個部分提問，就是4月26日我跟水保局提到要有一個調查的措施，你們說有一個強化措施的統計表每半年做一次，在這邊我也特別感謝你們，因應這次質詢，你們真的做了一個很棒的表格，特別提到車程偏遠地區，但我不曉得所謂的車程偏遠地區的標準是什麼。"],["蕭署長煥章：以30分鐘能到達為標準。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：就是以30分鐘為標準？"],["蕭署長煥章：對。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：上面也有寫說，救災水源的盤點是建議每個部落至少做一處救災用的水源，對於這個，我非常高興，也非常肯定。還有水源不足地區的因應作為也要填寫，為什麼我要這樣問？因為上面有提到，就是要每半年填報一次，現在我看到，針對這個部分，有承辦人員的獎懲，而且提到，針對執行本案出力的人員或不力的人員，會有一個獎懲的機制。我不太懂的是，為什麼只有承辦人員要承擔這個？"],["蕭署長煥章：不是處理承辦人員，是處理不出力人員，包括在裡面。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以包括機關人員也在當中？"],["蕭署長煥章：對。針對這個問題來處理。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝。請教一下，有這樣的情形，我們會看到一個統計表，因為這個計畫已經執行好幾年了，對吧？"],["蕭署長煥章：我們持續在做。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那可不可以提供我民國109年和110年的調查情形相關資料？因為我也很想瞭解偏鄉有哪一些救災不力的作為，好不好？"],["蕭署長煥章：好，沒問題。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝。","2019年消防法第二十七條之一增修條文三讀通過及實施，規定必須成立災害事故調查會，針對因災害搶救致發生死亡這件事情，特別增修條文，規定必須成立災害事故調查會。那我請教一下，2021年喬友大樓大火，造成4死21傷，那個調查報告出來了，所以這個是增修第二十七條之一以後的首例嗎？"],["蕭署長煥章：針對那次案件，我們從源頭進駐，訪談、調查、訪視，這些都做了。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以事故原因是因為通訊不良嗎？"],["蕭署長煥章：有幾個因素，多元因素。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這個就可以做為以後改善的參考，對不對？"],["蕭署長煥章：是。我們會來改善。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：署長，我關心的是，有沒有針對2020年因公殉職或因公受傷的消防員和義消這個部分開啟調查？"],["蕭署長煥章：是，跟委員報告，針對這個議題，我們都開始檢討，從分隊到大隊有人受傷、住院，甚至有人因為救災而受傷、住院或罹難，都列入我們調查的範圍，就是從分隊、大隊、局本部，甚至包含剛才那個案件，因為救災而殉職，我們內政部在調查，已經建立好這個機制，同時也針對職業安全這個區塊跟職安署共同合作，也把美國的消防人員職業安全規範引用進來，爾後會把這些資料彙整成全國性的報告，針對意外事件到底是怎麼發生，所有問題要怎麼處理，做一個彙整。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：請教署長，有一個案例是消防員在出勤當中因為車禍而死亡，但是這位消防員好像沒有被納入因救災致發生死亡的範圍裡，所以就沒有這個災害事故的調查，我不曉得這個部分未來會不會納入，應該是說，在執行勤務的過程中的所有事故，是不是應該全面納入？"],["蕭署長煥章：前陣子有個縣市的消防員因為潛水而罹難，針對這個部分，我們就啟動消防局的調查作業，像剛剛委員提到的案件，我們也是會從消防局來做盤查，參考調查會的原則，調查會是針對救災現場，如果是因救災而罹難，我們會啟動調查，大概會有一個分工層級。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，爭議就是在這邊，因為途中發生車禍可能會被列為一般交通事故。"],["蕭署長煥章：所以那個區塊就是消防局要處理，以後消防局和交通單位共同來調查到底是怎麼一回事，做一個處理。這是去年發生的，後面這個機制都已經建立起來。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我們希望消防員前往救災執勤的所有過程都應該納入機制。"],["蕭署長煥章：都已經建立了，包括車禍，現在就針對車禍怎麼發生的，我們都有一個機制來調查和處理。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，在這邊特別謝謝署長，我們繼續來努力。謝謝。"],["蕭署長煥章：謝謝。"],["主席（湯委員蕙禎代）：請張委員宏陸發言。"]],"agenda":{"page_end":386,"meet_id":"委員會-10-5-15-19","speakers":["張宏陸","洪孟楷","楊瓊瓔","湯蕙禎","游毓蘭","邱顯智","林岱樺","高虹安","羅美玲","王美惠","鄭麗文","莊瑞雄","賴香伶","管碧玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林文瑞","翁重鈞","鄭天財Sra Kacaw","吳琪銘","李德維","張廖萬堅","陳椒華","陳秀寳","陳明文"],"page_start":253,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議紀錄","content":"一、「消防法」：(一)繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案、\n(二)繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案、(三)繼\n續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案、(四)繼\n續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案、 ( 五) 繼續審查委員張育美等17 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& D、也就是總要有大腦，關注如何提升消防救災的整體國家能力。總要有這個大腦嘛！但目前沒有、目前完全沒有！照你們的說法，中央可支用的預算才七億多元，叫你們來做這件事簡直是緣木求魚，地方政府更不可能去做這件事，對不對？"],["邱次長昌嶽：是。"],["管委員碧玲：雖然次長回去後已經轉達，部長也知道本席非常關心這件事，但重點還是行政院對於這個體系到底有沒有很大的決心。我們需要非常大的決心，然後要有總體發展計畫，要整體、大幅提升我國在消防、防救災這方面的國家能力。我覺得就這方面的國力而言，我們相當弱！我們很脆弱！"],["邱次長昌嶽：謝謝委員點出我們目前在推動業務上的不足，尤其是在消防科技研發部分。不過，國家對於整體消防制度的規劃，包括人力、設備，到業務的檢討都是環環相扣的面向。"],["管委員碧玲：我知道，針對你們買車、汰舊換新，我們也匡了一筆錢給你們，但事實上也是因為應報廢而未報廢的比例超高，所以陸陸續續編給你們。另外就是要增加你們的人力。但其實是不夠的，我很希望你們有個master plan。現行制度與現行資源配置到底是什麼，我認為高度地不夠、我認為高度地脆弱，那麼對於未來幾年的革新計畫，藍圖是什麼？你們一定要先有這個東西。至於目前，我覺得太偏向技術面，頭痛醫頭、腳痛醫腳。"],["邱次長昌嶽：是。"],["管委員碧玲：總體來講，我覺得結構很清楚，一看就知道你們若不大幅向前是不足的。"],["邱次長昌嶽：是，謝謝委員的指導。"],["主席：請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。"]],"agenda":{"page_end":386,"meet_id":"委員會-10-5-15-19","speakers":["張宏陸","洪孟楷","楊瓊瓔","湯蕙禎","游毓蘭","邱顯智","林岱樺","高虹安","羅美玲","王美惠","鄭麗文","莊瑞雄","賴香伶","管碧玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林文瑞","翁重鈞","鄭天財Sra 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["邱次長昌嶽：我們會多聽弟兄的聲音。"],["賴委員香伶：好，謝謝次長。"],["主席：請管委員碧玲發言。"]],"agenda":{"page_end":386,"meet_id":"委員會-10-5-15-19","speakers":["張宏陸","洪孟楷","楊瓊瓔","湯蕙禎","游毓蘭","邱顯智","林岱樺","高虹安","羅美玲","王美惠","鄭麗文","莊瑞雄","賴香伶","管碧玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林文瑞","翁重鈞","鄭天財Sra Kacaw","吳琪銘","李德維","張廖萬堅","陳椒華","陳秀寳","陳明文"],"page_start":253,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議紀錄","content":"一、「消防法」：(一)繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案、\n(二)繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案、(三)繼\n續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案、(四)繼\n續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案、 ( 五) 繼續審查委員張育美等17 人擬具\n「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案、(六)繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三\n十七條及第四十條條文修正草案」案、(七)繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第\n三十五條條文修正草案」案、(八)繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正\n草案」案、(九)審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案、(十)審查時代力量黨團擬\n具「消防法部分條文修正草案」案、(十一)審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正\n草案」案、（十二)審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案、(十\n三) 審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案、( 十四)審查委\n員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十五）審查委員劉建國等16人擬具「消\n防法第九條條文修正草案」案、(十六)審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」\n案、(十七)審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十八)審查委員林俊憲\n等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案；二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨\n消防設備士法」、「消防設備士法」：( 一) 審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案、\n( 二) 審查委員林岱樺等16 人擬具「消防設備人員法草案」案、( 三) 審查委員楊瓊瓔等18 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訓，所以今年入訓的這批人增加了100位，也就是在發現地方政府需要增加能量的時候，只要有預算，我們就馬上增加，這兩個絕對是要密切接合的。"],["鄭委員麗文：好，謝謝。"],["主席：請莊委員瑞雄發言。"]],"agenda":{"page_end":386,"meet_id":"委員會-10-5-15-19","speakers":["張宏陸","洪孟楷","楊瓊瓔","湯蕙禎","游毓蘭","邱顯智","林岱樺","高虹安","羅美玲","王美惠","鄭麗文","莊瑞雄","賴香伶","管碧玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林文瑞","翁重鈞","鄭天財Sra Kacaw","吳琪銘","李德維","張廖萬堅","陳椒華","陳秀寳","陳明文"],"page_start":253,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議紀錄","content":"一、「消防法」：(一)繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案、\n(二)繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案、(三)繼\n續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案、(四)繼\n續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案、 ( 五) 繼續審查委員張育美等17 人擬具\n「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案、(六)繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三\n十七條及第四十條條文修正草案」案、(七)繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第\n三十五條條文修正草案」案、(八)繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正\n草案」案、(九)審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案、(十)審查時代力量黨團擬\n具「消防法部分條文修正草案」案、(十一)審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正\n草案」案、（十二)審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案、(十\n三) 審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案、( 十四)審查委\n員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十五）審查委員劉建國等16人擬具「消\n防法第九條條文修正草案」案、(十六)審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」\n案、(十七)審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十八)審查委員林俊憲\n等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案；二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨\n消防設備士法」、「消防設備士法」：( 一) 審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案、\n( 二) 審查委員林岱樺等16 人擬具「消防設備人員法草案」案、( 三) 審查委員楊瓊瓔等18 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11:57:31","影片長度":"00:06:22","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":382,"end_time":"2022-05-19T11:57:31+08:00","start_time":"2022-05-19T11:51:09+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":805,"blocks":[["陳委員椒華：（11時51分）部長好，關於現在的房屋租金支出抵扣，今天我們要針對這個部分修法。依照行政資訊中心的統計，108年度每戶平均申報房屋租金支出金額是9.9萬元，一家四口在臺北市，能租到每個月低於1萬元的房子嗎？目前光是一個學生，在臺北租套房就要6,000元，所以不能光看財政資訊的資料來訂定租稅政策，這樣並不符合實際狀況。在訂定租金支出所得稅的時候，要對於現在租屋市場的價格進行瞭解，不是在辦公室看數據就可以。","本席請問有房貸的民眾，如果有租屋的實際需要，譬如小孩北上就學、房屋在整修期間必須到外面租屋等等，民眾卻只能在房貸利息扣抵與租金支出扣抵擇一，不能合併申報。能否也讓民眾對於因生活、求學、工作等需要，必須在房貸負擔外，還必須額外負擔租屋支出，能夠將房貸利息支出額度扣抵和租屋支出扣氐，從擇一改為合併申報扣抵，可以嗎？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：委員第二點的意思是……"],["陳委員椒華：房貸利息支出額扣抵跟租屋支出從擇一改為合併申報。"],["蘇部長建榮：這是兩件不同的事情，一個是買房子，一個是租房子，兩者不是同一回事，基本上可能還是要有不同的處理。特別是房屋貸款利息支出，如果他有儲蓄投資特別扣除額，基本上要從儲蓄投資特別扣除額裡減除才可以。"],["陳委員椒華：從實務面來講，每個有房貸的家庭，本來存款就不多，而且這些存款很多都是家庭緊急所需。如果都是以存款方式作為準備，利息所得已經不多了，還必須再繳納房貸利息支出扣抵，這對於一般保守且中低收入的受薪家庭來講，猶如一種懲罰性條款，所以這部分要請財政部研議。","再來，部長也知道，本席對於公股行庫的管理，特別是逾放的部分，包括事前的預防、事後的檢討特別關注。理由無他，因為這些公股行庫所貸放的每一塊錢，都是全民的資產，但本席最近發現，之前向部長說明過的弊案參與者，在其回到擔任放款的主辦或主管之後，所經辦的分行逾放比又高於平均。雖然他們一直把弊案責任推說是受主管指示的行員，請問一個會受主管指示而無法堅守規定的人，他做的貸款能讓人放心嗎？","再講一個之前提過的恆怡能源，擔保品給彰銀貸款3年，讓彰銀吞了3億元的呆帳。現在那個擔保品還是借款人實際使用，而這個銀行主管也還在，直至本席追究之前，彰銀是連送人評會都不願意，只用一個小過交差，等風頭過了，現在又回去當放款主管，結果那家分行逾放比又高起來。像北高雄分行，逾放比已經超過0.3%，東臺北分行也超過0.55%。","本席要在此向部長說明，借款人是透過會計師向彰銀申貸，這個會計師跟銀行襄理是同學、好友，而這部分彰銀居然完全沒有進行瞭解。這當中有沒有裡應外合，也希望彰銀要自己去調查。還有這些弊案的參與者，本席強烈要求將其調離主管職，調離放款職務。因為現在這些人負責的放款業務已經出現高逾放比的問題，彰銀既然做不了事後的檢討，至少應做好事先的預防，請部長回應。"],["蘇部長建榮：謝謝委員，這部分我們會進一步瞭解。另外關於逾放比的問題，我們除了會進一步瞭解以外，剛才委員提到的個案，我們會去瞭解他們公司治理上有沒有任何的……"],["陳委員椒華：本席也希望財政部國庫署，針對有高逾放比的所有公股行庫和分行，要做完整的調查並持續追蹤。"],["蘇部長建榮：我們每個月都有對公股行庫的逾放比進行調查。"],["陳委員椒華：對不適任的主管，不要再把他放到那個位置，讓他再度害全民納稅人買單，可以嗎？"],["蘇部長建榮：是，謝謝委員。"],["陳委員椒華：請一個月內再給本席一份書面報告，謝謝。"],["蘇部長建榮：是，謝謝委員。"],["主席：接下來請羅委員明才發言。"]],"agenda":{"page_end":540,"meet_id":"委員會-10-5-20-16","speakers":["沈發惠","陳椒華","吳玉琴","江永昌","吳怡玎","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","李貴敏","曾銘宗","張其祿","羅明才","蔡易餘","費鴻泰"],"page_start":457,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查「所得稅法」4案：(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅\n法第十七條條文修正草案」等2 案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得\n稅法第十七條條文修正草案」等2案；二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11 案：(一) 行\n政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、\n委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」\n等7 案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第\n二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第\n三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進\n民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案；三、審查本院委員林楚茵等19\n人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00004"}}},{"id":"139789","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139789","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8162ebac2396f462591aa5c425cf264703a3a0c94f5af98aca2435e723b6489915ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蘇震清","委員發言時間":"11:45:44 - 11:57:01","影片長度":"00:11:17","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並備質詢。\n二、審查：(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文修正草案」案。(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":22,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-22","title":"第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":677,"end_time":"2022-05-19T11:57:01+08:00","start_time":"2022-05-19T11:45:44+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":706,"blocks":[["蘇委員震清：（11時45分）部長，剛才蘇治芬委員提到因為疫情嚴峻而影響到餐飲業者的生計，所以你們現在提出受嚴重特殊傳染性肺炎影響餐飲業者的行銷補助方案，預算是6億元嘛！開辦2天以來，申請件數超過3,000件，你們有沒有預估可能會達到多少件？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：我們沒有特別預估，但反應確實是熱烈的。"],["蘇委員震清：你們覺得6億元夠嗎？這是重點喔！"],["王部長美花：我們是以經濟部相關紓困經費支援。"],["蘇委員震清：現在才過2天就有三千多件，那你們是否預計什麼時候截止？沒有？"],["王部長美花：讓業者申請的時間是1個月。"],["蘇委員震清：1個月？"],["王部長美花：對。"],["蘇委員震清：就是從前天開始，是不是？前幾天吧？"],["王部長美花：5月16日至6月15日。"],["蘇委員震清：1個月的時間，你們有沒有想過一個假設性問題，就是預算可能會不夠？要怎麼辦？"],["王部長美花：我們會看情形，包含受理狀況與國內疫情發展。"],["蘇委員震清：所以會滾動檢討嘛！"],["王部長美花：對。"],["蘇委員震清：部長，我的意思是這項措施立意很好，所以不要受限於6億元。如果只經過2天時間就超過3,000件，那我個人認為你們這樣的預算可能會不夠，但既然大家申請了，我也認為你們不要讓這筆預算受到排擠，不要想說預算只有6億元，比較晚申請的案件你們就一直審核，最後雖然業者有在期限內向你們申請，卻可能因為你們預算的問題、也就是在預算不夠、不足的情況下，導致業者雖然合乎條件，但你們就不給予補助。"],["王部長美花：我們會滾動檢討，對於委員提醒的部分，我們會注意。"],["蘇委員震清：部長，我先把問題提出來。我可以預測，你們的預算絕對可能不夠啦！","如果誠如你剛才講的，這項方案是用很簡單的方式，也就是考量大家是受疫情影響，所以採取書面審，而且標準很寬鬆，那麼對於這一點，我也替業者高興。確實因為疫情很嚴重，這些餐飲業者受到實質影響，所以我今天提出這些問題，就是要告訴你們，千萬不要因為你們受限於這6億元預算，導致業者申請金額超過預算時，後面申請的業者即使符合時間、符合條件，結果也無法通過，或者得到另一個答案，就是不好意思，預算用完了，這樣是不公平的喔！對不對？"],["王部長美花：委員提醒的我們會注意。"],["蘇委員震清：這是很重要的。","除了這點以外，我剛才也對部長講了，這項政策立意很好，但是你們有沒有注意到，受影響的只有餐飲業者嗎？那其他行業呢？"],["王部長美花：因為餐飲業是經濟部要負責照顧的行業。至於其他行業，比如說交通、觀光業者等等，交通部已在注意，也在處理。"],["蘇委員震清：只有餐飲，那賣場呢？中小型賣場這些業者呢？很多喔！"],["王部長美花：以現在的整體疫情發展，我們確實比較希望大家還是能如常生活。"],["蘇委員震清：我是希望你們多了解社會脈動。除了這行業以外，我覺得還可以擴張，因為也有其他業者反映，例如「委員，為什麼只有餐飲業有這種補助，我們其他行業都沒有？」"],["王部長美花：因為餐飲時大家會脫下口罩吃，而在最近的疫情下，這確實是大家最害怕的。"],["蘇委員震清：OK。","我今天問經濟部，最主要的原因是我可以感受到、我相信這樣的預算可能是不夠的，所以還是那句話：我不希望經濟部對於後申請的業者礙於預算金額問題，只能說不好意思，因為預算用完了，所以這些案件不核定，這是不公平的！我不希望有好幾套標準。"],["王部長美花：是，委員的提醒我們會留意。"],["蘇委員震清：好，謝謝，請回。","請教金管會蕭副主任委員，這幾天都是金管會的新聞，你今天來此備詢，是否感覺到各位委員都針對你們發言嗎？你會不會覺得很委屈？針對疫情下防疫保單的理賠，金管會是否會覺得為什麼大家都罵你們？會不會？還是你們覺得罵得有道理？"],["主席：請金管會蕭副主任委員說明。"],["蕭副主任委員翠玲：委員關心時事，這是應該的。"],["蘇委員震清：應該的？"],["蕭副主任委員翠玲：對。"],["蘇委員震清：但我從剛才一直聽你回答，覺得你在這裡回應的幾乎都是官話─都是官場的話，沒有實際內容。包含你剛才回答時提到，契約簽妥一定要賠，對不對？"],["蕭副主任委員翠玲：沒有錯。"],["蘇委員震清：沒有錯嘛！那麼，如果在核保過程中，兩造要溝通，請問你，假設我是保戶，我要怎麼與業者溝通？兩造要溝通，但你叫誰去溝通？你認為業者這麼好溝通？保險公司都是財團、都是大型業者耶！我只是小小的保戶，你竟然跟我說兩造要溝通？這句話就不對，兩造怎麼溝通？"],["蕭副主任委員翠玲：我的意思是送件以後，保險公司會有核保過程，核保過程中如果覺得哪裡要件不合，就應該提出……"],["蘇委員震清：怎麼可能不合？所以為什麼行政院蘇院長要跳出來講話？照理講，這種事不該由院長出面講話，因為這本來就是金管會該負的責任，對不對？"],["蕭副主任委員翠玲：是。"],["蘇委員震清：我真的不希望你像剛才一樣都講這些官話，因為保險公司都要包贏不包輸。新聞也都已報導，他們在這段過程中收到的保險費可能5月底就賠光了，不夠啦！簡單說，就如同阿婆蒸粿，還要倒貼。但因為業者不想賠錢，所以一直宣稱會採取動態檢討。","我覺得比較不可思議的是金管會主委跳出來拍了一支影片，指稱只要符合理賠條件，一定拿得到理賠金。這叫廢話！本來就是要符合理賠條件嘛！若不符合理賠條件，業者會無緣無故理賠嗎？不可能嘛！接下來，主委還說不用急著申請確診或隔離證明，兩年內都能申請理賠。「兩年內都能申請理賠」這句話的重點在於不用急著申請確診或隔離證明。但主委還有一句話，這句話的意思是什麼？他說，在5月10日的政策宣導短片裡，保險法規定兩年內都能申請，沒有錯啦！這點我們都清楚，但是重點是一旦我快篩陽性，要再接受PCR檢測才能認定是否確診，對不對？雖然他講這句話的意思是希望民眾將醫療量能空出來，不要急著申請確診或隔離證明，但假設我快篩陽性了，如果不去做PCR檢測，怎麼證明確診？另外那3類就不要講了，怎麼證明？對不對？"],["蕭副主任委員翠玲：所以後來才有數位健康證明等相關措施。"],["蘇委員震清：是。民眾一旦快篩陽性，接著就一定要到醫院做PCR檢測嘛！對不對？而這支廣告的重點在於陽性確診以後，慢一點去申請確診證明，這點我們能理解。但是要講清楚，否則百姓會認為主委是叫大家不要急著去做PCR檢測，但不做PCR檢測怎麼證明確診？","醫療量能留給需要的人是什麼意思？"],["蕭副主任委員翠玲：那是根據衛福部規定，意思是大家不要急著去醫院做檢測……"],["蘇委員震清：不急著去醫院檢測，不然要到哪裡檢測？好，那去診所。但重點在於怎麼證明確診？假如我快篩陽性，要證明自己確診，總要在醫院留下紀錄，才能藉以申請嘛！對不對？主委的話是什麼意思？"],["主席：請金管會保險局張副局長說明。"],["張副局長玉煇：報告委員，主委的意思是不要急著去開證明。因為開證明也是……"],["蘇委員震清：好，不要急著開證明這件事OK嘛！但是要表達清楚嘛！要先證明自己確診，就一定要做PCR檢測，才能證明嘛！但你們後面為什麼又補上一句「把醫療量能留給需要的人」？"],["張副局長玉煇：因為有些民眾急著拿到證明、趕快申請理賠，為了拿到證明，可能又要去醫院申請證明……"],["蘇委員震清：這樣講的目的是不希望民眾趕著去拿證明，因為兩年內都可以申請嘛！但是你們要把話講清楚，這支影片拍得不清不楚，會引起誤會啦！"],["蕭副主任委員翠玲：是，我們會說清楚。"],["蘇委員震清：副主委，我們也覺得這一陣子因為時事問題，大家的關注焦點都在金管會。我認為金管會一定要有魄力，不能任由保險業者行事，我跟你講，他們都是「包贏不包輸」，要人投保時都講得很好聽，諸如「快速理賠」、「簡單手續」等，但現在賠了錢，就採取從嚴、甚至做所謂的動態檢討，這對投保人不公平。而這就是金管會的職責，你們應該站出來，很有魄力地告知這些保險業者不能這樣做，而不是等到蘇貞昌院長都站出來發言，讓人覺得莫名其妙嘛！也難怪你們愈講百姓愈怕。愈講愈怕啦！所以請你們簡單地講，簡單地向這些保險業者正確呼籲，該受理的都要受理，原則就是簡單而已。好嗎？"],["蕭副主任委員翠玲：好，謝謝委員指教。"],["蘇委員震清：不然讓你在這裡每天挨我們這些委員的罵，我也覺得沒必要，但以百姓現在的看法、想法，就是覺得金管會怎麼會這麼軟弱。副主委，希望你把這句話帶給主委，好不好？"],["蕭副主任委員翠玲：好，謝謝委員。"],["主席（蘇委員震清代）：請邱委員志偉發言。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-5-19-22","speakers":["邱志偉","吳思瑤","蔡易餘","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","高虹安","楊瓊瓔","陳明文","賴瑞隆","孔文吉","謝衣鳯","蘇治芬","蘇震清","曾銘宗","洪孟楷","陳椒華","游毓蘭","張其祿","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":387,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央\n銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並\n備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文\n修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00003"}}},{"id":"139788","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139788","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8fe8f2daf17979ad056076a18146b213a3a3a0c94f5af98ac264c4a753c2de6c45ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪孟楷","委員發言時間":"11:42:07 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11:52:49","影片長度":"00:10:42","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：一、邀請勞動部就「因應COVID-19疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之夢想」進行專題報告，並備質詢。二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(三)時代力量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十六條之一條文草案」案。三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案。(二)委員江永昌等17人擬具「最低工資法草案」案。(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案。(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案。(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案。(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草案」案。(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":17,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-17","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":642,"end_time":"2022-05-19T11:52:49+08:00","start_time":"2022-05-19T11:42:07+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":688,"blocks":[["洪委員孟楷：（11時42分）部長，有關最低工資法草案，很多委員的版本都已經出爐要排審，而你今天報告也特別寫到：擬具最低工資法草案，並且進行預告，陳報行政院審查。請問，你們是什麼時候陳報行政院審查的？"],["主席：請勞動部許部長說明。"],["許部長銘春：108年。"],["洪委員孟楷：今年是111年，換言之，已經三年過去了，到目前為止，院版的最低工資法還無法出爐，原因是什麼？"],["許部長銘春：因為院裡面還在審查當中，主要是……"],["洪委員孟楷：是誰的問題？"],["許部長銘春：院裡面認為參採指標的部分，勞資雙方意見分歧，還有一些規劃方向，大家有不同的意見，希望可以再儘量去溝通……"],["洪委員孟楷：都已經溝通三年了，你們可有努力去溝通？"],["許部長銘春：我們也有把勞資雙方的意見給院裡面來參考。"],["洪委員孟楷：因為你前面提及最低工資法立法各界都很關心，結果都經過三年了，院版還是沒有出來；那次在審查的時候，委員問你，你也說草案沒有太大問題，我相信你們一定是溝通過，才會提草案，草案出來之後要公告，公告之後送行政院，這一拖三年，委員很多版本都出來了，大家都認為最低工資法應該要上路，勞動部身為主管機關，卻遲遲沒有將草案提出來，請問是行政院的問題，還是勞動部的問題？"],["許部長銘春：報告委員，這個部分我們已經完成草案……"],["洪委員孟楷：所以不是勞動部的問題？"],["許部長銘春：必須經過行政院審查確定之後，我們才能……"],["洪委員孟楷：會不會拖太久？人生有幾個三年？說實在話，再一個三年，部長不知道還在不在這個位置上？"],["許部長銘春：我們會持續來努力，雖然這個法案還沒辦法定案送到大院，但是這幾年來對於整個基本工資的調整，我們也都一直在做……"],["洪委員孟楷：你的最後一句寫著：「希望未來行政院版本送請大院審議時，再一併作討論，更為周延。」，換言之，行政院版本沒有出來之前，你們都不會同意各委員的版本？還是各委員的版本只要委員會同意，通過三讀，就可以來實施，行政院不用提版本？"],["許部長銘春：我們希望還是要有院版的，大家一起討論……"],["洪委員孟楷：問題是，院版在這三年都沒有提出來啊！"],["許部長銘春：光是委員提案就有八個版本，每個人的意見都不是很一致……"],["洪委員孟楷：所以本席能不能推想：沒有院版的話，行政部門就不會同意，院版什麼時候出來，也遙遙無期，到時候又技術性拖延，不是嗎？"],["許部長銘春：我們還是會持續來努力，讓這些……"],["洪委員孟楷：部長你所說的每一句話，你都要負責。"],["許部長銘春：是。"],["洪委員孟楷：最近我們看到新聞說這次確診人數也激增，勞保給付最高是6,707元，你們有沒有推估過，以國內現在這個疫情發展走勢來看，勞保財務的增加在這一波可能會增加多少？會有多少勞工來請領？"],["許部長銘春：因為我們整個的財務負擔會牽涉到確診人數，還有居家照護的天數，原來10天，現在減成7天。第一他必須是沒有薪資，第四天開始才有給他，我們算算……"],["洪委員孟楷：部長，這些我都瞭解，我是說有沒有推估過這一波……"],["許部長銘春：指揮中心說現在的確診人數大概是350萬人左右，我們大概抓46%是勞工，目前預估大概40億元左右，這是傷病給付的推估；具體的數字還要看確診人數，還有天數……"],["洪委員孟楷：當然！所以我們要先去看有沒有這樣的財源，有沒有辦法做這樣的支出，因為馬上面臨到的就是今年會增加40億元的支出。"],["許部長銘春：我們都先推估過，這是大概推估的數字。"],["洪委員孟楷：也不可能讓請領的人請領不到嘛！"],["許部長銘春：對，這一波疫情確實是百年大疫，勞工如果真的確診，我們必須照顧他，我們也必須配合防疫政策……"],["洪委員孟楷：就一句話，勞工如果確診要請領勞保，不會請領不到？"],["許部長銘春：不會。"],["洪委員孟楷：最後請主席再給我一分鐘。有民眾在網路上向本席陳情，第一，快篩劑不好買，第二，要快篩陽性才能去做PCR，PCR的結果可能又要等兩、三天才出來，所以有一些公司就跟員工說，沒事不要去排PCR。因為預約PCR可能要等兩、三天，結果出來真的確診，他就得7加7，對公司來講，可能也是勞動力的損傷。因為有雇主建議不要去排PCR，本席想請教部長，第一、如果員工他沒有去排PCR，他能不能憑快篩劑上的兩條線，就是快篩陽性的結果，去跟雇主申請所謂的普通傷病假？"],["許部長銘春：依照CDC的規範，現在如果快篩陽性，就可以來請假。"],["洪委員孟楷：對於快篩陽的部分，現在只有四類認為是確診─居家隔離、自主防疫、居家檢疫對象、還有65歲以上，快篩陽才等於是確診。之前各縣市政府也說快篩陽性很重要，就是因為很多人快篩測出陽性，還要去排PCR，等PCR的結果出來，又要兩、三天的時間，最後如果確診，等於這兩、三天的時間，他是抱病工作；如果他在等PCR的這兩、三天，跟雇主說我已經快篩陽性，能不能先用快篩陽性的報告來請所謂的普通傷病假？還是我們這邊有另外推出所謂的特別休假？"],["許部長銘春：報告委員，他如果快篩陽，也的確有不舒服的狀況，本來就可以請病假；兩天後PCR確診，再依相關規定去做事後的請假，我覺得在這種情境下，勞雇雙方應該互相體諒，應該站在勞工健康的觀點上，去維護他們的權益。"],["洪委員孟楷：我相信勞動部可能也有同仁有這樣的狀況，如果每個雇主都跟你一樣──勞資雙方可以這樣互相體諒，當然很好！但就是有少部分沒有這樣子的體諒，勞動部作為主管機關，才要為我們的勞工來發聲！"],["許部長銘春：如果有這種情形，勞工可以透過申訴，不管是地方政府或勞動部這邊，我們都可以來協助。"],["洪委員孟楷：因為現在的法令規定，並沒有說快篩陽性一定要做PCR；所以不管是勞工主動或是雇主要求，你雖然是快篩陽，但是不做PCR，當勞工來申訴的時候，勞動部這裡有什麼樣的法令可以捍衛勞工的權益？"],["許部長銘春：如果他們有爭執的時候，勞動主管機關包含地方或中央，我們會去瞭解，也會站在維護勞工權益的立場去做適當的解釋，具體的情況可能要看個案的情形。"],["洪委員孟楷：我現在要講的是，雇主不得阻止員工請假去做PCR，對不對？"],["許部長銘春：對，勞工如果有必要去做PCR，雇主不能拒絕他。委員剛剛的質詢，我會請業務單位再詳細研議，我們應該來跟勞資雙方說清楚。"],["洪委員孟楷：是，因為兩個禮拜前，本席在這邊……"],["許部長銘春：隨著疫情的變化，很多防疫措施在推動……"],["洪委員孟楷：兩個禮拜前，本席在這邊質詢的時候就說了，有些雇主要求員工快篩陰性才能來上班，那時候勞動部也發聲明說，如果雇主要求快篩陰性才能上班的話，雇主要提供快篩劑，不能讓勞工自己去買，對不對？現在這個情況也是大家普遍面臨的問題，絕對不是個案，因為確診越來越多，有一些店家或公司員工沒那麼多的情況下，老闆員工的關係很close，老闆可能就用人情拗一下，拜託一下：你又沒有太大症狀，即便快篩陽，也不要去做PCR。這就是所謂的好的確診、好的黑數，現在網路上還有人這樣講，我都不知道這到底是在幫助勞工還是害勞工？勞動部身為勞工的主管機關，勞工的權益就應該明確，也要講清楚，讓勞工知道，如果他真的身體不舒服，也可以適時地把這個法令規定拿給雇主看，讓雇主不得拒絕讓他去做PCR及相關的請假，可以嗎？"],["許部長銘春：可以，謝謝委員。"],["主席：繼續請廖委員婉汝發言。（不在場）廖委員不在場。","請江委員永昌發言。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-10-5-26-17","speakers":["林為洲","王婉諭","江永昌","范雲","吳玉琴","賴惠員","莊競程","蔡壁如","洪申翰","張育美","徐志榮","蘇巧慧","陳瑩","游毓蘭","林德福","黃秀芳","洪孟楷","賴香伶","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","蔣萬安","邱泰源","楊曜","楊瓊瓔","邱志偉","邱顯智","謝衣鳯"],"page_start":67,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請勞動部就「因應 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11:51:04","影片長度":"00:10:49","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":649,"end_time":"2022-05-19T11:51:04+08:00","start_time":"2022-05-19T11:40:15+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":780,"blocks":[["張委員其祿：（11時40分）部長好，今天還是想跟您討論我們的報稅制度是否需要改進。目前民團對於房客的抵稅額度議題還是很關切，因為感覺上現在房價很難打下來，租屋的補助也是看得到吃不到，這是民團對我們政府的批評。還是來談這個老問題，房屋租金支出現在是用列舉的方式，此舉到底有沒有真正達到政策的目標？","從實務上來看，列舉部分是用12萬元的概念，問題是以一般人而言，如果是夫婦合併申報，標準扣除額還有24萬元額度，而且不需要什麼證明文件，反而還是更方便的方式。我們雖然把列舉拉出來，作為租金報稅的優惠，但此法是否真的有效？關於列舉這件事，又有誰能真正有效的列舉？","我們瞭解列舉扣除額包括了捐贈、災損等等，但實務上一般的小老百姓大概不太捐贈，災損也要有碰到災損，另外就是要有購屋。一般而言，如果我們今天已經是租屋族，也更不會有什麼購屋優惠，與其用這種列舉的方式，還不如直接跳回來用標準扣除就行了。用這種列舉的房屋租金支出，能否實際達到減輕小市民，即真正租屋族的稅負效果？","部長也很清楚，這種列舉的方式，其實反而是高所得者在使用，當然這是另外一個議題，我們就不說了。但我們已經討論過，現在民團的建議是希望乾脆把房屋租金支出改成特別扣除額，對此部長怎麼看？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：謝謝委員，我先跟委員澄清一點，關於你這張圖中保險費的部分，全民健保的保費是可以全額扣除，不限2萬4,000元。至於委員剛才提到房屋租金支出，由列舉扣除額改成特別扣除額的部分，我剛才答復前幾位委員的質詢時也已經說過，委員的意見我們聽到了，我們會做通盤的檢討，因為這也涉及到房東實際的情況，我們會再進一步瞭解。"],["張委員其祿：部長，其實我們上次也提案過，當時部裡給我們的回覆是可能會變成有圖利高所得者的問題，或是反而變成高所得者比較能夠享用。我們當然也去調了資料，從綜合所得稅課稅級距的角度來看，到底誰會真的去用到列舉方式？所得稅法第十七條的規定，本來是希望減輕中低收入者的稅負，但您看實際上百萬以下的申報戶，還是占了超過5成，代表實際使用房屋租金支出的減免者，真的多數都是高收入者。這是不是說明了我們目前的這個制度，沒有辦法真正達到減輕中低收入者的稅負負擔？您看這些都是你們的實際數據。"],["蘇部長建榮：因為課稅級距是用所得淨額來課稅，所以可能不太能夠呈現真正所得總額的情況。比如0元到5萬4,000元的就有4,000多戶，扣一扣其所得淨額等於0元，所以有可能……"],["張委員其祿：我其實是依據我前述的脈絡論述下來，講白了，就是小老百姓根本不要什麼列舉，直接用標準就結束了，因為列舉反而對他們沒什麼誘因。"],["蘇部長建榮：不過如果是列舉扣除的話，也許他還有其他列舉扣除的金額，加起來如果列舉反而對他有利，他就會用列舉。"],["張委員其祿：當然都是選有利的，但您看這些資料，我們剛剛一路談的是，你給小老百姓列舉也沒有用，他就用標準的。反而是有錢人，不管這個級距是不是淨額，至少還是顯示就是有錢人適用。","當然，講到特別扣除額，現在部裡也有點疑慮，擔心會不會又還是有錢人在用。我們還是以所得稅法來看，比如幼兒跟長照的特別扣除額，你們還是可以排富的。你看這個條文裡面就有講，20%以上稅率就將其排除，如果我們未來真的推動特別扣除額，也不是不能排富，也就是排富也可以做得到。一般小老百姓真的用不到列舉，變成是高所得者更能撿便宜的方式，如果我們用特別扣除額的話，一般小老百姓反而比較有可能受益，當然我們知道特別扣除額也可能有有錢人……"],["蘇部長建榮：特別扣除額的話，基本上每個人都可以適用，而有錢人可以適用的更多。"],["張委員其祿：對，但也是可以排富。"],["蘇部長建榮：所以我剛剛也跟委員報告，我們可以通盤檢討。"],["張委員其祿：好，還是要請部裡考量，因為委員版的都已經提出來了，現在就是欠院版的，請部裡好好慎重地推出院版。","另外，租金指數100多也一直創歷史新高，現在先不管買屋了，連租都快租不起。我直接講額度的部分，就算現在是用列舉的方式，以社宅為例，社宅大概是市價的85折，除了高雄的社宅因為只租給警察跟年輕人屬於特例，其他社宅都沒有在12萬元以下。","我們的標準扣除額隨著物價通膨都已經修過5次，調整到24萬元，但我們列舉的房租支出，當然我們先不要管以後會不會變成特別扣除額，但也只有12萬元，等於民國90年開始實施後就沒有動過，所以額度的問題是不是也要思考一下？"],["蘇部長建榮：我想還是納入我們的通盤檢討來考量。"],["張委員其祿：好，因為這都是相關的問題，額度的部分我們也可以思考一下，因為我看有些委員的版本，甚至額度也提的不低，不止現在的12萬元而已。針對現有的制度，其實還是我一路以來講的老問題，一般的小老百姓就是乾脆用標準的就結束了，所以你這個列舉的方式，並沒有讓他們真的受益到，當然還有額度的問題等。","總結來說，列舉扣除額相對於標準扣除額，對一般家庭，即小老百姓，沒有什麼太大的誘因，所以沒有辦法立刻協助他們分擔壓力。其次是租金支出跟立法的目的還是不符，因為這個補貼本來按照我們的所得稅法，是要補貼所謂的中低收入者，但現在反而淪為高收入者的減稅工具，這樣也不好。","最後就是現在租金支出的扣除額，還沒有反映社會變遷跟租金的水準，現在12萬元可能已經不符現實了，我們的標準扣除額都已經調過5次，這個卻沒有，所以我們還是呼籲部長跟署長，這部分既然已經有很多委員版、黨團版了，麻煩也把院版提出來，我們一併來討論跟修法，好不好？"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["張委員其祿：謝謝部長、署長。"],["主席：接下來請陳委員椒華發言。"]],"agenda":{"page_end":540,"meet_id":"委員會-10-5-20-16","speakers":["沈發惠","陳椒華","吳玉琴","江永昌","吳怡玎","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","李貴敏","曾銘宗","張其祿","羅明才","蔡易餘","費鴻泰"],"page_start":457,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查「所得稅法」4案：(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅\n法第十七條條文修正草案」等2 案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得\n稅法第十七條條文修正草案」等2案；二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11 案：(一) 行\n政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、\n委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」\n等7 案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第\n二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第\n三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進\n民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案；三、審查本院委員林楚茵等19\n人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00004"}}},{"id":"139786","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139786","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8f0596daab80904c091aa5c425cf264703a3a0c94f5af98acb5795aa85c5ef6195ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蘇治芬","委員發言時間":"11:35:02 - 11:45:30","影片長度":"00:10:28","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並備質詢。\n二、審查：(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文修正草案」案。(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":22,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-22","title":"第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":628,"end_time":"2022-05-19T11:45:30+08:00","start_time":"2022-05-19T11:35:02+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":642,"blocks":[["蘇委員治芬：（11時35分）請教經濟部王部長，經濟部在5月16日至6月15日提供出行銷補助，每家業者最高補助新臺幣10萬元，免開統一發票的小吃業者最高也可以獲得2萬元補助。可是我看了整個程序之後有點擔心，因為你們要求業者在申請行銷補助時必須提出行銷補助計畫，也就是說，未來想領到這2萬元或10萬元，一定要按照行銷補助的內容。申請手續包含表格，也有申請書，經濟部大概都已幫業者準備好。但我現在舉個例子，如果我是免開立統一發票的業者，政府最高可以補助到2萬元，但對方業者也必須再出一筆2萬元，所以必須有個總共4萬元的行銷計畫，對不對？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：業者提出內容不用是相對的，只要提出任何折扣或方案，我們就會給予補助。業者只要切結，並告知我們就可以。"],["蘇委員治芬：切結並告訴你們？"],["王部長美花：對。"],["蘇委員治芬：意思是不是業者可能打折，例如提出打到8折、95折等行銷計畫就可以？假設最高補助是新臺幣2萬元，業者相應打8折優惠，但如果還沒到期限，例如用了一個禮拜，補助額度就用完了呢？"],["王部長美花：目前原則上就是一家補助2萬元，這是針對免開發票的業者。"],["蘇委員治芬：對，沒有開立發票的業者。但假設業者在填表格時表示預計10天內要進行這些促銷活動，結果卻在3天內就把補助用完了呢？"],["王部長美花：我們現在並沒有限制業者能用幾天。"],["蘇委員治芬：所以業者只是提出計畫而已？"],["王部長美花：對。"],["蘇委員治芬：未來不會涉及法律上的詐欺，對不對？"],["王部長美花：不會。"],["蘇委員治芬：不會有這樣的問題嘛！"],["王部長美花：是。"],["蘇委員治芬：那到底要打9折、打8折、打95折或送一點小東西，基本上只要在計畫內容裡載明就好了嘛？"],["王部長美花：對。"],["蘇委員治芬：也沒有要求載明日期？假設整個行銷活動原定10天，但可能只做了3天，也無所謂？"],["王部長美花：沒有關係，只要在規定期間之內即可。業者可以在第一個月向我們申請，表示要參加計畫，但這項方案會從現在開始一直執行。如果紓困條例通過，我們預計執行到8月底。"],["蘇委員治芬：8月底是業者申請的時間嘛！"],["王部長美花：就是這段時間之內有提供任何折扣的都算。"],["蘇委員治芬：也就是說，要在8月底以前申請，也要舉辦活動，8月底以後就沒有了嘛！"],["王部長美花：是。"],["蘇委員治芬：但是在活動期限內，就算活動只執行3天，與申請表格裡的時間點是不一致的，也沒有關係？"],["王部長美花：也沒有關係，就算是3天，如果達到額度，我們也會給予補助。"],["蘇委員治芬：問題是對於免開立發票之業者，你們要怎麼計算這個額度？"],["王部長美花：其實我們曾經針對免開立發票業者討論，為了避免業者的困擾，由於業者本來就不開發票，所以業者只要告訴我們在這段期間做了什麼樣的折扣、有多少消費人數等等，我們其實有一些簡單的機制可以確認。"],["蘇委員治芬：部長，其實整體促銷活動不會僅止於折扣嘛！假設業者做了一塊看板，標榜送一盤小菜，這也算嘛！"],["王部長美花：都算，我們都認定算。"],["蘇委員治芬：促銷活動五花八門，如果業者經過計算，額度已經用完，經濟部是不是就尊重對方？"],["王部長美花：對。"],["蘇委員治芬：憑良心講，經濟部也無從查核啦！"],["王部長美花：其實大家就憑誠信來做，政府就是要對餐飲業者提出這樣的補助。"],["蘇委員治芬：重點就是有心啦！也就是政府有心想幫助業者啊！"],["王部長美花：是。"],["蘇委員治芬：我昨天前往麥寮，結果發現真的沒辦法內用，主要是小吃店。我不是走訪大飯店，而是走訪小吃店，但當我想吃一碗麵時，卻發現店家真的就不讓顧客內用，這應該是自發的行為。我再到對面一看，發現其他小吃店也都不准內用了，所以代表民間已經擔心、擔憂到不准內用，改為提供外帶。如果政府有這樣的促銷計畫，我覺得整個社會、環境會更安全。","第二個問題，褒忠產業園區會走99公頃還是270公頃呢？"],["王部長美花：我們原本報院的就是270公頃。由於當時環評委員也請我們一定要進二階環評，所以我們現在也在針對這270公頃計畫做二階相關準備。"],["蘇委員治芬：我展示一張圖給部長看看。也謝謝部長日前來雲林考察。"],["王部長美花：應該的。"],["蘇委員治芬：當天還讓你扭到腳踝，真不好意思。"],["王部長美花：不會。"],["蘇委員治芬：你喜歡吃雲林產的地瓜嗎？我送你地瓜吃好不好？","請部長看一下這幅地圖，右邊有黃色與紅色區塊，這裡就是大糧倉，第一期與第二期是紅色，第三期是未來要發展，目前還沒有核准，只是預擬未來遠景。黃色這條線是臺19線，臺19線一過，就是雲林褒忠產業園區，也就是那270公頃。請部長看看臺19線這條黃線，它有個特殊的地方。","我再展示一張照片讓部長看看，這就是早年政府推動的平地造林，鼓勵台糖在馬路兩邊種樹。這條是臺19線，你可以看到它兩側共有四線道。通常四線道大概就有30米寬，加上兩邊又植林各20米，所以30米加上兩側各20米，合起來總共已經到70米喔！這樣算不算安全綠帶？"],["王部長美花：是很好的綠帶。"],["蘇委員治芬：對，所以臺19線基本上已經是安全的隔離帶。褒忠產業園區這270公頃就設在臺19線西邊，其實非常、非常適合。我提供這張照片就是要告訴部長，270公頃這部分請部長一定要堅持，好不好？"],["王部長美花：謝謝委員，我們也要再與農委會做最好的溝通，也請委員再予協助。我們就是為了雲林產業的發展，希望有這樣的園區，讓產業能夠聚集在一起。"],["蘇委員治芬：是。我也與虎尾科技大學主持大糧倉計畫的營運團體談過，他們基本上覺得不衝突。"],["王部長美花：是，因為褒忠所在之處比較偏向下游，這也是我們當初選擇褒忠的原因。"],["蘇委員治芬：是，如果未來產業園區還要再擴大也可以再擴增，若要擴增就是往西部、也就是往西邊走。至於大糧倉計畫原則上就是在東邊。","根據大糧倉當初最主要的企畫內容，不只是要完完全全運用到台糖土地，並不完全是，而是以第一期與第二期實現蛋黃理論，至於蛋黃理論區域旁邊的蛋白不見得要用到台糖土地，而是希望旁邊的農地可以加入這個集團，這樣就可以提升整體產業的能量，並改變產業的型態，讓農民加入這個集團才會更有利益。所以對於大糧倉計畫第一期、第二期與第三期，以我個人的看法，第三期可以不必有，但第一期與第二期現在已著手進行，我當然樂觀其成，因為雛型都出來了，也快完工了。至於未來要發展的第三期，未必是部長看到的黃色這一塊，而是大糧倉的第三期應該把旁邊的林地、農地概括進來，也把旁邊的農民拉進來，變成一個好的營業大家族，其實當初我們的概念是這樣的。未來如果能擴增到現在地圖上所顯示的第三期，當然也是很好的事，不過我的意思是產業園區與大糧倉基本上不衝突，而且在全世界可以排在前十名的重石化地區，他們的安全隔離綠帶也就是這樣，而臺19線就是渾然天成，變成綠帶。這點就提供給部長。"],["王部長美花：好，謝謝委員。"],["蘇委員治芬：未來若政策有所爭議，這就提供部長一個很好的點。"],["王部長美花：好，謝謝委員。"],["蘇委員治芬：部長，那270公頃要維持喔！"],["王部長美花：是，我們目前仍然在用這個方式執行。"],["蘇委員治芬：其實還有第二道安全門，要是廠商進駐，我們還可以把關。"],["王部長美花：沒有錯。"],["蘇委員治芬：部長，我們期待，謝謝。"],["王部長美花：好，謝謝委員。"],["蘇委員治芬：希望你腳傷趕快好。"],["王部長美花：沒有問題。"],["主席：請蘇委員震清發言。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-5-19-22","speakers":["邱志偉","吳思瑤","蔡易餘","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","高虹安","楊瓊瓔","陳明文","賴瑞隆","孔文吉","謝衣鳯","蘇治芬","蘇震清","曾銘宗","洪孟楷","陳椒華","游毓蘭","張其祿","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":387,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央\n銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並\n備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文\n修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00003"}}},{"id":"139785","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139785","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa85360bb614a8a4b9756076a18146b213a3a3a0c94f5af98acad198d53c25190395ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃秀芳","委員發言時間":"11:34:23 - 11:41:29","影片長度":"00:07:06","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：一、邀請勞動部就「因應COVID-19疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之夢想」進行專題報告，並備質詢。二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(三)時代力量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十六條之一條文草案」案。三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案。(二)委員江永昌等17人擬具「最低工資法草案」案。(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案。(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案。(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案。(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草案」案。(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":17,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-17","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":426,"end_time":"2022-05-19T11:41:29+08:00","start_time":"2022-05-19T11:34:23+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":667,"blocks":[["黃委員秀芳：（11時34分）謝謝主席。部長，疫情最近真的是越來越嚴重，昨天就有八萬五千多人確診，我想請教勞動部，你們在5月16日有一個關於住宿及餐飲業減少工時人數的統計，從2月份到5月份，人數真的一直在增加。指揮中心說疫情的高峰可能是在這個月底或6月份，未來整個住宿餐飲業都會受到疫情這樣的影響，尤其是勞工。因為現在確診的人很多，我碰到很多店家原本就只有三、四個員工，如果有一個人確診，他可能要休息3、4天進行健康自主管理，可能全店都要休息，等到要復業的時候，可能又有人確診，就這樣停業、復業，所以這一波疫情真的是來勢洶洶。昨天我們的朝野協商也要把這個「嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例」延長到明年。我想請教部長，未來針對這些放無薪假的勞工，或是受疫情嚴重影響的勞工，你們有沒有去盤點？還有你們要怎麼去紓困？"],["主席：請勞動部許部長說明。"],["許部長銘春：報告委員，這兩年來，機制都已經建立起來了，從疫情開始，針對減班休息的部分，我們每十天做統計，同時也把實施減班休息的資訊pass給我們的發展署，然後讓我們的充電再出發、安心就業、安心即時上工的計畫，可以去協助這些企業雇主或勞工，只要知道有這樣的情況，我們就主動去拜訪。"],["黃委員秀芳：部長，你們在這兩年當中辦了這麼多的計畫，你自己覺得成效如何？"],["許部長銘春：成效應該很不錯，只要有實施減班，大概百分之九十幾都會來申請。"],["黃委員秀芳：剛剛講的是對企業，一般的餐飲業呢？"],["許部長銘春：他們也可以來申請啊！這個都可以。"],["黃委員秀芳：是；但我要跟部長說我碰到的情況，一方面我不知道他們到底知不知道有這樣的資訊……"],["許部長銘春：沒關係，委員如果有具體個案給我們，我們馬上跟他聯絡，這樣可能會比較快。"],["黃委員秀芳：好。"],["許部長銘春：其實從疫情開始，我就要求發展署和各分署都要主動去拜訪，告訴他們有哪些方案可以給予協助，所以這幾年施行下來，包括勞工和雇主都有受到實際的幫助，對我們這些計畫還算滿肯定的。"],["黃委員秀芳：去年在紓困的時候，你們有補助嗎？譬如補助最低薪資這個部分，很多勞工覺得不公平，認為該補助的沒有補助到，不該補助的都補助到，就像有些加入工會的一次3個月……"],["許部長銘春：那是特別預算的生活補貼……"],["黃委員秀芳：所以我覺得後續你們應該再去盤點一下，如果未來還有這樣的補助，不要讓一些受疫情影響非常嚴重，實際上就真的很辛苦的人，反而沒有受到這一波的補助。未來這個紓困振興條例又要延長一年，如果還有這樣的一個補助，我們真的要好好去思考，對去年漏掉的這些人，今年要怎麼去把他們承接起來？"],["許部長銘春：報告委員，因為這部分屬於特別預算紓困的對象，院裡面會通盤考量，假設有就這部分來討論，我們也一定會轉達委員的意見，希望能夠實質幫助到需要幫忙的人。"],["黃委員秀芳：疫情從4月發展到現在，原本大家都還可以在外面用餐，但是這一個月來，大家幾乎都是外帶，有一些店家可能外帶的數量變少了，然後又因為確診的關係而停業，影響真的非常大。針對這部分，希望勞動部真的要好好地去研究如何來協助這些人。","另外，本席看到一則與職業倦怠有關的報導，WHO已經把它納入國際疾病分類，從今年1月正式生效；根據調查，職業倦怠發生的比率還滿高的；我不知道勞動部針對這部分，未來要如何去因應？"],["許部長銘春：報告委員，對於這個部分，我們有推動友善職場推動工作與生活平衡的措施，還有一些員工的協助方案；另外職安署這邊也有勞工身心健康的補助跟輔導、諮詢等服務，我們都會持續去做。"],["黃委員秀芳：我看到你們的一個網站，十年內上網去瀏覽的人數，其實並不多，希望未來你們繼續努力。"],["許部長銘春：謝謝委員。"],["主席：繼續請洪委員孟楷發言。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-10-5-26-17","speakers":["林為洲","王婉諭","江永昌","范雲","吳玉琴","賴惠員","莊競程","蔡壁如","洪申翰","張育美","徐志榮","蘇巧慧","陳瑩","游毓蘭","林德福","黃秀芳","洪孟楷","賴香伶","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","蔣萬安","邱泰源","楊曜","楊瓊瓔","邱志偉","邱顯智","謝衣鳯"],"page_start":67,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請勞動部就「因應 COVID-19 疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸\n凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之\n夢想」進行專題報告，並備質詢；二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文\n修正草案」案、(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案、(三)時代力\n量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案、(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十\n六條之一條文草案」案；三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案、(二)委員江永\n昌等17人擬具「最低工資法草案」案、(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案、(四)\n台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案、(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案、\n(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案、(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草\n案」案、(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案","agenda_id":"1118301_00002"}}},{"id":"139784","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139784","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa81cfb723fad3c924aa99f729e491dba463a3a0c94f5af98acb4c5dca502bbe6835ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳玉琴","委員發言時間":"11:32:50 - 11:40:13","影片長度":"00:07:23","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":443,"end_time":"2022-05-19T11:40:13+08:00","start_time":"2022-05-19T11:32:50+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":756,"blocks":[["吳委員玉琴：（11時32分）蘇部長好。今天就所得稅的部分，跟您再做一些請教，因為上週在內政委員會也審查了租賃專法的修正案，我也質詢了內政部。投影片上要給部長看的，是現有房租租約的範例。大概普遍都還是這樣，所以有請內政部趕快做一些處理。因為在租賃專法裡，有授權內政部制定住宅租賃的定型化契約，有應約定跟不得約定的事項。這看起來已經違反了不得約定的事項，就是不能報稅及不能入籍。"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：對，已經違反了規定。"],["吳委員玉琴：這個還存在，所以內政部也針對租約的部分，希望5月底可以全面換新約。另外，你現在看到的是在書局都買得到的既有範本。第16條也提到，本件租屋之房屋稅、綜合所得稅等，若較出租前之稅額增加時，其增加部分，應由乙方（房客）負責補貼，乙方決不異議。這就是要求房客買單。另外，在證件上面，房東可能也沒有留下身分證字號。一個是違反不得約定的事項，一個是違反了應約定的事項，這兩個都是現在書局都買得到的房屋契約，所以這部分要內政部去做管理。在此要特別跟財政部討論的是，有關不得約定事項的第2項，承租人不得申報租賃費用支出，這個部分是定為不得約定，但我們看到的是，因為目前這個租賃專法沒有罰則，所以對房東好像也沒什麼約束力。這部分我在租賃專法上也提案要求要有相關的罰則配套，但回到財政部的角色，如果承租者沒有報稅，我們怎麼去掌握他的所得？"],["蘇部長建榮：住家可以分自住或非自住，所以我們可以掌握對方是自住還是非自住，如果是非自住的話，現在我們已經開始查核5戶以上的非自住，接下來就是5戶以下的，我們會進一步分年來查。"],["吳委員玉琴：5戶以上的你們一年大概可以查多少件？"],["蘇部長建榮：因為涉及到查核，後續程序會比較複雜一點，所以我們一年大概可以查2,000件左右。"],["吳委員玉琴：2,000件不多。"],["蘇部長建榮：對，但只要查到一次就可以追5年。"],["吳委員玉琴：其實我們想要讓租賃的支出可以變成全民運動，不要讓租屋市場再地下化，所以這次我在修法的部分，早上提案說明時也特別提到。108年我們只有2.7萬戶申請抵扣扣除額，稅率真的太低了，因為我們在住宅狀況的抽樣調查中，推估大約有100萬的租屋族。這部分我們也希望能在這次修法裡，把列舉扣除額的12萬元，提高到特別扣除額18萬元，原來的列舉扣除額沒有排富，我們的特別扣除額是有排富。財政部剛才的報告指出對稅收的影響是稅損23.18億元，我要問的是，你們有沒有估算增加的房東稅收？"],["蘇部長建榮：這部分沒有。"],["吳委員玉琴：你們應該估算，不能只有稅損，3月31日行政院宣布租屋補助要擴大到50萬戶，而且金額提高到300億元，這就是政府的一個新政策。如果再透過這樣的租補政策，房東也都報稅了，房客也可以報稅，房東的身分也應該要揭露，這兩方應該是要同時呈現的吧？"],["蘇部長建榮：通常申報房屋租金支出的列舉扣除時，房東的身分基本上就會顯示給我們，表示房東應該也有報稅，所以未來如果像委員所提到的……"],["吳委員玉琴：部長，我要提醒你的是，房客一直被要求不得申報所得稅啊！"],["蘇部長建榮：沒有，他只要在這個地方有列報，我們就會看房東有沒有申報房屋租金。"],["吳委員玉琴：所以你們會去勾稽房東有沒有申報？"],["蘇部長建榮：對。"],["吳委員玉琴：可是我剛剛也提到了，租屋族報得很少，你根本也沒辦法回推啊！如果以剛剛件數量來講是少的。"],["蘇部長建榮：但是我們看到房東申報租金收入部分，在所得稅申報裡已經有60萬戶了。"],["吳委員玉琴：好，接下來要談的是租屋族的困境，巢運團體在今天早上也開了記者會，他們公布了租屋族最大的困擾跟不滿。第一、不能遷戶籍，不能領租補，不能報稅，這是房東的要求，這項不滿意的占比高達93.5%。第二、租金過高或價格不穩定。第三、租期不穩定或續約遭拒。這些其實是現在租屋市場的租屋族所面臨的困境，能否請內政部和財政部一起來研議，面對這個議題我們一起來努力。內政部和財政部的執政團隊應該要一起努力，讓房屋的報稅可以更加透明化，讓租屋者也可以報稅，我們一起來努力好不好？"],["蘇部長建榮：是，謝謝委員。"],["吳委員玉琴：謝謝。"],["主席：接下來請張委員其祿發言。"]],"agenda":{"page_end":540,"meet_id":"委員會-10-5-20-16","speakers":["沈發惠","陳椒華","吳玉琴","江永昌","吳怡玎","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","李貴敏","曾銘宗","張其祿","羅明才","蔡易餘","費鴻泰"],"page_start":457,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查「所得稅法」4案：(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅\n法第十七條條文修正草案」等2 案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得\n稅法第十七條條文修正草案」等2案；二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11 案：(一) 行\n政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、\n委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」\n等7 案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第\n二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第\n三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進\n民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案；三、審查本院委員林楚茵等19\n人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00004"}}},{"id":"139783","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139783","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8c0c38839b5509d5691aa5c425cf264703a3a0c94f5af98acfe116210631530595ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"謝衣鳯","委員發言時間":"11:24:33 - 11:34:54","影片長度":"00:10:21","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並備質詢。\n二、審查：(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文修正草案」案。(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":22,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-22","title":"第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":621,"end_time":"2022-05-19T11:34:54+08:00","start_time":"2022-05-19T11:24:33+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":603,"blocks":[["謝委員衣鳯：（11時24分）請問央行嚴副總裁，因為美國3月開始升息，但是他們物價還是維持高檔，你認為美國還會不會繼續升息？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：美國Fed主席說6月、7月會升2碼，9月、11月、12月都會升1碼。"],["謝委員衣鳯：我們會不會跟進？"],["嚴副總裁宗大：我剛才已經回答過，我們貨幣政策的決策是在央行的理事會。"],["謝委員衣鳯：我知道。你以專業推斷，我們會不會跟進？"],["嚴副總裁宗大：我只是裡面的成員之一。"],["謝委員衣鳯：對，我說以你專業的推斷，我們會不會跟進？"],["嚴副總裁宗大：我們現在也類似有一點通膨持續的問題，所以我們預估今年到年底之前，臺灣的通膨率都會在2%以上，這是我個人的想法，但是我也知道升息會對於不同的產業……"],["謝委員衣鳯：這次美國3月升息，但是並沒有使他們的物價回檔，是不是？"],["嚴副總裁宗大：美國的物價上漲是有很多因素造成的。"],["謝委員衣鳯：所以這一次是不是因為疫情，還有戰爭等等因素所造成的物價上漲，即便是升息也有可能不會使物價稍緩？如果這些外在因素排除之後，物價是否就不會這麼急漲？"],["嚴副總裁宗大：他們自己預估明年以後物價的上漲幅度會降低很多。"],["謝委員衣鳯：所以你覺得如果這樣子，我們是不是會跟進升息？很難回答，沒關係，我再換一題，請問你覺得最近央行打房有沒有抑制房價上漲？有沒有讓年輕人可以買到房子？"],["嚴副總裁宗大：第一個，目前的措施是針對某一些特定的對象去限制他的貸款，包括購地貸款、餘屋貸款及對第三戶以上的購置住宅貸款，我們才有一些管制，所以是採取選擇性、有針對性的範圍。"],["謝委員衣鳯：可是為什麼你們要提出房貸限縮20年？這會影響到年輕人的購屋，他們也不想要花大錢，如果他們20年還得出來，他們為什麼要30、40年還？"],["嚴副總裁宗大：如果你有機會看一下我們5月14日發的新聞稿，楊總裁上個禮拜在財委會被問到這個問題的時候……"],["謝委員衣鳯：我知道，你們限縮了嘛！你們修正了嘛！你們修正到第二戶，對不對？"],["嚴副總裁宗大：這只是他提出來的一個觀念和想法，在理事會裡面會被討論的議題之一，我們還有很多的措施可以採用。"],["謝委員衣鳯：副總裁，你要瞭解，通常年輕人買第一戶的時候是買小房子，可能在成家的時候，可是如果他們未來生子了，是不是勢必要換屋？當他換第二戶的時候，不一定是賣掉第一戶才買第二戶，他不一定是先售後買啊！如果他生小孩了，他們有換屋的需求，你不讓他換屋，那不就是另類地叫年輕人不要生小孩啊！我們邱召委最在意的就是少子女化的問題，過去這個主題是由國發會來控管的，如果央行提出這樣子限縮房貸政策的時候，讓年輕人不敢生小孩，我想少子女化這個問題，應該要由央行來控管。"],["嚴副總裁宗大：委員您可能誤會了我們過去這種措施的原則，因為我們並沒有針對首購族，也沒有特定針對年輕人，我剛才已經提到，這只是我們在內部討論很多方案的其中之一。"],["謝委員衣鳯：所以還沒定案嗎？"],["嚴副總裁宗大：要不要定案就是理事會會討論到相關的議題。"],["謝委員衣鳯：好，副總裁，我今天已經告訴你實際年輕人目前會發生的狀況，希望你把這樣的事實帶回去，讓理事會討論。"],["嚴副總裁宗大：謝謝。"],["謝委員衣鳯：我要請教金管會蕭副主任委員。副主委，這是我剛才開記者會的資料，你們在5月10日與產險、壽險公會協調，打算採數位健康證明取代PCR診斷書的方式解決目前醫院PCR篩檢爆棚的狀況。但是你知道嗎？一個陳情人向我的辦公室陳情，他實際上發生的狀況是什麼？他的妻子是確診者，而他就是所謂的密切接觸者；在快篩陽性之後，他也經由視訊診療確診。他按照政府的指示上衛福部疾管署申請數位新冠病毒健康證明書，而這是他申請的結果。結果告訴他什麼？「請確認完成疫苗接種或核酸檢驗之後再申請。」這代表他根本沒辦法藉由目前疾管署推出不用去醫院PCR篩檢的方式拿到數位健康證明。請問，這樣他怎麼申請防疫保單？如果錯過期限了呢？現在PCR篩檢都塞車，申請居隔單也塞車、都沒辦法上傳，如果錯過期限，他要怎麼辦？"],["主席：請金管會蕭副主任委員說明。"],["蕭副主委翠玲：這部分有些是疾管署的職權，但如果是涉及保單這部分，委員可以提供資料給我們，如果是保單方面的問題，我們可以給予個案協助。"],["謝委員衣鳯：不，我是要問你，你當初與產險、壽險公會協調採用數位健康證明取代診斷書時，有沒有跟疾管署說？到底這是不是不可行的？不能在你們宣布政策之後，民眾卻沒辦法按照你們的指引申請確診證明完成啊！"],["蕭副主委翠玲：報告委員，我們有跟疾管署溝通。假如個案有需要協助，我們可以協助。"],["謝委員衣鳯：這不只是個案的問題。我們回頭看到現在為止的確診者，當5月份確診者有63萬5,588位時，這已經不是個案。你們也知道，所有防疫保單的保戶超過600萬戶，是不是？這不是單一個案的問題，你們要怎麼訂定出可遵循的依據，讓保戶權益不會受損？這才是金管會要做的，而不是跟我講這是個案啊！是不是，副主委？"],["蕭副主委翠玲：對，我們已督促公會要趕快提出理賠指引。"],["謝委員衣鳯：這不是公會的問題。","講到公會，我就聯想到你們在電視上說居家照護如有醫療行為，即便是輕症，也應該理賠。但現在壽險業者認定，如果醫師開給申請者的是一般感冒症狀用藥，而不是新冠肺炎用藥，就不能申請理賠。你知道現在新冠肺炎用藥開了多少嗎？我說過，國內5月確診人數有63萬5,588位，但醫師開出的相關藥物，包含輝瑞加上默沙東口服抗病毒藥物只有6,607份，是確診者的1%啊！他們拿不到口服抗病毒藥物，不是他們的問題，可是保險公司就據此不願理賠耶！"],["蕭副主委翠玲：由於疫情進程的關係，所以有些還沒有確定。既然您這樣提醒我們，我們會督促業者。"],["謝委員衣鳯：不，副主委，你們回去之後不只要跟疾管署確認，也一定要與公平會討論，因為公平會指稱業者要訂出共同理賠指引是聯合行為。這需要跨部會溝通協調，我不希望金管會訂出的理賠指引完全做不到、根本沒辦法保障保戶的權益，好不好？"],["蕭副主委翠玲：是，我們還會做橫向溝通。"],["主席：請蘇委員治芬發言。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-5-19-22","speakers":["邱志偉","吳思瑤","蔡易餘","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","高虹安","楊瓊瓔","陳明文","賴瑞隆","孔文吉","謝衣鳯","蘇治芬","蘇震清","曾銘宗","洪孟楷","陳椒華","游毓蘭","張其祿","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":387,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央\n銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並\n備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文\n修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00003"}}},{"id":"139782","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139782","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa887e023c42f35501a56076a18146b213a3a3a0c94f5af98ac1929f9a8c62863435ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林德福","委員發言時間":"11:26:10 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11:34:20","影片長度":"00:08:10","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：一、邀請勞動部就「因應COVID-19疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之夢想」進行專題報告，並備質詢。二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(三)時代力量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十六條之一條文草案」案。三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案。(二)委員江永昌等17人擬具「最低工資法草案」案。(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案。(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案。(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案。(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草案」案。(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":17,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-17","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":490,"end_time":"2022-05-19T11:34:20+08:00","start_time":"2022-05-19T11:26:10+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":625,"blocks":[["林委員德福：（11時26分）謝謝主席。第一，因為中央防疫政策不斷更改解除隔離時間的認定，居家隔離單發不出來，讓很多基層勞工請假變得無所適從，遭受公司的刁難；也就是中央宣布放寬解隔時間，但勞工還沒有收到居隔單，被公司要求上班，而且要擔心解隔時間還沒到，外出會被處罰。請問部長，如果解隔時間還沒到，公司硬要求勞工去上班，查證屬實，公司會受到哪些處罰？"],["主席：請勞動部許部長說明。"],["許部長銘春：報告委員，現在請假不一定要拿到隔離通知，我們之前就有對外說明，不管是憑健保快易通的app或數位新冠病毒健康證明的一些檢測結果，都可以當作請假的證明，並沒有拘泥於一定要有隔離通知。"],["林委員德福：問題是，公司硬要你去上班，難道不必受到處罰嗎？"],["許部長銘春：若是在隔離期間，你不可以強迫他來上班。"],["林委員德福：因為他沒有收到隔離單，然後公司就硬要他來上班，像這種狀況的公司會遭受什麼樣的處罰？你們一定要為這些勞工來保障他們的權益，對不對？"],["許部長銘春：對。"],["林委員德福：因為他若出去，又怕受罰……"],["許部長銘春：報告委員，像這樣的問題，我想我們的勞工可以提出申訴，我們可以來……"],["林委員德福：本席認為你們一定要多做宣導，讓勞工知道，也讓這些公司知道，勞工在居隔期間，公司不能硬是這樣要求，如果這樣要求的話，應該要受到懲處。","第二，蔡總統已執政6年，請問許部長，在您印象中最近一次與蔡總統討論勞保年金改革是哪個時候？"],["許部長銘春：大概是年初的時候吧？年初時有稍微……"],["林委員德福：因為他已經執政6年，我們也知道勞保年金說了要改革，最近一次是什麼時候提出來跟探討的？"],["許部長銘春：如果是跟總統面對面討論，我記得今年初就這個議題有稍微再交換一下意見。"],["林委員德福：根據最新的精算報告，勞保破產由原來2026年延後到2028年，蔡總統曾說年金改革現在不做，馬上就會後悔，但是到目前為止卻連勞保年金改革版本都還提不出來，蔡總統是否刻意忘掉勞保年金的改革承諾？"],["許部長銘春：報告委員，其實勞保財務的問題，總統也好，或是院裡面也好，本部也好，我們都一直非常重視……"],["林委員德福：嘴巴講重視，問題是有行動嗎？"],["許部長銘春：因為它的財務改善牽涉很多面向，我們可以做的，都已經先做了。譬如我們的撥補，政府從109年到現在……"],["林委員德福：講實在話，撥補都只是杯水車薪，遠水救不了近火。"],["許部長銘春：報告委員，這對整個勞保基金的財務改善還是有幫助的……"],["林委員德福：那麼你永遠就是用撥補方式嗎？"],["許部長銘春：包括整個基金的投資運用……"],["林委員德福：根本就沒有澈底的去改造，要怎麼才能夠可長可久？他所承諾的事項，都沒有做！反正就是這一任做完，把問題丟給下一任，讓他們去承擔；講實在話，政府目前對整個勞保年金改革就是這種心態！","再者，有關年輕人失業的問題，根據111年3月份的統計，20歲到24歲的失業率為12.48%，約9.9萬人，較去年同期增加0.63%。現在疫情升溫，無薪假人數又變多，讓青年朋友找工作又更困難。獎勵青年投入缺工產業的政策，擬提供每個人最高10萬8,000元的就業獎金津貼，我想請問許部長，有多少20歲至24歲符合資格的年輕人來申請？該項政策辦理成效如何？"],["主席：請勞動部勞發署鍾副署長說明。"],["鍾副署長錦季：委員問的是安穩僱用青年獎勵的那個部分？"],["林委員德福：對。"],["鍾副署長錦季：相關的數據，我們馬上提供給委員。"],["林委員德福：現在疫情又起，很多人失業找不到工作，你們要去鼓勵這些人……"],["許部長銘春：我們其實都有協助方案，只要是青年有需要，我們都一定會全力來協助。"],["林委員德福：會後再提供那些資料數據給本席。"],["許部長銘春：好。"],["林委員德福：最後一點，主計總處今年2月公布2021年每人每月實質經常性薪資減少0.04%，是五年來首次的負成長，可見國人去年薪資成長幾乎都被通膨吃掉，實質購買力下降；而外界也預估2023年調漲基本工資的可能性很高，目前主要機構預測臺灣今年經濟成長率，大多高於3%。今年11月26日是九合一大選日，本席希望基本工資審議委員會要儘早召開，以確定是否要調漲基本工資，降低對九合一大選選舉結果的影響。請問部長的看法如何？"],["許部長銘春：報告委員，有關基本工資的會議，我們本來都是在第三季召開。"],["林委員德福：第三季已經接近11月26日，幾乎就差一個、兩個月而已。"],["許部長銘春：歷年來除了去年疫情升三級警戒的關係，我們比較晚開會，不然差不多都是在8月召開，每年幾乎都是這樣。"],["林委員德福：如果能夠提早就儘量提早，不要拖到後面，以免對九合一選舉造成衝擊與影響。"],["許部長銘春：報告委員，基本工資審議就是按照社經指標來討論是不是要調整，所以這個機制……"],["林委員德福：只能提早，不要往後挪，好不好？"],["許部長銘春：不會去考慮選舉的問題。"],["林委員德福：本席的發言時間到了。"],["主席：接著請黃委員秀芳發言。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-10-5-26-17","speakers":["林為洲","王婉諭","江永昌","范雲","吳玉琴","賴惠員","莊競程","蔡壁如","洪申翰","張育美","徐志榮","蘇巧慧","陳瑩","游毓蘭","林德福","黃秀芳","洪孟楷","賴香伶","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","蔣萬安","邱泰源","楊曜","楊瓊瓔","邱志偉","邱顯智","謝衣鳯"],"page_start":67,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請勞動部就「因應 COVID-19 疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸\n凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之\n夢想」進行專題報告，並備質詢；二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文\n修正草案」案、(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案、(三)時代力\n量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案、(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十\n六條之一條文草案」案；三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案、(二)委員江永\n昌等17人擬具「最低工資法草案」案、(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案、(四)\n台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案、(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案、\n(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案、(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草\n案」案、(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案","agenda_id":"1118301_00002"}}},{"id":"139781","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139781","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa887de58ccbe6c78d6a99f729e491dba463a3a0c94f5af98ac7a31f6bcd47a9ad15ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"曾銘宗","委員發言時間":"11:26:00 - 11:32:43","影片長度":"00:06:43","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":403,"end_time":"2022-05-19T11:32:43+08:00","start_time":"2022-05-19T11:26:00+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":702,"blocks":[["曾委員銘宗：（11時26分）部長，今天審查吳怡玎等18人有關希望提高房屋租金支出列舉扣除額的提案，認為現在的12萬元其實是偏低的，我表示支持。","另外，我要請教你有關書面報告第4頁第3點的內容：依本部財政資訊中心統計，108年每戶平均申報房屋租金支出只有9萬9,000元，未達扣除額的上限。部長，這到底有沒有問題？每戶只有9萬9,000元，那就變成每個月只有8,250元。部長，這是正常的資料嗎？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：這個是所得稅申報的資料。"],["曾委員銘宗：對啊！這不是很奇怪嗎？"],["蘇部長建榮：我是根據資訊中心所得稅申報的資料。"],["曾委員銘宗：我當然知道啊！我是問你一個月只有8,250元，正常嗎？請問總共有多少戶？"],["蘇部長建榮：應該是2萬4,000戶吧？"],["曾委員銘宗：對啊！2萬4,000戶合理嗎？這數字偏低，都不正常！"],["蘇部長建榮：109年是2萬4,000戶，平均每戶大概是10萬元。"],["曾委員銘宗：對啊！怎麼會這麼低？請教你，目前全國出租房子有列報租金所得的，有多少戶？"],["蘇部長建榮：109年列報的總共有64萬戶。"],["曾委員銘宗：那你瞭不瞭解有多少沒有申報？有多少黑數？"],["蘇部長建榮：按照主計總處的統計，大概有70幾萬戶。"],["曾委員銘宗：不止！沒有申報的，你為什麼不要求稅捐機關去查呢？"],["蘇部長建榮：有。跟委員報告，按照財委會的決議，我們已經開始陸續進行查核了，現在已經查到5戶以上的，未來還會逐漸往下查，4戶、3戶、1戶的都會去查。"],["曾委員銘宗：現在查到第幾戶了？"],["蘇部長建榮：第5戶。"],["曾委員銘宗：會查到第幾戶？"],["蘇部長建榮：會全部查核完畢。"],["曾委員銘宗：好。部長，你會不會覺得有點奇怪？很明顯房東很有錢，卻沒有列報租金收入，財政部早應依法查明，怎麼還要財委會的同仁做成決議？"],["蘇部長建榮：沒有。跟委員報告，我們實際上每年都有例行性的查核。"],["曾委員銘宗：例行性沒有錯，但是沒有全面性。"],["蘇部長建榮：我們從109年就開始查了。"],["曾委員銘宗：那你剛才為什麼說是依照財委會的決議？你發布新聞稿，都是依照財委會的決議！"],["蘇部長建榮：沒有。跟委員報告，當時財委會是要求我們去年開始針對10戶以上做專案查核。"],["曾委員銘宗：我的意思是，房東是有錢人，出租房子還不繳租金收入的所得稅，這不合理。部長，什麼時候第2戶以上可以全部查得清清楚楚？"],["蘇部長建榮：要逐年。我們今年是查到5戶以上，明年就會往下查。"],["曾委員銘宗：什麼時候可以全部查完出租的部分？因為太慢了！這都不合理，有多少年沒繳稅了！"],["蘇部長建榮：對，我知道委員的意思，但是也要看同仁查核的量能，我們儘量做。"],["曾委員銘宗：滿地都是稅，是財政部不知道。"],["蘇部長建榮：它的核課期間是5年，在5年內我們都可以進行查核，所以我們會適度分配查核的量能。"],["曾委員銘宗：部長，請積極主動一點！"],["蘇部長建榮：是。"],["曾委員銘宗：滿地都是稅，也不去撿起來！再來，請教現在營所稅和綜所稅的申報是延到6月底，對嗎？"],["蘇部長建榮：對。"],["曾委員銘宗：假設到時候疫情很嚴重，會不會再延？"],["蘇部長建榮：兩個月應該差不多，現在網路申報的很多。"],["曾委員銘宗：對，我知道，但是假設真的很嚴重，到6月底會不會再延？因為看情況有可能碰到高峰，很多會計師或記帳士都染疫哦！都在家裡面哦！"],["蘇部長建榮：跟委員報告，我們有一個函令解釋，就是如果因為染疫而治療、隔離，在申報期限結束以後，還可以再延長20天。"],["曾委員銘宗：這個是綜所稅的部分嗎？"],["蘇部長建榮：就是有特殊情況時。"],["曾委員銘宗：營所稅和綜所稅都適用？"],["蘇部長建榮：對。"],["曾委員銘宗：那營業稅的部分要不要也全面展延？"],["蘇部長建榮：跟委員報告，目前營業稅透過網路或媒體申報已經達到98%，很少人是直接到稅捐稽徵機關、國稅局去申報的，所以從3、4月到現在5月份，已經有98%都完成申報了。5月25日統一發票要開獎，所以在5月24日之前一定要申報完成。"],["曾委員銘宗：因為涉及到……"],["蘇部長建榮：開獎的問題。"],["曾委員銘宗：所以沒辦法延，對不對？"],["蘇部長建榮：是。"],["曾委員銘宗：好，謝謝。"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["主席：請葉委員毓蘭發言。（不在場）葉委員不在場。","請吳委員玉琴發言。"]],"agenda":{"page_end":540,"meet_id":"委員會-10-5-20-16","speakers":["沈發惠","陳椒華","吳玉琴","江永昌","吳怡玎","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","李貴敏","曾銘宗","張其祿","羅明才","蔡易餘","費鴻泰"],"page_start":457,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查「所得稅法」4案：(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅\n法第十七條條文修正草案」等2 案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得\n稅法第十七條條文修正草案」等2案；二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11 案：(一) 行\n政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、\n委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」\n等7 案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第\n二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第\n三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進\n民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案；三、審查本院委員林楚茵等19\n人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00004"}}},{"id":"139780","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139780","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa886be270cc533b595c3e27dd4117f2fda3a3a0c94f5af98ac11cea8a727fe48bf5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃國書","委員發言時間":"11:25:34 - 11:32:47","影片長度":"00:07:13","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（事由：一、處理111年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算(公務預算)解凍案3案。二、審查111年度中央政府總預算有關中央研究院主管預算(公務預算)解凍案9案。三、繼續審查(一)委員賴品妤等21人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(二)委員賴品妤等21人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(三)委員賴品妤等21人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(四)委員賴品妤等21人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(五)委員羅致政等18人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(六)民眾黨黨團擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員王美惠等18人擬具「大學法第十五條及第三十三條條文修正草案」案。(八)委員范雲等17人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(九)委員范雲等17人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(十)委員范雲等16人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(十一)委員范雲等17人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(十二)委員林宜瑾等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(十三)委員張廖萬堅等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。四、審查(一)委員王定宇等30人擬具「大學法第二十九條條文修正草案」案。(二)委員鄭正鈐等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(三)委員陳秀寳等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(四)委員吳思瑤等18人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(五)委員林奕華等17人擬具「大學法第九條及第九條之一條文修正草案」案。(六)委員林奕華等17人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員林奕華等16人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(八)台灣民眾黨黨團擬具「大學法部分條文修正草案」案。【第(二)案至第(四)案如經院會復議，則不予審查】（5月16日、19日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":14,"committees":[22],"id":"委員會-10-5-22-14","title":"第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":433,"end_time":"2022-05-19T11:32:47+08:00","start_time":"2022-05-19T11:25:34+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":633,"blocks":[["黃委員國書：（11時25分）主委好。原能會要組改成核安會，請問主委組改之後，守護核安會不會打折？"],["主席：請原能會謝主任委員說明。"],["謝主任委員曉星：委員好。不會。"],["黃委員國書：既然不會打折，我們所有相關核安的監控措施還是要非常審慎。","昨天看到媒體報告，福島核電廠核廢水排入海的計畫，已經通過日本原子力規制委員會認同，無安全上問題，也就是說，事實上已經通過審查合格了。原本預計是2023年春天，也就是明年春天就要排放，但是因為建置海底管道工程延遲，恐怕不會那麼快。請問原能會有沒有進一步掌握海底管道建置期程大概要多久，最快什麼時候會排放？"],["謝主任委員曉星：大概預估要半年以上。"],["黃委員國書：要半年以上，好，非常好，所以我們還有一些時間來因應。國際原子能總署IAEA的調查報告，4月底已經公布，不過只是一個初步的公布，但它還是有提到在整體審查完畢以後，必須提出最終結論，另外還有一些必須進一步釐清的議題會跟日方討論。根據你們的瞭解，IAEA最終結論什麼時候會提出？"],["謝主任委員曉星：5月底。"],["黃委員國書：也就是他們在5月底以前會跟日方討論有一些必須進一步釐清的議題，請問我們有沒有掌握有哪一些議題要進一步釐清？"],["謝主任委員曉星：除了透明化公布排放資訊、強化監測作為之外，還有必須定期執行環境影響評估。"],["黃委員國書：我們有沒有同步要求日方必須作進一步說明？也就是說，日本提供給IAEA的說明，是不是也可以提供給臺灣瞭解？"],["謝主任委員曉星：明天外務省會開視訊會議。"],["黃委員國書：我的意思是說原能會必須掌握……"],["謝主任委員曉星：有，我們都有掌握。"],["黃委員國書：日本要提供給IAEA進一步要釐清問題的相關說明，原能會也應該要進一步掌握，為什麼？因為我們不是IAEA的會員，所以我們沒有……"],["謝主任委員曉星：這一點請委員放心，從去年他們宣布排放的時間以來，到目前為止，我們和日本及東電在這方面彼此間相關的資訊交流非常密切，而且非常到位。"],["黃委員國書：你覺得我們在這部分是沒有問題的？你們可以做到是嗎？"],["謝主任委員曉星：是的，謝謝。"],["黃委員國書：另外，原能會4月底也有赴日本考察對不對？"],["謝主任委員曉星：是的。"],["黃委員國書：考察之後有幾項建議，你們建議應該建立海洋監測能量、與日方協調交流管道及實地觀察的方式，確認這些廢水是不是符合安全標準，還有就是要求日本審查資訊必須即時公開，這是你們考察之後所提出的結論，是不是？"],["謝主任委員曉星：針對這次考察我們有提出三項建議，相關意見都寫在報告當中，黃委員應該也有收到我們最後的報告吧！"],["黃委員國書：有啦！我有看到報告，但我覺得你們不用去考察就可以寫出這樣的報告了。我想民眾想要瞭解的是，你們去考察日本排放氚廢水究竟對我國的環境衝擊有沒有影響？你們是不是必須提出環境影響評估？日本對於氚廢水目前有一些規劃，他們排放的方式是不是符合國際安全的要求？然後……"],["謝主任委員曉星：有的，基本上我們都有做了，比如我們……"],["黃委員國書：你們還要評估並實地瞭解放射性核種擴散模擬結果對我國海域的影響是什麼，這些你們都應該提出說明才對。因為氚廢水的排放對臺灣最直接的影響就是鄰近我國海域的漁業產業會受到衝擊，所以針對這方面你們必須提出很清楚的說明，究竟它對臺灣周邊海域的生態及產業的影響評估是什麼？但我們在你們進行考察之後所提出來的建議當中，並沒有看到這些影響評估，這是第一個問題。","第二個問題，目前福島核電廠的氚偵測第一線已經訂為每公升0.1貝克，按照這樣的檢測標準，臺灣國內相關實驗室沒有一家可以達到。日本排放氚廢水是在什麼時候？可能明年年中就會開始排放了。"],["謝主任委員曉星：他們明年年中開始排放，但有關氚廢水對於生物影響的檢測實驗室，在今年年底核研所應該就會設立了。"],["黃委員國書：這樣一來設備就會到位了，那我們監測的技術呢？我們的技術可以達到嗎？"],["謝主任委員曉星：可以，我們引進新的電解濃縮技術。"],["黃委員國書：這部分確定沒有問題？"],["謝主任委員曉星：是的。"],["黃委員國書：以上建議供原能會參考，關於本席剛才質疑的兩個問題：第一個是以我們現在的技術，到底可不可以做到？他們的第一線已經訂為每公升0.1貝克，以我們目前的技術當然沒有辦法做到，可是你們要添購相關設備，到年底就會準備好對不對？"],["謝主任委員曉星：是的。"],["黃委員國書：另外，針對這次氚廢水的排放，按照他們那樣的排放方式會對我國的海域造成什麼樣的影響，你們至少要有一些評估報告出來，好不好？"],["謝主任委員曉星：好的，謝謝委員。"],["黃委員國書：謝謝。"],["主席：今日登記質詢委員均已發言完畢。","現在處理行政院原子能委員會書面解凍報告事項兩案，請議事人員宣讀。","一、行政院原子能委員會函，為111年度中央政府總預算決議，檢送歲出第17款第3項決議(一)第2目「放射性物料管理」預算凍結50萬元書面報告，請查照案。","二、行政院原子能委員會函，為111年度中央政府總預算決議，檢送該會凍結第2目「原子能管理發展業務」200萬元書面報告，請查照案。"]],"agenda":{"page_end":410,"meet_id":"委員會-10-5-22-14","speakers":["賴品妤","萬美玲","鄭正鈐","林奕華","范雲","張廖萬堅","吳怡玎","王婉諭","吳思瑤","何欣純","陳秀寳","楊瓊瓔","林宜瑾","黃國書"],"page_start":285,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、處理111 年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算（公務預算）解凍案 2 案；\n二、處理111 年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算（公務預算）解凍案 1 案；\n三、審查111年度中央政府總預算有關中央研究院主管預算（公務預算）解凍案9案；四、繼續審\n查( 一) 委員賴品妤等21 人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、( 二) 委員賴品妤等21 人擬具\n「大學法第九條條文修正草案」案、( 三) 委員賴品妤等21 人擬具「大學法第十五條條文修正草\n案」案、(四)委員賴品妤等21人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案、(五)委員羅致政等\n18人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案、(六)台灣民眾黨黨團擬具「大學法第十五條條文\n修正草案」案、(七)委員王美惠等18人擬具「大學法第十五條及第三十三條條文修正草案」案、\n(八)委員范雲等17人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、(九)委員范雲等17人擬具「大學法\n第九條條文修正草案」案、(十)委員范雲等16人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案、(十\n一)委員范雲等17人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案、(十二)委員林宜瑾等19人擬具\n「大學法第七條條文修正草案」案、( 十三) 委員張廖萬堅等17 人擬具「大學法部分條文修正草\n案」案；五、審查(一)委員王定宇等30人擬具「大學法第二十九條條文修正草案」案、(二)委員\n鄭正鈐等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、(三)委員陳秀寳等17人擬具「大學法部分\n條文修正草案」案、(四)委員吳思瑤等18人擬具「大學法部分條文修正草案」案、(五)委員林奕\n華等17人擬具「大學法第九條及第九條之一條文修正草案」案、(六)委員林奕華等17人擬具「大\n學法第十五條條文修正草案」案、( 七) 委員林奕華等16 人擬具「大學法第三十三條條文修正草\n案 」 案 、 ( 八 ) 台 灣 民 眾 黨 黨 團 擬 具 「 大 學 法 部 分 條 文 修 正 草 案 」 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11:25:52","影片長度":"00:12:01","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":721,"end_time":"2022-05-19T11:25:52+08:00","start_time":"2022-05-19T11:13:51+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":640,"blocks":[["李委員貴敏：（11時13分）部長好。我今天有8個問題要請教您，所以請針對問題來回答。第一個，我在上次有請教過，關於快篩的部分，你曾經說這個禮拜就全部放行，其實這個禮拜只剩下明天了，現在放行的情形已經都完成了嗎？還是說明天還會……"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：因為它是陸陸續續進來啦！上禮拜將近6萬的那部分，我們已經放了5萬多案，所以剩下大概1萬2,450案，主要的原因就是它有的是超過……"],["李委員貴敏：沒關係，我只是要請教部長，你上次承諾本週會把上次卡關的東西全部都完成嗎？"],["蘇部長建榮：只要符合規定的，委員……"],["李委員貴敏：那你還要民眾去申請嗎？"],["蘇部長建榮：沒有、沒有、沒有。"],["李委員貴敏：就是說他不用填任何的單據就可以進來？"],["蘇部長建榮：對，我跟委員報告……"],["李委員貴敏：只要一般報關的單據就可以了，是不是？好，謝謝。"],["蘇部長建榮：我跟委員報告，只要符合規定的……"],["李委員貴敏：請等一下，我今天有8個問題要請教你。你剛才說什麼？"],["蘇部長建榮：只要符合規定的，譬如沒有夾藏違禁品，或是超過100劑，那就不行。如果是在100劑以內，沒有夾藏違禁品的，我們都會儘速通關。"],["李委員貴敏：好，不需要提出其他額外的文件吧？"],["蘇部長建榮：沒有。"],["李委員貴敏：謝謝。我要請教的第2個問題是，其他國家快篩劑大多是由政府付錢的，都是免費的，只有臺灣的快篩劑是要由民眾自己購買。你也提到企業界買快篩劑給員工的話，可以抵減費用。那民眾的部分有沒有可能列一個特別的扣除額？譬如一家4口，按照現在最便宜的100元的話，一家4口就要400元，但又不是只篩一次就好。例如家人或是家人的同事可能有確診的情況，像我辦公室員工現在就是天天做快篩。在一段期間之內天天篩，對民眾來講，尤其是受薪階級，這個成本也是很嚴重的負擔，是否有考慮把它列成一個特別扣除額？"],["蘇部長建榮：跟委員報告，任何的特別扣除額都要修法，因為這是屬於基本生活必要的物品，所以基本生活費9萬2,000元就可以cover了，就是納入基本生活費扣除的部分就可以了。"],["李委員貴敏：那有沒有考慮把基本扣除額的部分擴大？因為以前當然不需要做快篩，但是第一，現在買不到快篩劑；第二，以我剛才的算法，我最近感受滿深的，因為助理其實也滿辛苦的。如果一家4口，本人要做快篩，跟他同居的家人也可能隔一天就要再篩一次，因為快篩陰轉陽的情形其實也是滿多的。所以基本扣除額不修法，而行政單位在最快的情況之下，有沒有可能擴大，讓它可以最起碼在這……"],["蘇部長建榮：這個都要修法。另外跟委員報告，第一點，基本生活費的9萬2,000元是按照國民所得中位數60%來計算，所以國民所得如果有成長的話，那個金額就會增加。所以像去年跟今年相較，就增加了1萬元，就是這樣的道理。"],["李委員貴敏：不是。部長，你應該瞭解我的意思吧？"],["蘇部長建榮：我知道。"],["李委員貴敏：這是在沒有特殊情況時，本來就有了，現在是反映給你們。如果特別扣除額和基本扣除額都不行，因為牽涉到修法的問題，當然我們也可以提案修法，讓它趕快通過，但問題是緩不濟急，有一些人會特別面臨到這樣的情形，是否有能透過行政命令，可以趕快進行的？如果不行的話，那當然我們也只能提案修法了。"],["蘇部長建榮：那個基本上涉及到租稅的實體面，都是要依租稅法定原則來做，所以一定要透過修法才可以。"],["李委員貴敏：租稅法定沒有錯，那是憲法的基本原則，就是政府要去壓榨老百姓的時候，不能透過行政命令，必須要有法律的規定。但我們講的不是這種情況，現在是要放寬，讓老百姓的負擔減輕，但這時候你卻提出租稅法定？部長，沒關係，我今天只是很卑微地要求你考量，但是我下次還是會請教你，是否有任何透過行政命令的方式，舒緩老百姓的負擔？如果你的答案是沒有，那當然我們就只好提修法了，好不好？"],["蘇部長建榮：目前是沒有。但是我跟委員報告……"],["李委員貴敏：那我們就提修法。好，沒關係！今天我有8個問題要請教，下一個問題是有關於中小企業放款。我們注意到金管會銀行局提出的數字，我看到之後其實是滿訝異的，就是對於中小企業放款的部分是趨緩的。請看投影片上的圖表，去年的疫情其實不如今年，今年的疫情是很嚴峻的。去年雖然有3級警戒，但今年的疫情其實比去年的3級警戒嚴重更多，只是現在沒有警戒。以2年多的疫情狀況下，對中小企業的衝擊是很大的，可是反而放款的金額是限縮的。請問部長趨緩的原因是什麼？"],["蘇部長建榮：跟委員報告，大概有幾個原因。第一個，因為去年疫情期間有紓困方案，包含各部會的政策紓困貸款，以及公股行庫自辦的紓困貸款，有的是陸續到期償還了。而今年的疫情大概是在3、4月開始又起來，所以我們最近也決定，就是公股行庫自辦的紓困貸款也會持續進行，如果有需要的話，還是可以跟公股行庫辦理紓困貸款。至於各部會政策性貸款的部分，要看其實際的期限，各公股行庫也會配合辦理。放款減緩不一定是我們的量限縮，而是有一些已經到期而還款了，所以他就沒有這個需求。"],["李委員貴敏：是。但是在紓困貸款部分，到期之後，如果不允許展延，當然人家就只能還啊！不是因為沒有這個需求，而是因為到期了，要求償還啊！"],["蘇部長建榮：現在政策上都允許展延，沒有不允許的情況。"],["李委員貴敏：都允許展延？"],["蘇部長建榮：對。"],["李委員貴敏：因為在2年多的疫情期間，損害跟傷害其實是累積的，所以在2年的期間跟疫情剛發生時的情形是不一樣的。以這2年的經濟狀況而言，中小企業中很多的小商家都有放無薪假或是已經倒店等的情形。對旅遊業來講，也是很嚴峻的情況。你剛才提到公股行庫對中小企業放款的部分，是會持續增加嗎？增加多少金額？"],["蘇部長建榮：基本上會看中小企業的需求，但因應疫情，對中小企業的紓困貸款還是會持續辦理。"],["李委員貴敏：對，但像我剛才所說的，增加的數字只有52億元而已。你辦理只是做做樣子，還是真的有針對他的需求來提供，這是兩回事。"],["蘇部長建榮：跟委員報告，不會是做做樣子，如果是做做樣子，我們就不會將中小企業的紓困貸款提高到1兆多元了。而且根據我們的統計，總數、總量是增加的。"],["李委員貴敏：只有增加一點點啦！如果分析各時期的情況，會發現它就是緩了下來，從我投影片上的圖表就可以看得出來。"],["蘇部長建榮：我知道。但是因為有借有還，他如果賺了錢，可能馬上就還了，也不是留到現在。"],["李委員貴敏：那當然。人家不需要的，我們不勉強；但是人家需要的，千萬不要「雨天收傘」。"],["蘇部長建榮：我們會儘量協助中小企業度過疫情的難關。"],["李委員貴敏：謝謝你的承諾。"],["蘇部長建榮：是。"],["李委員貴敏：我下一個要請教的問題是有關青安貸款的部分，我上次請教你時，你說會考慮。但怎麼才說會考慮，連當天的質詢都還沒結束就撤守了呢？"],["蘇部長建榮：沒有所謂的撤守……"],["李委員貴敏：當天我現場問你……"],["蘇部長建榮：我還是要做比較通盤性的考量，因為這個涉及到……"],["李委員貴敏：部長，請容我請教一下……"],["主席：提醒李委員，時間到了。"],["李委員貴敏：我知道，但是我要請教一下部長。當天請教你的時候，是說會考量。但在詢答當天……"],["蘇部長建榮：我說我們會檢討。"],["李委員貴敏：但當天媒體就報導你說未來難吸收，你有受到任何行政單位的壓力嗎？不然為什麼不到半天的時間，就從會考量變成難吸收？你有受到任何壓力嗎？"],["蘇部長建榮：跟委員報告，我當初的講法是說我們會通盤來檢討，那未來6月份……"],["李委員貴敏：那當天為什麼會變成難吸收呢？"],["蘇部長建榮：我不知道，記者的寫法有時候跟我講的不太一樣。"],["李委員貴敏：好，所以簡單來講，還是跟我那天請教你的一樣，會考量嗎？"],["蘇部長建榮：我們會通盤檢討。"],["李委員貴敏：所以你沒有受到從行政單位來的壓力，然後從檢討就直接到不考量了，是嗎？"],["蘇部長建榮：第一個，央行未來會不會升息，這是一件事情。如果升息的時候，剛才跟委員報告過了，我們會通盤考量。"],["主席：謝謝李委員，時間到了。"],["李委員貴敏：好。因為我今天總共有8個問題，其他部分請你們用書面回答。"],["蘇部長建榮：可以，謝謝李委員。"],["主席：謝謝部長，下個月萬一央行有升息的時候，也請部長提出因應的辦法，謝謝。","請曾委員銘宗發言。"]],"agenda":{"page_end":540,"meet_id":"委員會-10-5-20-16","speakers":["沈發惠","陳椒華","吳玉琴","江永昌","吳怡玎","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","李貴敏","曾銘宗","張其祿","羅明才","蔡易餘","費鴻泰"],"page_start":457,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查「所得稅法」4案：(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅\n法第十七條條文修正草案」等2 案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得\n稅法第十七條條文修正草案」等2案；二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11 案：(一) 行\n政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、\n委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」\n等7 案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第\n二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第\n三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進\n民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案；三、審查本院委員林楚茵等19\n人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00004"}}},{"id":"139777","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139777","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8dc9734a3952ff84691aa5c425cf264703a3a0c94f5af98ac02e566cb8345b5535ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"孔文吉","委員發言時間":"11:15:38 - 11:24:21","影片長度":"00:08:43","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並備質詢。\n二、審查：(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文修正草案」案。(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":22,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-22","title":"第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":523,"end_time":"2022-05-19T11:24:21+08:00","start_time":"2022-05-19T11:15:38+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":562,"blocks":[["孔委員文吉：（11時15分）謝謝主席。經濟部王美花部長沒辦法上臺嗎？"],["主席：是，他在座位上回答。"],["孔委員文吉：請問部長，你之前有確診，是嗎？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：我還沒有確診。"],["孔委員文吉：但是你不是有在居家隔離？"],["王部長美花：那是因為去年有同事確診，我有居家隔離。"],["孔委員文吉：那摔倒是怎麼一回事？"],["王部長美花：很抱歉，那是不小心踩空了。"],["孔委員文吉：是會勘的時候？"],["王部長美花：考察的時候。"],["主席：是星期一經濟委員會排考察。"],["孔委員文吉：因為部長的健康跟我們臺灣的經濟發展很有關係，如果部長摔倒的話，我看我們臺灣的經濟發展也會絆跤，也會摔倒。"],["王部長美花：兩個沒有關係，這是純粹個人的不小心。"],["孔委員文吉：你真的要保重身體。"],["王部長美花：是，謝謝委員。"],["孔委員文吉：我預估今年的經濟成長率應該是3.2%到4.2%，因為你的身體不好，所以我只能算最低的，應該是3.2%。"],["主席：部長沒有身體不好。"],["孔委員文吉：國發會副主委你認為怎麼樣？我們今年的經濟成長率。"],["主席：請國發會高副主任委員說明。"],["高副主任委員仙桂：今年以來發生的一些俄烏戰爭、中國封城及美歐的經濟成長率下降，難免會對我們經濟成長產生一些衝擊，不過我們行政團隊應該還是會力求經濟成長率保4。"],["孔委員文吉：主要是有五大因素，我們現在經濟成長的不確定性，一個是俄烏戰爭持續，第二個是全球通膨壓力升溫，然後是美國主要經濟貨幣的政策緊縮，還有中國大陸的疫情以及國內疫情的發展，我們搞不好今天就會破百萬例，昨天是八萬多人確診，現在已經累計到九十幾萬人，今天再破8萬的話，可能就累積破百萬例了，5月15日好像是全世界第一名，所以我們的疫情越來越嚴重，非常嚴重，你們也很擔憂下半年的經濟成長率，你預估我們今年的經濟成長率會多少？"],["高副主任委員仙桂：我剛才跟委員報告，我們行政團隊會力求保4。"],["孔委員文吉：保4？保3都有困難。"],["高副主任委員仙桂：我們努力往那個目標邁進。"],["孔委員文吉：前幾天我在立法院召開一個協調會，是臺東縣延平鄉鄉長到我辦公室，問到延平鄉農特產品的一個加工廠，後來申請國發會的花東基金，或者是地方創生。然後鄉長跟我說龔明鑫主委前幾天有到延平鄉，那我就跟鄉長講，你為什麼不直接問龔主委呢？還要我在立法院召開協調會？因為現在花東基金每個鄉鎮的提案一年只提兩案，對不對？然後每一次不超過兩千萬，延平鄉在花東基金已經跟臺東縣政府提了兩案，已經滿了，所以延平鄉為了要創造當地青年人的就業，他要弄加工廠，可能要兩千多萬，但是他已經提滿了，所以我要問一下國發會還有沒有結餘經費？是不是一定要透過臺東縣政府提報花東基金，然後才能夠報？有沒有結餘經費，所以我就跟鄉長說，你應該直接跟龔主委講就好了，因為他那天去延平鄉，你知道他是去做什麼？"],["高副主任委員仙桂：因為我不是主管這個……"],["孔委員文吉：聽說龔主委喜歡登山，那天他去看延平鄉有一個特別的作物，叫做油茫，之前我也在這邊質詢過。油茫只有延平鄉有，別的地方沒有，主委有去看，我就說你要油茫、可可和苦茶油，你就直接跟國發會主委講就好了。所以我說你們委員官員個人這樣出巡，地方的首長還不好意思講，還要透過立委，然後我這邊召開之後，又要找國發會來問。"],["高副主任委員仙桂：如果這個案子是屬於地方創生或是花東基金的個案，我們可以來做協助。"],["孔委員文吉：你們可不可以專案來協助？"],["高副主任委員仙桂：我們會看個案的性質，符合哪一個可以協助的計畫，我們再來規劃。"],["孔委員文吉：花東基金也不一定要透過縣政府，因為他們提案次數有限，鄉長的意思也是希望吸引人才回流，國發會為了要幫助我們這些原住民鄉鎮的農特產品加工，你們在花東基金、地方創生部分，可以有一些專案，而且以前好像有案例。"],["高副主任委員仙桂：這部分請我們的國土處跟委員辦公室進行瞭解，再做後續處理。"],["孔委員文吉：這件事情希望你們重視好不好？"],["高副主任委員仙桂：好，沒問題。"],["孔委員文吉：本來今天為了我們原住民年輕人的就業問題，事實上人才吸引回去的也不多了，現在原住民年輕人的大學在學率和退學率都很嚴重，退學率一般生是7.3%，原住民是12%到13.7%，比一般生將近多一倍，為什麼念不起呢？因為家裡沒錢，我們要怎麼樣讓年輕人完成他的大學學業？所以我們對於部落裡面，不是說只有青年創業貸款，搞不好他以後經營不善，貸款都付不起，應該要讓我們年輕人能夠先把大學唸完，然後回到部落裡面給他們一個就業機會。我舉這個臺東延平鄉的加工廠，還有很多地方創生的例子，就是要吸引年輕人迴流，在原鄉地區都是這樣，這幾點希望國發會能夠重視，並可以專案補助。","另外，請王部長聽一下，上次我談到原住民經濟貿易合作協議部分，希望交代一下國貿局，我們臺灣是跟紐西蘭、澳洲，這個上次有質詢過，有關原住民族經濟貿易合作協議，我希望能夠有具體的成果，好不好？"],["王部長美花：是，我會請貿易局跟原民會聯繫。"],["孔委員文吉：好，謝謝。"],["主席：非常佩服孔文吉委員，時間掌握非常精準。","現在請謝委員衣鳯發言。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-5-19-22","speakers":["邱志偉","吳思瑤","蔡易餘","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","高虹安","楊瓊瓔","陳明文","賴瑞隆","孔文吉","謝衣鳯","蘇治芬","蘇震清","曾銘宗","洪孟楷","陳椒華","游毓蘭","張其祿","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":387,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央\n銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並\n備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文\n修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00003"}}},{"id":"139776","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139776","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa814825e2fd383ab52c3e27dd4117f2fda3a3a0c94f5af98acd570e946f8b200bd5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"賴品妤","委員發言時間":"11:14:49 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11:22:00","影片長度":"00:07:11","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（事由：一、處理111年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算(公務預算)解凍案3案。二、審查111年度中央政府總預算有關中央研究院主管預算(公務預算)解凍案9案。三、繼續審查(一)委員賴品妤等21人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(二)委員賴品妤等21人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(三)委員賴品妤等21人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(四)委員賴品妤等21人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(五)委員羅致政等18人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(六)民眾黨黨團擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員王美惠等18人擬具「大學法第十五條及第三十三條條文修正草案」案。(八)委員范雲等17人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(九)委員范雲等17人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(十)委員范雲等16人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(十一)委員范雲等17人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(十二)委員林宜瑾等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(十三)委員張廖萬堅等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。四、審查(一)委員王定宇等30人擬具「大學法第二十九條條文修正草案」案。(二)委員鄭正鈐等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(三)委員陳秀寳等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(四)委員吳思瑤等18人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(五)委員林奕華等17人擬具「大學法第九條及第九條之一條文修正草案」案。(六)委員林奕華等17人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員林奕華等16人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(八)台灣民眾黨黨團擬具「大學法部分條文修正草案」案。【第(二)案至第(四)案如經院會復議，則不予審查】（5月16日、19日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":14,"committees":[22],"id":"委員會-10-5-22-14","title":"第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":431,"end_time":"2022-05-19T11:22:00+08:00","start_time":"2022-05-19T11:14:49+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":601,"blocks":[["賴委員品妤：（11時14分）主委好。因為時間有限，我們就開門見山，直接針對重點來討論。","第一，5月5日行政院公布了涉及六個部會的組織法修正草案，同時宣示將力拼在立法院第六會期三讀通過，其中原能會也被規劃改制為中央三級獨立機關核能安全委員會，原能會的核能所則是會改為行政法人「國家原子能科技研究院」。這個部分雖然要經過立法院審議，但看起來行政院的決心也是非常堅定！","事實上，主委過去曾經多次公開表達反對原能會降級成三級機關的立場。我去看資料，您甚至最早在2017年教文委員會的詢答中，曾經拋出希望原能會維持二級機關，甚至是成為直屬總統府機構這樣的構想。我也記得你在本屆第一會期的時候，同樣是在這裡，有再次提出對降級的擔憂，同時也公開承諾向蘇貞昌院長好好的溝通。主委，可不可以非常簡單的簡述你們之間溝通的情況，你現在的看法是怎麼樣？"],["主席：請原能會謝主任委員說明。"],["謝主任委員曉星：謝謝委員。是的，這些話我都有講過。其實在這件事情發生之前，基本上我們已經溝通過一次，最近大概在一個半月前，我們曾經再溝通第二次。剛才已經有一位委員，說我並沒有說服蘇院長，倒是蘇院長說服了我。","我要這麼說，是的，站在我的位子上，坦白講，我要做這些事情，但是我剛才已經強調了，將來改制以後，變成三級獨立機關，我們所擔憂的問題，我也曾經多多少少有報告給院長，院長基本上也了解。但是院長特別強調，透過這個獨立機關的機制，我所擔心的問題基本上應該都可以克服。"],["賴委員品妤：主委，剛才其他委員質詢時，你也差不多這樣回答，看起來好像很平靜，但是因為本辦有索資，我看索資收到的資料內容，我怎麼感覺你好像原來是挺痛心的。你剛剛一直有跟其他委員保證經費編列不會有問題等等，但是我必須要講，你們自己回復給我的資料，有提到對管制效力、經費編列、人才吸收的憂心，所以我想你的憂心還是在的嘛！"],["謝主任委員曉星：這些問題都在，但是我剛才有講嘛！透過獨立機關的運作機制，基本上這些問題是可以克服的。"],["賴委員品妤：我有幾個建議，其實我個人對於原能會降級這件事情是非常擔憂的，主委也非常清楚，原能會的業務跟本席的選區非常的息息相關，包含核電廠和等一下會講到的含氚海水。這不單涉及核電廠的核安管理，我剛講到，以漁業維生的漁民們都很關心這些問題。","事實上，5月5日行政院公布訊息之後，我有公開向原能會提出四個問題，主委也很清楚嘛！"],["謝主任委員曉星：是的。"],["賴委員品妤：包含幅射的檢測，還有你降級之後如何去管台電，會不會影響國際交流？還有最終貯存方案會不會有影響？重點是，關於這些問題，當時我有同步發函向原能會索資，我必須要講，我覺得非常可惜，原能會的報告對於我的問題，說真的啦！都沒有正面的回復，只是非常隱晦的表示降級之後會面臨很多嚴峻的挑戰。","主委，如果今天要換位思考，我完全能夠理解，核安會組織法草案尚未通過前，原能會可能很難回答這個問題，可能有一部分涉及到行政院的職權。但是我必須要說，我剛強調了，本席的選區真的跟原能會息息相關，過去我的質詢其實也都是聚焦在選區核能安全的問題，所以我自己覺得原能會給我這個回復，我必須要說，我沒有辦法接受，原能會對於這個應該要預知的發展，態度有些消極。我認為原能會絕對不能等到組織法通過後才來面對，你們必須事先預期、預判組織發展不足的各種可能性，你不能只是跟我說，好，我覺得OK。如果你很有信心的對著我或其他委員說哪些部分不會改變，這個OK，但是你必須要告訴我們，我必須要看到更詳細的資料，是你要用什麼佐證不會有這個改變。","主委，你是1996年以後八位原能會首長中，在位最久的主委，我對於你的專業以及原能會業務的熟悉度，一向都給予高度的肯定。"],["謝主任委員曉星：謝謝。"],["賴委員品妤：你現在可能是末代的原能會主委，也很有可能是首任核安會主委，所以我在這裡要求主委要負起責任，可不可以在下個會期開議前，就在這三個月的時間內，針對我剛才提出的問題，提出一份詳細的評估報告，你可以直接答應我嗎？"],["謝主任委員曉星：我可以答應你。"],["賴委員品妤：可以喔！"],["謝主任委員曉星：是的。"],["賴委員品妤：這份報告，不管是內部評估或是委託外部專家學者，我都尊重，但是我剛才講了，我期許這份報告絕對不能敷衍，因為我提了四個問題，你們都回答得非常隱晦。譬如針對會不會影響國際交流這一題，可加入各國核安主管機關組織位階比較，我想這才能比較細膩地分析核安會的不足。","還剩一點時間，我也想提醒一件事情，日本東京電力公司排放含氚廢水的計畫就在昨天正式通過了。"],["謝主任委員曉星：是的。"],["賴委員品妤：他們正式經過日本的原子力規制委員會認同，沒有安全上的問題，它意味著什麼？有很高的機會在2023年就要正式排放了。","主委，我們的赴日觀察團回國後的報告，其實我也全部都有看過，報告內針對未來工作規劃提出七個方向，其實你也很清楚，這七大方向只是一個原則性的規劃。而我要再次的強調，我們選區有非常多的漁民，就在北海岸、就在東北角，這個都會影響我們漁民的生計，所以我希望原能會針對自己的規劃，真的要儘快提出詳細的期程和工作細節，不要只讓我們看到大方向，同時也讓關注這個議題的鄉親能夠放心。請原能會要好好地做、儘快地做。"],["謝主任委員曉星：是，沒問題。"],["賴委員品妤：好，謝謝主委，謝謝主席。主委說到要做到！"],["謝主任委員曉星：是，謝謝委員。"],["主席（賴委員品妤）：接下來登記發言的廖委員婉汝、洪委員孟楷、高委員虹安、陳委員椒華、鍾委員佳濱、賴委員惠員、劉委員世芳、莊委員競程、林委員德福、邱委員志偉、孔委員文吉、張委員其祿、李委員德維及蔡委員易餘均不在場。","接下來黃委員國書將以視訊發言，先休息5分鐘，進行設備轉換。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。","請黃委員國書發言。"]],"agenda":{"page_end":410,"meet_id":"委員會-10-5-22-14","speakers":["賴品妤","萬美玲","鄭正鈐","林奕華","范雲","張廖萬堅","吳怡玎","王婉諭","吳思瑤","何欣純","陳秀寳","楊瓊瓔","林宜瑾","黃國書"],"page_start":285,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、處理111 年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算（公務預算）解凍案 2 案；\n二、處理111 年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算（公務預算）解凍案 1 案；\n三、審查111年度中央政府總預算有關中央研究院主管預算（公務預算）解凍案9案；四、繼續審\n查( 一) 委員賴品妤等21 人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、( 二) 委員賴品妤等21 人擬具\n「大學法第九條條文修正草案」案、( 三) 委員賴品妤等21 人擬具「大學法第十五條條文修正草\n案」案、(四)委員賴品妤等21人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案、(五)委員羅致政等\n18人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案、(六)台灣民眾黨黨團擬具「大學法第十五條條文\n修正草案」案、(七)委員王美惠等18人擬具「大學法第十五條及第三十三條條文修正草案」案、\n(八)委員范雲等17人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、(九)委員范雲等17人擬具「大學法\n第九條條文修正草案」案、(十)委員范雲等16人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案、(十\n一)委員范雲等17人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案、(十二)委員林宜瑾等19人擬具\n「大學法第七條條文修正草案」案、( 十三) 委員張廖萬堅等17 人擬具「大學法部分條文修正草\n案」案；五、審查(一)委員王定宇等30人擬具「大學法第二十九條條文修正草案」案、(二)委員\n鄭正鈐等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、(三)委員陳秀寳等17人擬具「大學法部分\n條文修正草案」案、(四)委員吳思瑤等18人擬具「大學法部分條文修正草案」案、(五)委員林奕\n華等17人擬具「大學法第九條及第九條之一條文修正草案」案、(六)委員林奕華等17人擬具「大\n學法第十五條條文修正草案」案、( 七) 委員林奕華等16 人擬具「大學法第三十三條條文修正草\n案 」 案 、 ( 八 ) 台 灣 民 眾 黨 黨 團 擬 具 「 大 學 法 部 分 條 文 修 正 草 案 」 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11:17:50","影片長度":"00:12:11","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：一、邀請勞動部就「因應COVID-19疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之夢想」進行專題報告，並備質詢。二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(三)時代力量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案。(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十六條之一條文草案」案。三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案。(二)委員江永昌等17人擬具「最低工資法草案」案。(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案。(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案。(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案。(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草案」案。(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":17,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-17","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":731,"end_time":"2022-05-19T11:17:50+08:00","start_time":"2022-05-19T11:05:39+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":555,"blocks":[["陳委員瑩：（11時6分）請教鍾副署長，聽說署長去割雙眼皮？"],["主席：請勞動部勞發署鍾副署長說明。"],["鍾副署長錦季：署長請病假，他的眼睛白內障。"],["陳委員瑩：是白內障，抱歉，我以為是割雙眼皮。他有在線上看我們的質詢嗎？"],["鍾副署長錦季：沒有辦法，他昨天開刀。"],["陳委員瑩：沒關係，等他回來好了以後你再請他觀看我的質詢。上週五有媒體報導你們中彰投分署的助理研究員涉及貪污等罪名已經被起訴了，這件事情副署長知不知道？"],["鍾副署長錦季：知道。"],["陳委員瑩：你覺得你們在職業訓練這一塊做得好不好？"],["鍾副署長錦季：如果就這件事情來講，我認為我們有很不足的地方，為什麼會讓職訓師有機可乘？也就是我們在製作上面一定有哪一些出了問題。"],["陳委員瑩：我是問你覺得你們在職業訓練這一塊整個做得好不好？"],["鍾副署長錦季：如果是以辦訓，對外部的顧客也就是參訓者來講，在整個就業率、訓練品質，我認為是好的。"],["陳委員瑩：你認為做得不錯。這名涉貪的助理研究員從民國100年到109年總共10年的時間裡不斷的在犯案，檢方起訴的罪名相當多，這是非常少見的。我發現勞動部內部歷年來的貪污案件都有一個共通點，就是過了好多年後才會東窗事發，如南區職安中心檢查員涉貪，還有過去許銘春部長自己主動發現、調查，後來舉國皆知的基金運用局組長涉貪。","我們回到本案來說，你們的職業訓練講師分為幾個職級？分別的階級和職等是什麼？"],["鍾副署長錦季：我們的職訓師分為聘任和聘用，聘任職訓師等於公務員一樣，跟公務員享有相同的薪資和福利待遇；另外一種是聘用職訓師，就是約聘人員，所以會有研究員、助理研究員之類，屬於約聘的角色。"],["陳委員瑩：所以該犯案者是約聘人員？"],["鍾副署長錦季：是。"],["陳委員瑩：約聘了十年，所以他有十年的機會。你們分別的編階職等是怎麼樣？"],["鍾副署長錦季：我們的聘任，就是像一般公務人員的聘任有正訓練師、副訓練師、助理訓練師，約聘研究員有研究員、副研究員、助理研究員。"],["陳委員瑩：職等呢？"],["鍾副署長錦季：正訓練師、研究員，這是他們最高的部分，他們不是比照公務員的職等。"],["陳委員瑩：職等不一樣。這位前助理研究員是約聘進來的，所以沒有辦法算年資？"],["鍾副署長錦季：一年一聘。"],["陳委員瑩：一年一聘所以沒有辦法算年資？那他是教什麼職類的？"],["鍾副署長錦季：他是屬於機械電子職訓。"],["陳委員瑩：目前署本部有沒有簡任級官員是由分署職業訓練師升任的？"],["鍾副署長錦季：就我所知是沒有的。"],["陳委員瑩：一個都沒有嗎？"],["鍾副署長錦季：沒有，因為我們都是公務員任用的。"],["陳委員瑩：據報導，他除了擔任講師外，還是負責採購標案的承辦人，他既是訓練耗材的保管人，也可以負責驗收，一個人同時擔任這麼多角色，等於是包山包海，什麼都包，全包了。他擔任的官職不高，是約聘僱，可是他的職權這麼大，一個約聘僱人員職權這麼大，你們內部都沒有在管理嗎？他自己還開公司，用自己的母親當人頭，你們內部完全不知道嗎？難道你們對長期合作的得標廠商的背景都沒有查核嗎？他母親的名字在你們的人事資料中應該都看得到，怎麼都沒有發現？你們整個管理機制到底是什麼？"],["鍾副署長錦季：物料管理的規定在民國97年就已經訂定了，103年修正過，為什麼還發生了委員所提的問題，我們確實必須深切的檢討，我們從去年就開始整個檢討，並從去年到現在都啟動由本部政風室進行五個分署所有經過改善後的抽查。"],["陳委員瑩：你們沒有抽查到這個就是了？"],["鍾副署長錦季：從民國97年開始，各分署就必須自己進行抽核。"],["陳委員瑩：這就怪了，怎麼抽都抽不到，這中間有鬼嘛！十年不算短的時間，民國97年到現在也很多年了。以前中區職訓中心是最大的職訓中心，不管是人員、預算及場地都是最多的，你們只是抽查並沒有整個清查過。你剛剛的答詢讓我們發現幾個問題，一個約聘僱在十年內犯了這麼多案子，真的只有他一個人嗎？沒有其他主管或夥伴在包庇他嗎？這件事情之後，你們有沒有立即啟動內部的調查？"],["鍾副署長錦季：我們是主動移送而且是內部主管股長發現他有問題，為什麼這麼多年來他沒有被發現，也就是說整個過程真的需要改善，例如驗收，他是請購人，驗收人就不應該是他，所以我們現在改成他的科長或股長才能當驗收人，他只能在驗收過程中當點收人。"],["陳委員瑩：這個案子你們可以慢慢的去檢討，也做為未來防弊案例的參考。這些職訓師主要是負責提升受訓學員的職業技能，而你們因應新冠肺炎的作為是鼓勵減班休息的勞工參加職訓，所以他們的角色、功能是非常重要的，你們的職訓師發生這樣的事情，士氣很差，平常技能又沒有提升，績效沒有考核、升遷沒有管道，十年了還是約聘，我剛才也問了，這幾年來也沒有內部升等，我不知道你們怎麼處理，看起來這個職位沒有什麼前途可言，難怪他要貪污賺錢。"],["鍾副署長錦季：不是這樣。"],["陳委員瑩：不管是或不是，他就發生這件事情了。我覺得這個案件對其他很認真工作的職訓師不公平，在這樣的狀態下能教出好的學員嗎？"],["鍾副署長錦季：雖然是聘用的約聘人員，但未來如聘任有出缺，我們都是從這些約聘表現好的老師優先甄選聘任。"],["陳委員瑩：你不要誤會我的意思，我今天舉這個案例是要你們檢討內部的控管機制，但對於認真工作的職訓師也要有一些好的獎勵，對認真工作這件事情有好的回饋。"],["鍾副署長錦季：好的。"],["陳委員瑩：我為什麼會關心蔡署長今天有沒有出席是因為我上次質詢有關外勞發生重大群聚注意事項，我知道你們在我的質詢之後改為10人以上的單位染疫算是重大群聚。這個發布至今已經快三個星期了，總共有多少事業單位通報縣市衛生局？你們疫調了多少人次？這個事項執行得怎麼樣？"],["鍾副署長錦季：我們之前是30人以上的單位確診要報勞動主管機關啟動應變，現在改成10人。"],["陳委員瑩：我知道，我有質詢。"],["鍾副署長錦季：數據會後再提供委員。"],["主席：請提供資料。"],["陳委員瑩：來這裡要做好準備。我要特別提醒，我點出這個是因為蔡署長搞不清楚全國有多少中小企業，他上次只告訴我全國是一萬人，我一直記得他回答我的這個數據，你搞不好知道答案，反正他說一萬人。然後他又在立法院公然說謊，我想提醒你們，你們的答詢在立法院都有紀錄，有影音紀錄，也有公報紀錄，他謊稱你們和中央疫情指揮中心一起開過會，會中討論主題是外勞群聚注意事項，你們要訂定這個注意事項。他說你們有一起開，但我跟疫情指揮中心確認過了，答案是沒有。枉費上次召委安排了這麼重要的題目來討論，每次我的質詢其實是對你們愛之深、責之切，同時也是基於民意代表監督的職責，在職業訓練這一塊，我希望你們透過這次的事件好好規劃職訓師整個的養成生涯規劃，要給予鼓勵，做好管理，不是只一直注重外勞而疏忽了本勞的職業訓練，請蔡署長痊癒之後好好的觀看我今天的質詢，也要聽得進去。謝謝。"],["鍾副署長錦季：謝謝委員。"],["主席：請葉委員毓蘭發言。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-10-5-26-17","speakers":["林為洲","王婉諭","江永昌","范雲","吳玉琴","賴惠員","莊競程","蔡壁如","洪申翰","張育美","徐志榮","蘇巧慧","陳瑩","游毓蘭","林德福","黃秀芳","洪孟楷","賴香伶","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","蔣萬安","邱泰源","楊曜","楊瓊瓔","邱志偉","邱顯智","謝衣鳯"],"page_start":67,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請勞動部就「因應 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11:15:18","影片長度":"00:10:49","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並備質詢。\n二、審查：(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文修正草案」案。(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":22,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-22","title":"第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":649,"end_time":"2022-05-19T11:15:18+08:00","start_time":"2022-05-19T11:04:29+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":493,"blocks":[["賴委員瑞隆：（11時4分）副主委好。最近防疫保單的狀況非常混亂，依照保險法的規定，所有保單商品都必須經過金管會核准是吧！"],["主席：請金管會蕭副主任委員說明。"],["蕭副主任委員翠玲：比較新型的保單才要核准，後面就要備查……"],["賴委員瑞隆：當時這樣的防疫保單有沒有經過金管會核准？"],["蕭副主任委員翠玲：我請同仁來說明一下。"],["主席：請金管會保險局張副局長說明。"],["張副局長玉煇：報告委員，這個保單在一開始新型態的時候是用核准制，後來市場有……"],["賴委員瑞隆：我只問有沒有經過金管會的核准？金管會有沒有在管？"],["張副局長玉煇：它有它的銷售前程序在管。"],["賴委員瑞隆：有就有，沒有就沒有，你也可以說全部不管、管不到啊！是不是可以請副主委說明一下？金管會到底管不管、負不負責？"],["蕭副主任委員翠玲：當然是要管，但我們剛剛已經答復產品在最新的時候是用核准制……"],["賴委員瑞隆：根據保險法，在你們的相關作業準則當中提到要評估保險商品之妥適性及合法性，同時也要評估風險控管機制的有效性。請問副主委，針對防疫保單當時你們在評估的時候，對於其風險控管你們是怎麼評估的？它算不算具有高風險？"],["蕭副主任委員翠玲：這個保單在發行初期是按照當時疫情的水準去評估它的風險。"],["賴委員瑞隆：你這樣講不通啦！難道隨時變動的時候不需要經過你們的同意和審核核准嗎？當然需要嘛！"],["蕭副主任委員翠玲：沒有，因為這種商品很多，所以是……"],["賴委員瑞隆：所以金管會不管這種保單？"],["蕭副主任委員翠玲：不是的，後來它改成備查制。新保單的時候是核准制，後來是備查制。"],["賴委員瑞隆：這個機制有沒有大的問題？如果現在真的有保單再送進來的話，金管會會核准、會同意他們販售嗎？"],["蕭副主任委員翠玲：目前是備查制。"],["賴委員瑞隆：為什麼要改成備查？影響這麼重大的事情，金管會完全不負任何責任嗎？"],["蕭副主任委員翠玲：不是，因為以前整套機制就是新商品的時候是核准制，也就是已經有人發過同樣商品的就改成備查制。"],["賴委員瑞隆：我認為這有非常重大的問題，所謂新的時候可能是像SARS等更早期的防疫議題，而我講的是今天為什麼會造成這麼大的混亂？金管會有沒有負起比較積極的監督責任？在我看來並沒有嘛！如果有的話，怎麼會讓整件事情延燒成這個樣子？"],["蕭副主任委員翠玲：商品的……"],["賴委員瑞隆：我再問一次，金管會主委今天不在，你是副主委，現在我們來看保單內容，以前三項來講，如果是在當下這個環境的話，你們還會核准這樣的保單嗎？你們會同意這樣的保單販售嗎？感染一次賠3萬元，而且金額可能更高會到5萬元，我要問的是任何一家保險公司在開出這樣的保單時，你們在當下這個環境還會同意這樣的保單販售嗎？"],["蕭副主任委員翠玲：目前不會，但是當初的……"],["賴委員瑞隆：當時為什麼會讓這樣的保單……"],["蕭副主任委員翠玲：當初業者有自行評估販售的風險，那時候他們覺得這種風險還是可控的。"],["賴委員瑞隆：我要講兩個問題：第一個，業者當時自行評估可控，結果現在發現不可控，疫情不是現在才開始，國外的疫情早就已經整個……"],["蕭副主任委員翠玲：所以陸續有些保單是下架的。"],["賴委員瑞隆：對於這樣的保單，金管會未來一定要強加審查，不要輕易讓這種高風險的保單販售，在獲利的時候是由保險公司獲利，當出現問題的時候卻是由買的人來承擔，甚至最後可能要由國家來承擔，這樣合理嗎？"],["蕭副主任委員翠玲：關於保單的審查或備查機制，我們會來檢討。"],["賴委員瑞隆：我希望金管會回去之後能夠澈底檢討這樣的案例，這是一個非常典型的案例，前面不負責任、不去盯緊所有的保單，結果出現這樣不合理的保單、高風險的保單。高獲利一定伴隨著高風險，如果最後疫情完全掌控的話，保險公司就大賺一筆，當然很開心啊！但是當高風險出現的時候，這些東西全部都會轉嫁回來，甚至他們會倒閉或必須由政府來協助，這怎麼合理？金管會在這件事情的角色上，怎麼會沒有盯緊原先具有高風險，甚至會導致保險公司倒閉的保單，當時怎麼會加以核准呢？怎麼會同意他們販售？這不能說用備查而已，我不接受這樣的說法。"],["蕭副主任委員翠玲：當初首批新保單出來的時候，當時風險的狀況不一樣。"],["賴委員瑞隆：副主委請你看一下，理賠金額有些甚至已經超過保險公司的淨值，請問現在所有保單的總件數共有多少件？你們有沒有掌握到？到現在為止保單的總件數是多少件？"],["蕭副主任委員翠玲：如果是我們今年核保的，到目前為止是250萬件……"],["賴委員瑞隆：這幾年累積下來的呢？"],["蕭副主任委員翠玲：累積大概有600萬件。"],["賴委員瑞隆：依照本席的統計是將近979萬件，如果金管會連這樣的問題都沒辦法掌握到，你們要如何盯緊所有的問題？"],["蕭副主任委員翠玲：報告委員，你剛才講的數字是包括有些已經到期的……"],["賴委員瑞隆：我在講的是總數已經有這麼多，當然其中有些是重複投保，將近二分之一的國人有這樣的狀況。這當然是一個重大的案件，針對這樣的事情，金管會怎麼可能用現在這樣的態度在處理？包括現在理賠金額如果是以兩成來賠的話，風險已經相當高了，現在大家預估可能會到三成的話，我上面匡起來這三家，它的整個淨值已經倒閉了，倒閉的誰來處理？金管會當時在考慮這個保單的時候，沒有經過審慎的評估嗎？保險公司自己冒進想要獲取暴利，獲取比較大利益的時候，難道金管會在這件事情上沒有做更強力的一個監督跟評估嗎？"],["蕭副主任委員翠玲：有，我們有請各家保險公司回去要跟董事會呈報，然後擬定後續是不是……"],["賴委員瑞隆：你現在是這樣的方式，我講的是當時賣這個保單的時候，從兩年前開始賣這樣的保單的時候，難道金管會完全沒有在盯緊這整件事情嗎？"],["蕭副主任委員翠玲：當初有評估它的風險，是可控、可因應的。"],["賴委員瑞隆：那現在呢？為什麼現在不可控、不可因應？"],["蕭副主任委員翠玲：因為外界情勢有變動。"],["賴委員瑞隆：外界的情勢有變動，這不是本來該在預估的範圍內嗎？不然什麼叫風險？"],["蕭副主任委員翠玲：對，沒錯，保險公司……"],["賴委員瑞隆：本來就是嘛！國外早就疫情一整片了，難道國內的保險公司沒有看見嗎？難道金管會的官員沒有看見嗎？怎麼讓這樣的事情延燒成了內部的一個紛亂？"],["蕭副主任委員翠玲：我們2月的時候就有發函請公司要評估。"],["賴委員瑞隆：為什麼等到2月？這不是在保單剛開始送進來，不管是核准或備查的時候，備查是你們同意，他才能夠做的，當時你們為什麼沒有表示你們的意見？金管會沒有善加地去監督這整件事情。"],["蕭副主任委員翠玲：那時候有在注意……"],["賴委員瑞隆：如果這些倒閉的話，後續怎麼處理？"],["蕭副主任委員翠玲：如果不夠的話，就請他要增資。"],["賴委員瑞隆：可以由每一家公司自行負責到底，是這樣嗎？"],["蕭副主任委員翠玲：是，保險法有一些相關的準備金。"],["賴委員瑞隆：對，理賠完了接下來要用準備金，準備金本來的目的是為了做防疫保單用的嗎？他還有其他非常多的保單要去做準備金。"],["蕭副主任委員翠玲：對。"],["賴委員瑞隆：現在如果把這邊都耗完的話，那接下來呢？"],["蕭副主任委員翠玲：所以我們有請他要報董事會，如果有需要的話……"],["賴委員瑞隆：我希望這件事情金管會要痛定思痛去做一個制度上的改革。"],["蕭副主任委員翠玲：是。"],["賴委員瑞隆：我不知道未來還有沒有類似這樣的保單，若有，以後要嚴加審查，不能夠輕易地造成這麼大的紛亂，金管會的角色在哪裡？金管會的責任在哪裡？業者當然希望賺取更多的利益嘛！但是金管會要維持整個秩序，包括保險體制的秩序，包括國內的整個秩序，如果你們認為這是一個具有高風險，有不可控的因素，你們當然要高度的審核嘛！怎麼輕易讓這樣的保單在市場上來販售，等到問題發生了以後，才開始要政府負責，要全民一起來承擔？"],["蕭副主任委員翠玲：我覺得委員說得很好，金管會的角色有三個方向要同時取得平衡，第一個，希望金融機構，就是保險機構這樣的體系能夠持續，我們未來還有新的保單、新的不同型態，希望能夠達到金融穩定；另外一個就是消費者保護，就是保護的權利，這個我們也會關心，但是同時我們也注意到對於防疫措施全民健康的支持，所以我們有推數位健康證明……"],["賴委員瑞隆：我請金管會要澈底的檢討，這樣的事情要好好的做一個善後的處理，另外，未來這樣的事情不應該讓它發生的。"],["蕭副主任委員翠玲：是。"],["賴委員瑞隆：金管會該扮演更積極的角色，好嗎？"],["蕭副主任委員翠玲：好，謝謝委員指教。"],["主席：謝謝賴瑞隆委員，主席站的時間比坐的時間還久，今天的發言時間是6加2分鐘，不是6加6分鐘。","現在請孔委員文吉發言。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-5-19-22","speakers":["邱志偉","吳思瑤","蔡易餘","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","高虹安","楊瓊瓔","陳明文","賴瑞隆","孔文吉","謝衣鳯","蘇治芬","蘇震清","曾銘宗","洪孟楷","陳椒華","游毓蘭","張其祿","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":387,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央\n銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並\n備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文\n修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00003"}}},{"id":"139773","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139773","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa89d25e550c2f54f00a99f729e491dba463a3a0c94f5af98ac451eb654036b25b15ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"沈發惠","委員發言時間":"11:00:56 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11:13:38","影片長度":"00:12:42","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":762,"end_time":"2022-05-19T11:13:38+08:00","start_time":"2022-05-19T11:00:56+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":587,"blocks":[["沈委員發惠：（11時）部長早。不好意思，因為我還在隔離中，所以剛才會議上面其他委員的質詢收聽得並不清楚，如果有重複的地方，還請部長多多包涵。"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：委員請多指教。"],["沈委員發惠：我們今天審查的是所得稅法第十七條，這裡面有許多委員的提案，其中本席有連署兩個提案，最主要就是房屋的租金支出從列舉扣除額移到特別扣除額，然後提高每年可扣除的金額，就這個部分，我想請問部長，財政部的態度是怎麼樣？"],["蘇部長建榮：非常謝謝委員，我想各位委員的提案說明我們都聽到了，所以我剛才在答復幾位委員的時候，我也說明我們會再進一步做通盤性的檢討，評估它的可行性。"],["沈委員發惠：你們要評估可行性，目前你們覺得困難是在哪裡？有什麼樣的問題嗎？"],["蘇部長建榮：因為整個提案大概有30幾案，與第十七條有關的提案，目前為止，所得稅法裡面大概有好幾個案子，其中有4個案子是跟房屋租金支出有關，到底要列舉扣除還是特別扣除，或是要提高額度，那額度也不一樣，有的到17、18萬元，有的到30萬元，所以我們還是要做一個整體的評估考量，也不希望因為太高而導致比較有錢的人受到比較好的租稅優惠待遇。當然我們也考量到中低收入戶的租金支出，如果能夠適當地給予租金支出的扣除額，比如說特別扣除，那當然也有它的好處，所以我們就是一個比較通盤性的考量，如果政策上可行我們就會提案，經過院會同意以後，提案到大院來審查。"],["沈委員發惠：目前這個扣除額上限是12萬元，顯然與現在的情況，尤其是臺北市的租屋行情，我想這個部分確實是有調整的必要，它應該列為特別扣除額，能夠確實扣除房租支出，這個部分是不是請財政部能夠給一個期限？你們可以研議，但是不是可以給個期限，在多久之內研議出一個結論？"],["蘇部長建榮：如果真的有一個初步結論的話，最快可能在下個會期我們就會提相關的修法。"],["沈委員發惠：下個會期嗎？"],["蘇部長建榮：對，最快下個會期就會提相關修法。"],["沈委員發惠：下個會期很長，是不是下個會期開始？你們就是在休會期間這3個月的時間內，能夠研議出這個扣除額調整的可能性，好不好？"],["蘇部長建榮：是，謝謝委員。"],["沈委員發惠：可以嗎？3個月。"],["蘇部長建榮：可以。"],["沈委員發惠：好，那就3個月的時間，我們給財政部3個月的時間，希望財政部這邊能夠提出一個法案，我們大家來併案共同審查。","另外一個問題，這個問題不大，但是對民眾來講，其實是滿大的困擾。目前在收房租這個部分，我們有稽徵房屋的印花稅，雖然它是地方稅，但是財政部目前是不是有相關的統計？今年111年度印花稅的課徵，我看預算數是126.94億元，到4月為止，現在實徵金額是49.01億元，其中課徵房東印花稅所占的比例是多少？你們有沒有統計？"],["蘇部長建榮：這個我們沒有統計。另外一點，去年我們印花稅大概徵了144億元，那剛才委員提到房東的部分，我們沒有特別的統計，因為那都是屬於所謂的契據，銀錢收據的貼花，有時候是房東買印花來貼的，但是我們不知道他貼在哪一種憑證上面。"],["沈委員發惠：如果說這個沒有統計，那你們有沒有統計地方稅捐機關獲得檢舉逃漏印花稅的部分？金額和件數你們有沒有統計？"],["蘇部長建榮：委員，是不是容許我們再跟地方稅捐稽徵機關來查詢？等有數據以後，我們再提供給委員。"],["沈委員發惠：好，我知道你們現在是沒有統計啦！不過它有些部分，事實上是有重複課稅的疑慮。按照印花稅法，現行的印花稅法第五條規定，所有的銀錢收據，包括所立的單據、簿、摺，只要是收受或代收銀錢收據、收款回執、解款條、取租簿、取租摺及付款簿等，都屬於印花稅課徵的範圍，那這個部分使得目前的房東，尤其是現在我們在文具行買得到市售的房屋租賃契約，它裡面一般都會附房租付款的明細欄，所以每個月我繳了房租就在上面簽，1月就簽1月，2月就簽2月，按照財政部的解釋，這個就算收據。","你如果用這種制式的契約書，上面按月收款的金額明細有記載的話，這個就算是收據，所以他就必須要付印花稅，這個是財政部的解釋，這個部分就造成很大的困擾。事實上很多房東和房客他也不知道，他們就每個月繳了之後，在契約書上面就簽了那一欄，如果有人檢舉，那這個就是逃漏印花稅，部長，這個問題你清楚嗎？"],["蘇部長建榮：是，我瞭解委員的意思，這個契約書後面附了房屋收付款明細，載明金額還有他蓋章收訖的情況，那這是一種收據沒錯，所以我們在86年的函釋裡面就把它認定是銀錢收據的性質，要課徵印花稅。"],["沈委員發惠：那變成我如果按照這個制式的契約書這樣子做，我就必須要課徵印花稅？"],["蘇部長建榮：對。"],["沈委員發惠：但是如果我繳這個房租不是用票據，不用支票、本票，我用匯款的，那我是每一次都要付印花稅，每個月要跑一趟，還是一年跑一趟？"],["蘇部長建榮：沒有，如果用匯款的方式，基本上就沒有銀錢收據的性質，他直接匯款的話，就免貼印花稅票了。"],["沈委員發惠：是票據吧？用票據匯款才免印花稅吧？"],["蘇部長建榮：對。"],["沈委員發惠：用ATM轉帳呢？"],["蘇部長建榮：不用、不用。"],["沈委員發惠：ATM轉帳目前不用印花稅嗎？"],["蘇部長建榮：是，現在不用。"],["沈委員發惠：但是按照賦稅署的說明，一般收到現金、電匯、劃撥入帳所立之收據、收款回執、解款條、取租簿，這些都必須要繳印花稅耶！"],["蘇部長建榮：我請署長來說明。"],["沈委員發惠：好，署長說明。"],["主席：請財政部賦稅署許署長說明。"],["許署長慈美：如果說直接匯款到房東的銀行帳戶，那房東沒有做簽收證明的話，那就不是銀錢收據，沒有出具收據的問題，所以就沒有課印花稅的問題。"],["沈委員發惠：那我如果收到匯款，然後我要記載在契約書上面的每月繳交收執欄裡面，這樣就算開收據了，對不對？"],["許署長慈美：他記載要對方有簽名、簽收，表示我有收到，這樣子才有收據的性質。如果只是做一個紀錄，沒有簽署他已經收到這個款項的紀錄，那就不算是銀錢收據。"],["沈委員發惠：所以現在如果用ATM轉帳、網路銀行轉帳或使用電子支付，這些都不用繳印花稅，對不對？"],["許署長慈美：是的。"],["沈委員發惠：但是我看到桃園或者是高雄，他們目前的印花稅繳納須知裡面，這些都還是必須要支付印花稅欸！"],["許署長慈美：我們再確認一下地方稅稽徵機關的執行情形，如果有錯誤的話，我們會去處理。"],["沈委員發惠：這個部分你們要處理啦！為了維護賦稅公平，避免雙方納稅的爭議，財政部這個印花稅法我覺得應該要有一定的檢討，是不是考慮在一定金額之下能夠免除印花稅？你每個月40元、40元這樣子收，就因為各種不同的付款方式，他就必須要多繳交印花稅……"],["主席：沈委員，時間到了。"],["沈委員發惠：對不起，因為我這邊看不到時間。"],["主席：對，我看得出來你看不到。"],["沈委員發惠：這個部分是不是請財政部這邊來研議，好不好？"],["蘇部長建榮：好，謝謝委員，我們再進一步來瞭解、研議，看看有沒有可能簡化整個印花稅報繳的方式。"],["沈委員發惠：好，謝謝。"],["主席：請財政部回去針對印花稅的廢止或簡化來進行研究，謝謝。","請李委員貴敏發言，李委員一樣是線上質詢。"]],"agenda":{"page_end":540,"meet_id":"委員會-10-5-20-16","speakers":["沈發惠","陳椒華","吳玉琴","江永昌","吳怡玎","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","李貴敏","曾銘宗","張其祿","羅明才","蔡易餘","費鴻泰"],"page_start":457,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查「所得稅法」4案：(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅\n法第十七條條文修正草案」等2 案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得\n稅法第十七條條文修正草案」等2案；二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11 案：(一) 行\n政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、\n委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」\n等7 案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第\n二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第\n三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進\n民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案；三、審查本院委員林楚茵等19\n人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00004"}}},{"id":"139772","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139772","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa895ec09bbfbd4ea17c3e27dd4117f2fda3a3a0c94f5af98ac8eac1b5e14df7b465ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊瓊瓔","委員發言時間":"11:00:07 - 11:05:04","影片長度":"00:04:57","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（事由：一、處理111年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算(公務預算)解凍案3案。二、審查111年度中央政府總預算有關中央研究院主管預算(公務預算)解凍案9案。三、繼續審查(一)委員賴品妤等21人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(二)委員賴品妤等21人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(三)委員賴品妤等21人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(四)委員賴品妤等21人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(五)委員羅致政等18人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(六)民眾黨黨團擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員王美惠等18人擬具「大學法第十五條及第三十三條條文修正草案」案。(八)委員范雲等17人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(九)委員范雲等17人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(十)委員范雲等16人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(十一)委員范雲等17人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(十二)委員林宜瑾等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(十三)委員張廖萬堅等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。四、審查(一)委員王定宇等30人擬具「大學法第二十九條條文修正草案」案。(二)委員鄭正鈐等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(三)委員陳秀寳等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(四)委員吳思瑤等18人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(五)委員林奕華等17人擬具「大學法第九條及第九條之一條文修正草案」案。(六)委員林奕華等17人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員林奕華等16人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(八)台灣民眾黨黨團擬具「大學法部分條文修正草案」案。【第(二)案至第(四)案如經院會復議，則不予審查】（5月16日、19日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":14,"committees":[22],"id":"委員會-10-5-22-14","title":"第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":297,"end_time":"2022-05-19T11:05:04+08:00","start_time":"2022-05-19T11:00:07+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":535,"blocks":[["楊委員瓊瓔：（11時）首先想請教院長。"],["主席：今天是副院長出席。"],["楊委員瓊瓔：院長請假。副院長，我想跟你討論的是「臺灣深度減碳政策建議書」，預計年中就會公布。現在已經是5月中了，本席特別要針對減碳的部分，你們建議的方向為何？"],["主席：請中研院劉副院長說明。"],["劉副院長扶東：我們請環變中心陳于高主任說明。"],["楊委員瓊瓔：好。第一個是減碳的部分；第二個是氣候變遷的部分，請做說明。"],["主席：請中研院環境變遷研究中心陳主任說明。"],["陳主任于高：跟委員報告，現在主要的路徑都是為了減碳，氣候變遷的部分，我們在前一次的政策建議白皮書裡面就說明得很清楚，氣候變遷已經是不可逆的趨勢，所以第二本的政策建議白皮書全部都是為了減碳工作而設計。"],["楊委員瓊瓔：也特別要針對業者，經濟部說碳費部分先進行，但我們又感到緊張了，因為歐盟的部分，在1年半之後，他們訂出時間、是碳稅，費與稅的差別很大。針對減碳的部分，中研院表示年中會公布，要怎麼樣協助企業界、有所依據，拜託中研院、經濟部等相關部會協助末端的產業，這是本席第一個要提出的意見。要拜託一下，針對減碳方向，也請你們將詳細資料提供給本席。"],["陳主任于高：沒問題。"],["楊委員瓊瓔：特別針對企業方面要怎麼協助的部分，請提供詳細書面資料給本席。","本席再請教，自新冠疫情爆發後，中研院在國家隊的角色非常重要，除了最初快速的因應成功找出快篩關鍵，也包括疫苗。很多人關心，花了這麼多錢，到目前為止，你們還有更精進的部分要向國人報告嗎？"],["劉副院長扶東：針對目前在新冠疫情的研究部分，還有不少計畫在進行中，這個資料我可以提供給委員。"],["楊委員瓊瓔：針對這一塊，你也提供詳細資料給本席。"],["劉副院長扶東：是。"],["楊委員瓊瓔：最後請問原能會主委，5月初通過組改方案，你們要改制為獨立機關「核能安全委員會」，是嗎？"],["主席：請原能會謝主任委員說明。"],["謝主任委員曉星：是的。"],["楊委員瓊瓔：改組之後，你們業務上有什麼異動嗎？"],["謝主任委員曉星：沒有異動。"],["楊委員瓊瓔：對啊！那你主要會推動哪些政策？"],["謝主任委員曉星：我想目前所推動的還是會推動。"],["楊委員瓊瓔：因為把你們的衣服做大了嘛！那你……"],["謝主任委員曉星：主要還是除役及核廢，這兩個就是我們的施政主軸。其他的部分，不管是核安也好，或者是輻安，原能會原有的例行性工作，我們基本上還是做。"],["楊委員瓊瓔：改組之後，你們的基礎架構沒有改變？"],["謝主任委員曉星：是的。"],["楊委員瓊瓔：推動的業務也一樣？"],["謝主任委員曉星：是的。"],["楊委員瓊瓔：那幹嘛改？"],["謝主任委員曉星：因為它變成獨立機關。"],["楊委員瓊瓔：變成獨立機關？那你們思考一下，將衣服做大、變成獨立機關之後，在業務推展上有什麼可再精進之處，好不好？"],["謝主任委員曉星：好。"],["楊委員瓊瓔：你想好之後，再把書面資料提供給本席。"],["謝主任委員曉星：好，謝謝。"],["楊委員瓊瓔：不要說改成獨立機關之後，你們的架構一樣，包括業務推廣方面也統統一樣！"],["謝主任委員曉星：不會，原能會每年還有相關的業務，基本上都要精進、滾動式檢討，一樣會──我舉一個例子……"],["楊委員瓊瓔：好，就滾動式檢討、能夠精進的部分，請你再提供給本席，好嗎？"],["主席：請林委員宜瑾發言。"]],"agenda":{"page_end":410,"meet_id":"委員會-10-5-22-14","speakers":["賴品妤","萬美玲","鄭正鈐","林奕華","范雲","張廖萬堅","吳怡玎","王婉諭","吳思瑤","何欣純","陳秀寳","楊瓊瓔","林宜瑾","黃國書"],"page_start":285,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、處理111 年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算（公務預算）解凍案 2 案；\n二、處理111 年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算（公務預算）解凍案 1 案；\n三、審查111年度中央政府總預算有關中央研究院主管預算（公務預算）解凍案9案；四、繼續審\n查( 一) 委員賴品妤等21 人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、( 二) 委員賴品妤等21 人擬具\n「大學法第九條條文修正草案」案、( 三) 委員賴品妤等21 人擬具「大學法第十五條條文修正草\n案」案、(四)委員賴品妤等21人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案、(五)委員羅致政等\n18人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案、(六)台灣民眾黨黨團擬具「大學法第十五條條文\n修正草案」案、(七)委員王美惠等18人擬具「大學法第十五條及第三十三條條文修正草案」案、\n(八)委員范雲等17人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、(九)委員范雲等17人擬具「大學法\n第九條條文修正草案」案、(十)委員范雲等16人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案、(十\n一)委員范雲等17人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案、(十二)委員林宜瑾等19人擬具\n「大學法第七條條文修正草案」案、( 十三) 委員張廖萬堅等17 人擬具「大學法部分條文修正草\n案」案；五、審查(一)委員王定宇等30人擬具「大學法第二十九條條文修正草案」案、(二)委員\n鄭正鈐等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、(三)委員陳秀寳等17人擬具「大學法部分\n條文修正草案」案、(四)委員吳思瑤等18人擬具「大學法部分條文修正草案」案、(五)委員林奕\n華等17人擬具「大學法第九條及第九條之一條文修正草案」案、(六)委員林奕華等17人擬具「大\n學法第十五條條文修正草案」案、( 七) 委員林奕華等16 人擬具「大學法第三十三條條文修正草\n案 」 案 、 ( 八 ) 台 灣 民 眾 黨 黨 團 擬 具 「 大 學 法 部 分 條 文 修 正 草 案 」 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11:00:03","影片長度":"00:06:30","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（事由：一、處理111年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算(公務預算)解凍案3案。二、審查111年度中央政府總預算有關中央研究院主管預算(公務預算)解凍案9案。三、繼續審查(一)委員賴品妤等21人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(二)委員賴品妤等21人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(三)委員賴品妤等21人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(四)委員賴品妤等21人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(五)委員羅致政等18人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(六)民眾黨黨團擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員王美惠等18人擬具「大學法第十五條及第三十三條條文修正草案」案。(八)委員范雲等17人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(九)委員范雲等17人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(十)委員范雲等16人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(十一)委員范雲等17人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(十二)委員林宜瑾等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(十三)委員張廖萬堅等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。四、審查(一)委員王定宇等30人擬具「大學法第二十九條條文修正草案」案。(二)委員鄭正鈐等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(三)委員陳秀寳等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(四)委員吳思瑤等18人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(五)委員林奕華等17人擬具「大學法第九條及第九條之一條文修正草案」案。(六)委員林奕華等17人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員林奕華等16人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(八)台灣民眾黨黨團擬具「大學法部分條文修正草案」案。【第(二)案至第(四)案如經院會復議，則不予審查】（5月16日、19日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":14,"committees":[22],"id":"委員會-10-5-22-14","title":"第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":390,"end_time":"2022-05-19T11:00:03+08:00","start_time":"2022-05-19T10:53:33+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":506,"blocks":[["陳委員秀寳：（10時53分）主委，今天召委主要是安排原能會預算的各解凍案報告，但是談到預算解凍，就要來解釋原能會業務執行的狀況，最近有關組改的討論，原能會將改制成獨立的三級機關，會接續推動核電廠除役跟核廢料處理的工作，雖然組改的變動是可預期的，部會也一直在作相關的溝通，但是日前原能會副主委對此公開說，以後難免會影響與國際的聯繫，還有與各部會協調等等工作。我首先要跟主委請教，核安管制輻射的監測跟輻射防護這個議題，本席一直非常關心，這也是原能會的核心業務，本席就行政院版的核能安全委員會組織法草案，以及國家核子能科技研究院設置條例草案來瞭解，這兩個單位的組織草案其實都分別有提到未來要掌管的業務，就本席對相關條文的理解，核心業務其實也沒有相去太遠，只是在編制上明顯的是會變小，在人員配置上也可能相對會比較有限，但究竟哪些業務可能像副主委對外說的會影響與國際的聯繫，是不是主委可以說明？"],["主席：請原能會謝主任委員說明。"],["謝主任委員曉星：因為我們都會簽一些備忘錄，我們稱之為agreement，因為層級不對等，基本上可能是會，但我們會透過外交部，基本上我認為相關事務可以……"],["陳委員秀寳：其實應該不用事先擔憂這個，如果是層級的部分，也有相關單位可以協助。過去本席辦公室跟原能會的互動、業務上接觸，感覺上就是，行政院整個組改定案之前，原能會業務單位的同仁在態度上是不是就對自己的業務有所設限，面對組改也感受到很大的壓力？今天本席提出這個問題，不是要檢討哪個單位或者對哪位同仁有意見，原能會及各局處所對自己目前的業務在態度上都要稍微再積極一點；對於未來組改的業務，如果有業務要移轉、承接，或是人力的配置有問題，其實都可以提出來，我們都可以討論，並且持續溝通。"],["謝主任委員曉星：好，謝謝。"],["陳委員秀寳：也可以跟相關部會做討論，不必先放在心裡面擔心、不必放在心裡面煩惱，你們自己的定位如果確認是不會隨便位移，有業務上的需求都可以再討論及溝通。也請各位同仁在工作崗位上要自我確認，就你們所承辦的業務，不用想太多、壓力太大。"],["謝主任委員曉星：是。"],["陳委員秀寳：2025年非核家園，核電廠除役的部分，無論是組改前後，都是原能會或接續任務的核安委員會不變的政策目標嘛！未來在業務上應該不會有太大的變動。"],["謝主任委員曉星：不會。"],["陳委員秀寳：這部分絕對是要借重原能會的專業，也希望原能會持續與相關部會及地方政府溝通，在業務上不會因為整個組改而讓期程有所延宕。","現在原能會辦理的業務，之前我跟主委提到，除了日常生活的環境輻射要持續監測之外，在輻射防護部分，有些職業與輻射業務相關，如醫療醫學上的應用。疫情期間醫護人員非常辛苦，放射室、心導管攝影室的醫事人員也堅守工作崗位。在工業使用上，除了非破壞檢測的相關工作人員之外，過去本席提到原能會要注意商用飛航的工作人員，他們在高空工作時也有暴露於宇宙射線的危險。我一直提到你們應該儘快辦理，針對游離輻射防護法修正作業的期程，之前主委有答應過我，不知道你還有沒有印象？"],["謝主任委員曉星：我有印象，就是今年年底之前。"],["陳委員秀寳：質詢的時候，您有承諾在111年底會送立法院。"],["謝主任委員曉星：是的。"],["陳委員秀寳：但後來你們來溝通預算的時候，又說是在年底送行政院。"],["謝主任委員曉星：沒有，現在是這樣，11月底以前送行政院，爭取12月送立法院。"],["陳委員秀寳：謝謝主委，謝謝你們可以這麼積極，針對這些飛航人員暴露於宇宙射線的管理，你們能夠真正予以重視，也儘快訂出游離輻射防護法草案。今天主委承諾了……"],["謝主任委員曉星：是的，我承諾。"],["陳委員秀寳：11月送行政院，12月送立法院。"],["謝主任委員曉星：是。"],["陳委員秀寳：你們該溝通、理解的，以及一些該掌握的數據，你們現在也照期程在安排嗎？"],["謝主任委員曉星：是的。"],["陳委員秀寳：主委現在已經有承諾，12月之前送到……"],["謝主任委員曉星：12月底以前送立法院。"],["陳委員秀寳：送到立法院是沒有問題的？"],["謝主任委員曉星：是。"],["陳委員秀寳：好，謝謝主委，為了在輻射環境工作的相關人員，這個法要能夠儘快通過。"],["謝主任委員曉星：好，謝謝。"],["主席：請楊委員瓊瓔發言，時間為3分鐘。"]],"agenda":{"page_end":410,"meet_id":"委員會-10-5-22-14","speakers":["賴品妤","萬美玲","鄭正鈐","林奕華","范雲","張廖萬堅","吳怡玎","王婉諭","吳思瑤","何欣純","陳秀寳","楊瓊瓔","林宜瑾","黃國書"],"page_start":285,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、處理111 年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算（公務預算）解凍案 2 案；\n二、處理111 年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算（公務預算）解凍案 1 案；\n三、審查111年度中央政府總預算有關中央研究院主管預算（公務預算）解凍案9案；四、繼續審\n查( 一) 委員賴品妤等21 人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、( 二) 委員賴品妤等21 人擬具\n「大學法第九條條文修正草案」案、( 三) 委員賴品妤等21 人擬具「大學法第十五條條文修正草\n案」案、(四)委員賴品妤等21人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案、(五)委員羅致政等\n18人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案、(六)台灣民眾黨黨團擬具「大學法第十五條條文\n修正草案」案、(七)委員王美惠等18人擬具「大學法第十五條及第三十三條條文修正草案」案、\n(八)委員范雲等17人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、(九)委員范雲等17人擬具「大學法\n第九條條文修正草案」案、(十)委員范雲等16人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案、(十\n一)委員范雲等17人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案、(十二)委員林宜瑾等19人擬具\n「大學法第七條條文修正草案」案、( 十三) 委員張廖萬堅等17 人擬具「大學法部分條文修正草\n案」案；五、審查(一)委員王定宇等30人擬具「大學法第二十九條條文修正草案」案、(二)委員\n鄭正鈐等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、(三)委員陳秀寳等17人擬具「大學法部分\n條文修正草案」案、(四)委員吳思瑤等18人擬具「大學法部分條文修正草案」案、(五)委員林奕\n華等17人擬具「大學法第九條及第九條之一條文修正草案」案、(六)委員林奕華等17人擬具「大\n學法第十五條條文修正草案」案、( 七) 委員林奕華等16 人擬具「大學法第三十三條條文修正草\n案 」 案 、 ( 八 ) 台 灣 民 眾 黨 黨 團 擬 具 「 大 學 法 部 分 條 文 修 正 草 案 」 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10:53:29","影片長度":"00:09:25","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（事由：一、處理111年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算(公務預算)解凍案3案。二、審查111年度中央政府總預算有關中央研究院主管預算(公務預算)解凍案9案。三、繼續審查(一)委員賴品妤等21人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(二)委員賴品妤等21人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(三)委員賴品妤等21人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(四)委員賴品妤等21人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(五)委員羅致政等18人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(六)民眾黨黨團擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員王美惠等18人擬具「大學法第十五條及第三十三條條文修正草案」案。(八)委員范雲等17人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(九)委員范雲等17人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(十)委員范雲等16人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(十一)委員范雲等17人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(十二)委員林宜瑾等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(十三)委員張廖萬堅等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。四、審查(一)委員王定宇等30人擬具「大學法第二十九條條文修正草案」案。(二)委員鄭正鈐等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(三)委員陳秀寳等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(四)委員吳思瑤等18人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(五)委員林奕華等17人擬具「大學法第九條及第九條之一條文修正草案」案。(六)委員林奕華等17人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員林奕華等16人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(八)台灣民眾黨黨團擬具「大學法部分條文修正草案」案。【第(二)案至第(四)案如經院會復議，則不予審查】（5月16日、19日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":14,"committees":[22],"id":"委員會-10-5-22-14","title":"第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":565,"end_time":"2022-05-19T10:53:29+08:00","start_time":"2022-05-19T10:44:04+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":436,"blocks":[["何委員欣純：（10時44分）主委，其實一整個早上，很多委員都在關心原能會降級與否的問題，現在組改已經拍板定案，關於降級你剛剛也回答其他委員表示予以尊重，但是我覺得主委在回應相關問題時，你的態度、立場很重要，到底應該採取什麼樣的態度立場？並不是用所謂的大三級話語來回應委員，反而應該是像你剛剛曾經說過的、以及剛剛吳思瑤委員所講的，還有我也認同的，你反而要有堅定的立場，在未來組改之後業務有沒有到位？你們能不能執行、能不能那麼落實，以及能不能給國人安全？能不能給國人安全，讓國人信任你的專業，這個才是你應該有的態度跟回應。所以你不要陷在政治的圈圈裡，不斷的去創造名詞來回應組改的問題，這樣只會讓自己陷在那個漩渦跟陷阱裡面，主委。"],["主席：請原能會謝主任委員說明。"],["謝主任委員曉星：謝謝。"],["何委員欣純：我就要來告訴你，為什麼你必須要告訴國人，未來組改之後，現在原能會做的事情未來的核安會也會做，而且能做得更專業、做得更好。譬如日本福島含氚廢水的處理，你現在正在處理，也已經組團去日本回來了，也有一個公開的報告了，因為你強調要公開、透明、專業，要承諾國人安全，這個承諾不變；你的三大訴求：第一，海洋監測數據分享，第二，確認ALPS處理水排放的符合標準，第三，日本核能管制單位審查資訊的公開，這三個是現在原能會的三大訴求，那有沒有獲得回應？"],["謝主任委員曉星：有。"],["何委員欣純：那未來組改之後，變成核安會，這個業務是不是還屬於核安會？"],["謝主任委員曉星：是的，還是屬於核安會。"],["何委員欣純：那組改之後的核安會有沒有專業能力再延續原能會保護國人安全的三大訴求？"],["謝主任委員曉星：有。"],["何委員欣純：有嘛！那就要講清楚、說明白啊！","接著我再請教你，如果我們現在對日本排放含氚廢水，我們組團提出訴求，並獲得承諾跟回復，請問一下，明年4月日本真的要開始排放含氚廢水，我們現在的準備是什麼？我都已經給你答案了。"],["謝主任委員曉星：就是您的簡報上所呈現的，就是我們會監視洋流預報的系統，這是非常重要的。"],["何委員欣純：你可不可以簡單解釋一下？而且你還要啟動每日的預報。"],["謝主任委員曉星：我們目前就朝那個方向前進。"],["何委員欣純：不能只講朝這個方向前進啊！"],["謝主任委員曉星：不是。"],["何委員欣純：你要具體的告訴國人，我們明年準備的是什麼嘛！我都已經給你答案的，你還在跟我講朝這方向準備。"],["謝主任委員曉星：坦白講，針對各種不同情節做一個潛勢分析，基本上就是你所說的，我們有洋流預報系統，我們知道那個數值以後……"],["何委員欣純：洋流預報系統是跟哪個單位合作？"],["謝主任委員曉星：我們跟氣象局合作。"],["何委員欣純：那你針對不同情節作潛勢分析又是依據什麼樣的專業？"],["謝主任委員曉星：依據我們相關的……"],["何委員欣純：那未來的核安會也有相關的專業來持續的掌握，對不對？"],["謝主任委員曉星：是的。"],["何委員欣純：掌握什麼？日本排放含氚廢水對臺灣的影響、對海域的影響、會不會波及國人的健康安全等等，這個才是國人希望原能會要做，也期待未來組改後的核安會必須做到的嘛！對不對？"],["謝主任委員曉星：是的。"],["何委員欣純：那這個每日預報有什麼功能？"],["謝主任委員曉星：每日預報有一個好處，可以讓社會大眾知道，目前含氚廢水整個影響的區域在什麼地方，因為我們預先可以知道，我們就可以防範。"],["何委員欣純：這以後都會公開透明放在你們的網站上，是不是？"],["謝主任委員曉星：是的，就像氣象預報一樣。"],["何委員欣純：這個要明確的、具體的說明，讓國人知道。","針對這樣類似氣象預報的洋流每日預報，這在明年4月之後就一定會建置，對不對？"],["謝主任委員曉星：是的。"],["何委員欣純：那在之前有沒有試模擬？"],["謝主任委員曉星：當然。"],["何委員欣純：我希望這個持續的過程應該公開透明，讓國人知道我們有做準備。"],["謝主任委員曉星：會的。"],["何委員欣純：好。","這是從你們的調查計畫裡面調出來的資料，你們現在的海域調查監測範圍能不能再擴大？"],["謝主任委員曉星：可以。"],["何委員欣純：你們要擴大，確定？"],["謝主任委員曉星：是，擴大。"],["何委員欣純：擴大到臺灣的經濟海域，因為你們原來的計畫內容跟預算不是喔。"],["謝主任委員曉星：我們當然是先從近海開始，然後再往外面擴大。"],["何委員欣純：所以你們這是幾年的計畫？"],["謝主任委員曉星：這個計畫預計執行4年。"],["何委員欣純：所以一定會跨越到組改後的核安會。"],["謝主任委員曉星：應該是的。"],["何委員欣純：所以組改後的核安會會不會繼續執行？預算夠嗎？"],["謝主任委員曉星：會的，我剛剛講的我們的任務是不變的。"],["何委員欣純：人力也不輸人家，你獨立機關的預算，你要怎麼去爭取，這就考驗你的能力，這就是你要說服國人、說服在野黨委員的地方。組改之後業務不變、專業不變，甚至還要繼續推該做的業務。所以你剛剛講為了日本排氚廢水，我們的海域調查未來還要從近海擴大到經濟海域，對不對？"],["謝主任委員曉星：是的。"],["何委員欣純：這就是你要告訴大家的。","接著我要問一下，我們抽樣取水都要靠船，你們有船嗎？"],["謝主任委員曉星：我們沒有船，但是我們可以透過科技部的……"],["何委員欣純：你們跟誰合作？"],["謝主任委員曉星：我們基本上跟科技部，還有國海院、水試所、海巡署。"],["何委員欣純：那你跟這麼多單位合作，我現在建議你，碰到海象不好的時候，船隻的調度還有很多不可抗力的因素，如何透過跨部會聯繫周全的安排，讓抽樣取水不會受到影響，讓你的即時監測系統的資訊不會受到影響？這個是未來的核安會要去解決的問題嘛！對不對？"],["謝主任委員曉星：是的。"],["何委員欣純：好，那未來的核安會以民眾的健康、漁民的權益優先，大家所質疑的未來核安會跟日方交涉，剛剛講的三大訴求都保持不跳票、不會改變，甚至會更好、更專業，可以嗎？"],["謝主任委員曉星：可以。"],["何委員欣純：做好這個監測的準備，你的兩項計畫會不會繼續執行？"],["謝主任委員曉星：當然都會繼續執行。"],["何委員欣純：所以我要跟你講，不要陷入組改之後降級的陷阱裡，你要立場堅定，你要告訴國人，就算改制為三級機關的核安會，但是是獨立單位，你要跟大家講清楚，未來的國際資訊的接收、聯繫，以及跟各部會的溝通協調會不會受影響。"],["謝主任委員曉星：儘量維持不受影響。"],["何委員欣純：你不能說儘量維持不受影響，身為未來獨立單位的首長，你直接向行政院負責，你就要跟行政院院長講，這跨部會的溝通協調多重要！一定要明確表達態度。"],["謝主任委員曉星：基本上剛才你所提的已經表達了，行政院會派出高於二級以上的首長……"],["何委員欣純：主委，我作最後的提醒，不要用什麼大三級，你就是獨立機關，你就是向行政院負責，向國人負責，所有的預算、員額、執行能量、專業都要到位，讓國人安心，這才是重點，好不好？"],["謝主任委員曉星：好，謝謝指教。"],["主席：請陳委員秀寳發言。"]],"agenda":{"page_end":410,"meet_id":"委員會-10-5-22-14","speakers":["賴品妤","萬美玲","鄭正鈐","林奕華","范雲","張廖萬堅","吳怡玎","王婉諭","吳思瑤","何欣純","陳秀寳","楊瓊瓔","林宜瑾","黃國書"],"page_start":285,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、處理111 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10:56:08","影片長度":"00:12:37","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並備質詢。\n二、審查：(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文修正草案」案。(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":22,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-22","title":"第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":757,"end_time":"2022-05-19T10:56:08+08:00","start_time":"2022-05-19T10:43:31+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":432,"blocks":[["陳委員明文：（10時43分）副總裁，中央銀行現在怎麼變成打房的火車頭？中央銀行從2020年12月以來已經連續4度調整選擇性信用管制，沒有錯吧？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：委員好。對。"],["陳委員明文：現在說要繼續到第5次信用管制，是不是這樣子，應該是這樣說沒有錯吧？"],["嚴副總裁宗大：有沒有第5次，我們在理事會會討論，在6月16日……"],["陳委員明文：所以第5次還沒有決定？"],["嚴副總裁宗大：那是在理事會才會討論的。"],["陳委員明文：就是還沒有決定嘛！"],["嚴副總裁宗大：對。"],["陳委員明文：過去的4次信用管制，中央銀行認為還是沒有達到你們預期的目標、效果嗎？是不是這樣子？"],["嚴副總裁宗大：從我們上一次在財委會的報告，我們總裁有提到，我們看到銀行不動產貸款年增率或購置住宅貸款年增率，或建築貸款年增率其實都下降了。"],["陳委員明文：都有下降了嘛！對不對？"],["嚴副總裁宗大：對。"],["陳委員明文：也就是說你們祭出4次的選擇性信用管制，其實是有效的，對不對？應該是這樣理解，沒有錯吧？"],["嚴副總裁宗大：我想是，我們覺得我們的措施還……"],["陳委員明文：還是你們覺得當前銀行的不動產授信占比還沒有降到你們預期的35%以下，所以還要繼續管制，是不是這樣？"],["嚴副總裁宗大：35%其實不是一個絕對的指標，因為35%是我們大概在2011年……"],["陳委員明文：副總裁，35%也不是我講的，是你們楊金龍總裁宣示的，不是嗎？"],["嚴副總裁宗大：過去有一段時間的確都維持在35%左右……"],["陳委員明文：沒錯吧？所以是不是一定要再降到35%以下？有沒有這種打算？現在是多少？"],["嚴副總裁宗大：現在是37.1%左右。"],["陳委員明文：那你們的意思是還要降到35%以下嗎？"],["嚴副總裁宗大：我想這個由理事會討論。"],["陳委員明文：所以你們還沒有決定？"],["嚴副總裁宗大：應該是在理事會才會決定。"],["陳委員明文：不是啊！總是有這種議案才會討論，不是嗎？現在社會關心的是中央銀行的第5次管制，打算要限縮30年期限的貸款，現在社會的聲音大概你們中央銀行也都有聽到了，沒有錯吧？大家質疑為什麼要做這樣的限制，這樣對想要購屋的年輕人不是會造成打擊嗎？你們說30年期限比較長，易致炒房，所以要限縮為20年，這怎麼會有道理？對一般第一次購屋者而言，30年的期限相對而言負擔比較輕，所以你們會這樣做嗎？不會吧！"],["嚴副總裁宗大：報告委員，我們在5月14日有針對這個發出新聞稿，其實總裁在回答立委質詢時，提到我們可能的alternative有很多方案，並不是代表那是絕對的方案，或者怎樣，因為任何一個選擇性信用管制方案，都要在理事會裡充分討論和交換意見。"],["陳委員明文：副總裁，現在社會大眾的疑慮是，為何中央銀行變成是打房火車頭？照理說，中央銀行的業務執掌應該是注重在管理外匯存底，或者貨幣及外匯政策，不是嗎？怎麼會變成好像你們是直接在管銀行？這是什麼意思？現在是中央銀行管金管會嗎？金管會副主委，中央銀行跟金管會不是平行單位嗎？照理講，銀行不是你們金管會在管的嗎？管理銀行的相關利率，或有沒有炒房等現象，應該是金管會的工作，業務分工不是這樣嗎？請教副主委，怎麼現在變成都是中央銀行在管？"],["主席：請金管會蕭副主任委員說明。"],["蕭副主任委員翠玲：報告委員，不好意思，做選擇性信用管制，這是央行的職權。"],["陳委員明文：但打房的業務，不是你們金管會應該要管銀行的嗎？你們在這次的打房過程中，好像都沒有角色咧！"],["蕭副主任委員翠玲：有，我們是有其他輔助性角色，但直接的選擇性信用管制，這是央行的職權。"],["陳委員明文：好，既然沒角色，那請你回座。"],["蕭副主任委員翠玲：是。"],["陳委員明文：我再請問副總裁，中央銀行打房的目的主要是抑制房價，沒有錯吧？就是不要讓房價飆漲，是嗎？"],["嚴副總裁宗大：對於房價的關切，我們在乎的是銀行資金不要大量流到不適當的房地產炒作，我們也擔心資產泡沫化問題，所以我們會採取一些預防性措施……"],["陳委員明文：就如同我剛剛講的，你們這種管制事實上是有效的，目前也都管控在37%左右，而且希望能降到35%，現在事實上資金也沒有完全跑到那裡去。今天我要講的意思是，你們看到房價高漲，其實這也不是全國性，大概都只在六都範圍，如臺北、新北、桃園，甚至是新竹，像我們嘉義二十多年來，土地都沒有漲價，但你們的打房是一致性的，對我們而言，真的很不公平，你知道嗎？"],["嚴副總裁宗大：報告委員，既然是用選擇性或針對性的選擇性措施，我們就會找對象，而不是……"],["陳委員明文：你們沒有找對象，你們現在就是全國一致性……"],["嚴副總裁宗大：沒有，沒有。"],["陳委員明文：我們嘉義幾十年來土地都沒有漲過，最近因為有科學園區要設在嘉義，加上水上、南靖、中埔工業區即將開發，民雄航太園區也要開發，所以大家對嘉義未來的繁榮發展有所期待，土地才稍微有些浮動，結果你們又一下子要把它打下去，對我們來講不公平啊！副總裁，好不好？"],["嚴副總裁宗大：委員，我們是選擇性信用管制，是有針對性的，並不是一體適用，所以我們也不會……"],["陳委員明文：你們現在就是一體適用，銀行不都是一體適用嗎？"],["嚴副總裁宗大：我們的購屋貸款、購地貸款……"],["陳委員明文：銀行也沒有說嘉義沒有啊！你們現在不只針對臺北高價的房子在打，不是啦！其他也都是啊！嘉義工業區一坪土地才3、4萬元，但你們現在在打的這些工業區土地價錢，是一坪3、40萬耶！這都是一致性的。我的意思是，像嘉義這種地方，是要靠政府建設，地方才有可能繁榮，你們不要這樣一致性的打房，這樣對我們來講是不公平的，好不好？","另外，我再請教金管會，針對剛剛提及的防疫險之亂，我剛剛還私下詢問同事，副主委的答復到底是要賠？還是不賠？有關防疫險之亂，蘇院長講話了，蘇院長說政府會嚴格要求保險業者依法、依約履行理賠責任，只要已經核保，符合條件，一定拿得到理賠金，沒有錯吧？"],["蕭副主任委員翠玲：沒有錯。"],["陳委員明文：所以你們會落實蘇院長的指示吧？會嗎？"],["蕭副主任委員翠玲：是，報告委員，這些話的前提就是已經核保，如果還沒有核保，這中間就有討論空間，已經核保是一定要賠的。"],["陳委員明文：不是啦！我們現在談的是，我投保了，已經核保，如果我確診，當然就要理賠，這哪有什麼錯！其實我覺得保險公司就好像賭博一樣，有的有賣，有的沒有賣，也不是所有保險公司都有販售防疫險，沒有錯吧？"],["蕭副主任委員翠玲：是。"],["陳委員明文：當初他們在販售時，以為會賺錢，但現在確診人數飆升，他們就認為很危險，其實在我看來也未必，他們2020年到2021年，總共收了72億元保費，理賠金額23億元，賺了將近50億元；今年1月到5月，保險公司收了將近20億元保費，目前才理賠18億；2020年到2022年5月，保險公司收了90幾億元保費，目前才支出40幾億，其實他們也沒有虧損很嚴重，不是嗎？"],["蕭副主任委員翠玲：因為這是一年期的保單，理賠後續還有很多。"],["陳委員明文：我知道啦！或許啦！但現在不要哀叫那麼大聲，對不對？事實上，他們也是帶點賭的心態在賣防疫險，但現在看起來，至少保險公司起碼還賺有50億元。2021年11月底的壽險業，盈餘總共3,800多億元，嚴格說起來，2021年還賺了4,500多億元，也就是說，壽險算是獲利相當不錯的，如果確診者有20%的話，他們的理賠金才180億元而已，這樣也還是有賺啊！我的意思是說像防疫險這種事情，怎麼會變成是社會大眾討論的焦點呢？竟還是院長出來拍板，甚至即使院長都已經講了，金管會好像都還搞不定，本席看到報紙及電視的報導，我真的覺得莫名其妙。今天雖然是在經濟委員會開會，本席很少到財政委員會去質詢，但我認為金管會在這方面真的失職，黃天牧主委和你們似乎都沒有站在人民的角度講話。本席的結論很簡單，希望你們能夠落實院長的指示，好好核保理賠好不好？"],["蕭副主任委員翠玲：會的，這是消費者保護的一環，我們也會注意。"],["陳委員明文：好的，謝謝。"],["蕭副主任委員翠玲：謝謝委員。"],["主席：現在休息。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。","請賴委員瑞隆發言。"]],"agenda":{"page_end":456,"meet_id":"委員會-10-5-19-22","speakers":["邱志偉","吳思瑤","蔡易餘","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","高虹安","楊瓊瓔","陳明文","賴瑞隆","孔文吉","謝衣鳯","蘇治芬","蘇震清","曾銘宗","洪孟楷","陳椒華","游毓蘭","張其祿","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":387,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央\n銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並\n備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文\n修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00003"}}},{"id":"139768","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139768","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa8edd262fd78387da8a99f729e491dba463a3a0c94f5af98acbc5f279a864bc0545ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳怡玎","委員發言時間":"10:42:00 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10:50:02","影片長度":"00:08:02","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":482,"end_time":"2022-05-19T10:50:02+08:00","start_time":"2022-05-19T10:42:00+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":534,"blocks":[["吳委員怡玎：（10時41分）部長好。對於今天的修法，您的意見是維持列舉扣除額，還是您認為放到特別扣除額也是可以的？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：我剛才答復幾位委員，我的說法是我們會再做進一步的通盤檢討。"],["吳委員怡玎：好，希望還是有空間啦！因為就像剛剛幾位委員講到的，你放在列舉扣除額，根本就很少人在用，只有2.7%的人使用。因為你舉的例子，什麼中低收入者之稅負，使無能力購屋而需租屋供自住者租稅減免，跟你之後的單身者年薪42.3萬元，雙薪家庭年薪84.6萬元，我們知道這些都不是中低收入戶者嘛！那這些人都可以免納所得稅了，所以我覺得你提出的理由有點不是理由，我們是希望……"],["蘇部長建榮：我是說明現實狀況，所得單身42萬元以下，他是完全不用繳所得稅的。"],["吳委員怡玎：對，我的意思是說，你這個租金支出的減免、所得稅的抵扣根本用不到嘛！因為他其實……"],["蘇部長建榮：對啊！"],["吳委員怡玎：所以我就說你放在列舉扣除額根本就用不大到。"],["蘇部長建榮：沒有，他所得在42萬元以下，基本上他所得稅就不用申報了，不用繳稅了，所以不管是列舉扣除或特別扣除，他都用不到。"],["吳委員怡玎：我們的重點是在於無能力購屋而需租屋供自住者，這是我們重點要幫忙的人嘛！其實我們早上的試算也提了，假設你是雙薪家庭沒有小朋友的話，一年的年收入到104萬元的時候，其實都還用不到，所以如果還是放在列舉扣除額的話，其實真的……"],["蘇部長建榮：即使放在特別扣除，他也不用繳稅。"],["吳委員怡玎：沒有，是如果放在特別扣除額，才會讓更多的人使用到，我要講的很簡單，我們的重點是要幫助無能力購屋而需租屋供自住者，因為我們知道……"],["蘇部長建榮：委員，我瞭解您的意思。"],["吳委員怡玎：好，再來就是它的額度，你認為12萬元合理嗎？1年12萬元。"],["蘇部長建榮：第一個，根據我們的申報資料，平均每戶大概10萬元，不過這一塊我剛才講了，我們回去會做一個通盤性的檢討。"],["吳委員怡玎：部長，其實賦稅署最常講的就是租稅公平，對不對？以租稅公平來說的話，房東是每個月減免1萬5,000元的租金，免所得稅嘛！那我們知道租金的40%可以當費用，所以等同租金收入2萬5,000元是免稅的，是這樣子沒錯嗎？"],["蘇部長建榮：那個1萬5,000元就是他的收入，不是所得，所以收入還要減掉出租的成本費用才能算是他的所得。"],["吳委員怡玎：所以他其實是1萬5,000元的收入，不能費用化？"],["蘇部長建榮：對，它有固定的比例啦！比如說我房東出租1間1萬5,000元，但是我每個月的維修或是我那個成本費用都要……"],["吳委員怡玎：好，部長，很簡單的請問一下，假設我的房租是2萬5,000元，我可以扣除費用40%，然後剩下的都免稅嗎？還是不行？"],["蘇部長建榮：要看他的所得狀況，他的所得高低，他還有其他的所得。"],["吳委員怡玎：假設是高所得的話。"],["蘇部長建榮：高所得他還是要繳稅啊！他的稅率級距……"],["吳委員怡玎：所以即使是……"],["蘇部長建榮：另外一點跟委員報告，租金收入的費用率依各地區不同，或是所得率啦！應該是這樣。"],["吳委員怡玎：也就是說，如果是2萬5,000元的租金，他其實只有1萬5,000元的租金收入可以免稅，是不是？不管費用是多少比例，確定是這樣子嗎？"],["蘇部長建榮：你是說公益出租的那部分嗎？"],["吳委員怡玎：對。"],["蘇部長建榮：在租賃專法裡面就是1萬5,000元。"],["吳委員怡玎：所以即使它費用化之後，也是只有1萬5,000元可以抵，是不是？"],["蘇部長建榮：他的1萬5,000元的收入。"],["吳委員怡玎：1萬5,000元的收入可以抵，好，如果以這樣子來算的話，1萬5,000元乘以12個月，還是有調到18萬元的空間嘛？"],["蘇部長建榮：18萬元是所得的概念，這個是收入的總額，每一個月收入1萬5,000元免計入所得總額課稅，但是這個部分還要再去算他的所得……"],["吳委員怡玎：部長，如果說是所得的部分，其實抵的稅更多，對不對？假設稅率是20%，18萬元的話，他一年就省了3萬6,000元的稅，不是嗎？"],["蘇部長建榮：應該是這樣講啦！因為要看個人，每一個所得者的情況不太一樣。"],["吳委員怡玎：當然不一樣，但是我想大部分的房東不會是低所得，更不會是中低收入戶嘛！那我們先簡單抓一個20%的話，其實就是省了3萬6,000元的稅，對不對？"],["蘇部長建榮：是。"],["吳委員怡玎：其實你知道嘛！我們把它放在特別扣除額，即使扣除額提高到30%，對於許多家庭來說，一年只省了不到1萬2,000元的稅，以這個比例來看，所謂的租稅公平到底在哪裡？我們希望可以好好的省思一下，尤其房東和房客比較起來，房客是相對的弱勢，我們到底是在幫誰？就像你這裡講的，無能力購屋而需要租屋供自住者，我想我們的房價這麼高，政府要負很大的責任，是因為我們沒有辦法提供合理的房市，所以才有這樣子的補償，才有這樣子的稅的減免嘛！所以我希望我們要減就真的要減到大家用得到，好嗎？"],["蘇部長建榮：謝謝委員，我想內政部這邊也有房屋租金的補貼，那所得稅這部分，我們會通盤來檢討。"],["吳委員怡玎：租金補貼歸租金補貼啦！稅我知道一進去就很難扣除。"],["蘇部長建榮：不過如果有租金補貼的話，原則上他就不能來申請。"],["吳委員怡玎：部長，一來，租金補貼不是你財政部所管的……"],["蘇部長建榮：我知道，但是如果他請領租金補貼，把這個補貼轉給房東，他就不能來申請所得稅的租金扣除，那就是政府幫他出的嘛！他基本上沒有負擔。"],["吳委員怡玎：沒關係啦！我覺得你主管好你自己分內的事就好了，好不好？"],["蘇部長建榮：我當然是做我分內的事情，我是要跟你說明這樣子的情況。"],["吳委員怡玎：我知道租金補貼還是有許多人拿不到，所以我們希望沒有拿到租金補貼的人還是可以享有相當的扣除，好嗎？"],["蘇部長建榮：好，謝謝委員。"],["吳委員怡玎：謝謝主席，謝謝部長。"],["主席：休息10分鐘。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。","請沈委員發惠發言。"]],"agenda":{"page_end":540,"meet_id":"委員會-10-5-20-16","speakers":["沈發惠","陳椒華","吳玉琴","江永昌","吳怡玎","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","李貴敏","曾銘宗","張其祿","羅明才","蔡易餘","費鴻泰"],"page_start":457,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查「所得稅法」4案：(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅\n法第十七條條文修正草案」等2 案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得\n稅法第十七條條文修正草案」等2案；二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11 案：(一) 行\n政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、\n委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」\n等7 案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第\n二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第\n三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進\n民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案；三、審查本院委員林楚茵等19\n人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00004"}}},{"id":"139767","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139767","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa841f4fb930c00060ec3e27dd4117f2fda3a3a0c94f5af98ac73de26ceb07beb505ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳思瑤","委員發言時間":"10:35:02 - 10:44:01","影片長度":"00:08:59","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（事由：一、處理111年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算(公務預算)解凍案3案。二、審查111年度中央政府總預算有關中央研究院主管預算(公務預算)解凍案9案。三、繼續審查(一)委員賴品妤等21人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(二)委員賴品妤等21人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(三)委員賴品妤等21人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(四)委員賴品妤等21人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(五)委員羅致政等18人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(六)民眾黨黨團擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員王美惠等18人擬具「大學法第十五條及第三十三條條文修正草案」案。(八)委員范雲等17人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(九)委員范雲等17人擬具「大學法第九條條文修正草案」案。(十)委員范雲等16人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(十一)委員范雲等17人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(十二)委員林宜瑾等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(十三)委員張廖萬堅等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。四、審查(一)委員王定宇等30人擬具「大學法第二十九條條文修正草案」案。(二)委員鄭正鈐等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案。(三)委員陳秀寳等17人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(四)委員吳思瑤等18人擬具「大學法部分條文修正草案」案。(五)委員林奕華等17人擬具「大學法第九條及第九條之一條文修正草案」案。(六)委員林奕華等17人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案。(七)委員林奕華等16人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案。(八)台灣民眾黨黨團擬具「大學法部分條文修正草案」案。【第(二)案至第(四)案如經院會復議，則不予審查】（5月16日、19日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":14,"committees":[22],"id":"委員會-10-5-22-14","title":"第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":539,"end_time":"2022-05-19T10:44:01+08:00","start_time":"2022-05-19T10:35:02+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":420,"blocks":[["吳委員思瑤：（10時35分）主委，大家都辛苦了，我今天也會聚焦在原能會的組改，如果時間允許，我還會就核研所協助我們太空國家隊的部分提出我的一些建議。","在今天處理原能會未來組改的關鍵政策上，感覺上會讓您一再遭受委員的質疑與批評，讓您騎虎難下，其實我長期以來觀察您的發言，針對原能會的組改，您本身的本位立場是值得再做一些智慧的處理，怎麼說呢？因為今天大家都聚焦在降級，而其中有很大的反差是因為謝主委您個人站在主委的位子，針對原能會的組改，您一再表明立場至少要維持二級，甚至您還希望要升級，也就是直接隸屬總統府，這是您長期的主張，所以兩相對應之下，現在行政院的組改方案送出來，原能會成為三級機關，當然這是您過去的態度才會造成您今天面對組改的過程如此騎虎難下，這就是主委的主張，但也因為大家看到這個降級，而矇蔽我們其實在核能研究所，也就是原能會非常重要的核心機構，它事實上成為行政法人國家原子能科技研究院更具有量能、更具有組織、人力專業的彈性，我要在這裡把道理講清楚說明白，也就是大家不要只看到降級這件事情就大加撻伐，我們要很務實、很理性地去看，原能會作為這樣一個專業機關，它在臺灣很重要的核能研究科研，其實有它相當量能的提升而成為行政法人，我希望大家不要忘記這一個組改的另一個面向。","另外，我也去調閱馬英九時期馬政府的組改方案，當2013年提出時是蔡春鴻擔任主委，當初馬英九就已經要將核安會做組織的調整，原始方案是要併入科技部、隸屬於科技部，然後在科技部之下設一個核能安全署，最終的方案，就是因為要跟上國際的趨勢，核能的管制機關也應當確保它的獨立性，所以馬英九時期的組改方案，在2013年2月21日發布的核能安全委員會組織法裡的最終方案就是三級機關，如果以今天國民黨委員大家撻伐降級這件事情，在馬英九2013年進行的組改方案，當初就是由行政院長陳冲然後再加油交給江宜樺，得到前後兩位行政院長的肯認，當初的方案就是三級。","所以我希望大家很務實理性的來看這件事，而不要在二級、三級方面打轉，我們要看他的業務量能是不是因此而受到剝奪，這才是重中之重。此外，我也要請您參考一下，當初蔡春鴻主委的政策態度，現在我手上拿著他當時的新聞稿，他說在現行中央機關組織法和行政院組織法雙重限制之下，原能會改組成為核能安全委員會是不得不的選擇也是最好的選擇，所以當初蔡主委感謝院長、政務委員跟相關部會首長，特別是國科會、研考會、人事總處和銓敘部的支持，我要把這一段念出來，是請您去對應當初的蔡主委跟現在的謝主委，因為您個人非常清楚的標明立場，就是希望升級，以致於形成今天騎虎難下的局面，您瞭解我的意思嗎？"],["主席：請原能會謝主任委員說明。"],["謝主任委員曉星：有聽懂。"],["吳委員思瑤：所以當初的蔡主委說原能會變成核安會是不得不的選擇；也是最好的選擇，因為身為內閣的閣員，必須兼顧國家政府機關組改的精簡方向做出最好的調應。主委，您想要回覆嗎？"],["謝主任委員曉星：我這樣說好了，我倒沒有認為我是騎虎難下，但我要表達我做這件事情的看法，但是我身為閣員之一，AEC也是相關部會之一，坦白講必須按照行政的倫理，更何況它獲得行政院院會通過，所以我就予以尊重，亦即尊重政府的政策。"],["吳委員思瑤：主委，我也希望未來在真正具體審查核安會組織法時，您的態度、因應，要好好去思考，因為政府組改是一個必要的方向，我們要去focus 的是原能會在組改之後的業務有沒有受到影響這件事，我認為這才是更為重要的。"],["謝主任委員曉星：我多講一句話，如果我沒有記錯的話，誠如您剛才所說的，在馬英九政府時，核安會也是三級機關，當初的核研所是要歸併到經濟部。"],["吳委員思瑤：是，沒有錯。"],["謝主任委員曉星：這些年來，我爭取到讓核研所還是回到……"],["吳委員思瑤：所以更可議的是馬英九時期，他們的核能主張繼續發展核能，繼續擁抱核能的同時，他們卻把核安降級，這件事情才是可議的，而我們現在政府的方向非常清楚，就是非核家園，所以我們在組改的過程當中，只要能把核心的業務─核安、核廢的處理及科研的工作兼顧，我認為這樣就符合我們一貫的立場。","抱歉，我不知道今天發言時間沒有加2分鐘，所以我很快的講完這兩頁就好。跟國際比，臺灣是勇敢走自己的路，我也確實把美國、韓國跟日本的機制都調出來，臺灣現在變核安會一樣是獨立機關，一樣是委員制，委員的成員大概都在5到9之間，臺灣現在採取的是5到7，然後任期的部分，臺灣法條的規定是3年，其他國家大概是5年，也有3年的，這些在未來審議組織法時都可以討論，至於主委要不要由總統指定或行政院長任命？基本上我認為這些都是政治，政策能不能傳達才是最重要的，而美國、韓國及日本為什麼他們用相對比較高的層級，甚至隸屬於總統府，是因為這幾個國家繼續發展核電，而臺灣所主張的是非核家園，我們認為未來的核安工作就是一個業務的合理地發揮跟管理，所以組織調整，業務不變，我也去對應新的版本跟舊的版本幾個大項的核心業務，核電廠的除役工作、核廢料的處理跟科研工作，我們持續進行，甚至在科研工作，我們讓行政法人的核能所來處理它，能量將會更大，但是在條文、業務當中也許有一些弱化的部分，在人才培育、教育輔導、技術專利的事項，還有刊物編輯出版，這些部分未來要落在哪些相關的處室？是我們在審查其設置條例時作為國會議員我們應當監督的部分，所以我今天要開宗明義的講，希望大家不要就降級這件事情無限上綱的進行很多政治撻伐，我們要回到政策面，我認為未來的核安會能不能承擔我們的政策要務，把核安做最好的管控，這才是理性的對話，好不好？我們未來審議條例的時候，再作討論，謝謝。"],["謝主任委員曉星：是的，謝謝。"],["主席：謝謝吳思瑤委員。請何委員欣純發言。"]],"agenda":{"page_end":410,"meet_id":"委員會-10-5-22-14","speakers":["賴品妤","萬美玲","鄭正鈐","林奕華","范雲","張廖萬堅","吳怡玎","王婉諭","吳思瑤","何欣純","陳秀寳","楊瓊瓔","林宜瑾","黃國書"],"page_start":285,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、處理111 年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算（公務預算）解凍案 2 案；\n二、處理111 年度中央政府總預算有關行政院原子能委員會主管預算（公務預算）解凍案 1 案；\n三、審查111年度中央政府總預算有關中央研究院主管預算（公務預算）解凍案9案；四、繼續審\n查( 一) 委員賴品妤等21 人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、( 二) 委員賴品妤等21 人擬具\n「大學法第九條條文修正草案」案、( 三) 委員賴品妤等21 人擬具「大學法第十五條條文修正草\n案」案、(四)委員賴品妤等21人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案、(五)委員羅致政等\n18人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案、(六)台灣民眾黨黨團擬具「大學法第十五條條文\n修正草案」案、(七)委員王美惠等18人擬具「大學法第十五條及第三十三條條文修正草案」案、\n(八)委員范雲等17人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、(九)委員范雲等17人擬具「大學法\n第九條條文修正草案」案、(十)委員范雲等16人擬具「大學法第十五條條文修正草案」案、(十\n一)委員范雲等17人擬具「大學法第三十三條條文修正草案」案、(十二)委員林宜瑾等19人擬具\n「大學法第七條條文修正草案」案、( 十三) 委員張廖萬堅等17 人擬具「大學法部分條文修正草\n案」案；五、審查(一)委員王定宇等30人擬具「大學法第二十九條條文修正草案」案、(二)委員\n鄭正鈐等19人擬具「大學法第七條條文修正草案」案、(三)委員陳秀寳等17人擬具「大學法部分\n條文修正草案」案、(四)委員吳思瑤等18人擬具「大學法部分條文修正草案」案、(五)委員林奕\n華等17人擬具「大學法第九條及第九條之一條文修正草案」案、(六)委員林奕華等17人擬具「大\n學法第十五條條文修正草案」案、( 七) 委員林奕華等16 人擬具「大學法第三十三條條文修正草\n案 」 案 、 ( 八 ) 台 灣 民 眾 黨 黨 團 擬 具 「 大 學 法 部 分 條 文 修 正 草 案 」 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- 10:41:54","影片長度":"00:11:34","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查「所得稅法」4案：(僅詢答)\n(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等2案。[第（二）案如經院會復議，則不予處理]\n二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11案：\n(一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」等7案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案。\n三、審查本院委員林楚茵等19人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":16,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-16","title":"第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":694,"end_time":"2022-05-19T10:41:54+08:00","start_time":"2022-05-19T10:30:20+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":467,"blocks":[["高委員嘉瑜：（10時30分）部長好。請問你有買防疫保單嗎？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：沒有。"],["高委員嘉瑜：那我們公股行庫有多少行員有防疫保單？"],["蘇部長建榮：我沒有瞭解。"],["高委員嘉瑜：據本席瞭解，包括第一銀，包括合庫、華南銀、彰銀、兆豐銀都有替自家行員投保防疫保單，而且大多選擇公股的兆豐產險和華南產險，你知道這件事吧？"],["蘇部長建榮：應該是這樣子。"],["高委員嘉瑜：這一次防疫保單引發的爭議，其實跟公股行庫跟財政部也有關聯，也就是說，現在大家在吵的就是，第一個，能不能重複投保？請問公股行庫的產險支不支持、接不接受重複投保？"],["蘇部長建榮：就是按照金管會的規定。"],["高委員嘉瑜：金管會沒有規定啊！金管會現在就是看各家產險的態度啊！所以大家在問哪一家產險、哪一家保險是有良心的啊！哪一家產險、保險是公平待客，遵守誠信原則的啊！如果公股行庫產險沒有帶頭做起，那你怎麼去要求民間的保險公司也要符合誠信原則呢？"],["蘇部長建榮：我想我們按照金管會的規範來辦理。"],["高委員嘉瑜：我們應該用最高的標準啊！所以我今天問部長是否有瞭解公股行庫的產險公司，包括兆豐產險，包括華南等等，他們有沒有接受重複投保？"],["蘇部長建榮：委員，我這樣講啦！對於已經核保的，就是華南和兆豐這部分，已經核保的案件基本上就會按契約規定來受理申請理賠，那僅對已受理待核保之防疫保單的案件進行重複投保的審核啦！就是還沒有核保的這部分。"],["高委員嘉瑜：還沒核保的還不知道嘛！現在大家的爭議就是在這裡啊！在核保的過程中，從4月到現在，已經確診、已經染疫的民眾權益在哪裡？核保從4月拖到現在已經5月中了，產險公司都還沒有核保下來，然後甚至以重複投保為由強制退保，而且我們很多行庫都是自己幫員工投保，例如第一銀、合庫、華南銀、彰銀、兆豐銀都自己幫行員投保，那行員自己也有買其他家防疫保單，如果因此被以重複投保為由退保，這樣對行員公平嗎？"],["蘇部長建榮：這個我們會進一步再瞭解。"],["高委員嘉瑜：所以現在我們不能置身事外啊！另外，院長蘇貞昌也出來保證，3+4隔離在現在0+7新制下也一定會理賠，這部分我們公股行庫的產險支不支持？"],["蘇部長建榮：我們會遵照院裡面的規定。"],["高委員嘉瑜：好，因為到目前為止，我們還沒有聽到一家產險公司出來說3+4隔離也會理賠。","另外，爭議最大的就是輕症居家照護有沒有理賠，4月19日金管會告訴大家說輕症居家照護比照住院理賠，當時第一銀還很開心說哇！搶到了，我們替8,000位員工續保防疫險，因為輕症也可以比照住院日額理賠，結果在5月18日忽然急轉彎，輕症居家照護要開立默沙東、輝瑞跟清冠一號才理賠，我想請問公股的華南產險及兆豐產險目前的態度是什麼？"],["蘇部長建榮：基本上，這個部分主要是……"],["高委員嘉瑜：這個全臺灣大家都在關心，你部長都沒有在關心，沒有在瞭解耶！"],["蘇部長建榮：跟委員報告，因為這個是金融監理……"],["高委員嘉瑜：金管會目前就是沒有態度啊！"],["蘇部長建榮：這個是金融監理的規範，我財政部沒辦法……"],["高委員嘉瑜：我告訴你，金管會是說請保險公司依照誠信原則，告訴大家說財務赤字可以彌補，但信用赤字難以彌補，請大家秉持良心啦！所以我現在就問，公股的產險和壽險在這個部分是不是有良心，帶頭做起？"],["蘇部長建榮：我會進一步瞭解啦！因為這整個就是……"],["高委員嘉瑜：好不好？因為大家都在看嘛！公股的態度是怎麼樣？當富邦已經被大家說成是「富邦輸不起公司」，金管會也被這樣kuso的時候，財政部旗下的公股產險就應該要帶頭說我們公股行庫無論如何都是有誠信，大家可以放心，可以相信，這個很重要。","另外，我們昨天也發現，你說居家輕症要拿到清冠一號才能理賠，但是從去年12月1日到現在，將近半年的時間，竟然只有2,540人拿到公費的清冠一號欸！為什麼那麼少？1個月可以生產八萬四千多份，卻只有2,500人在這半年裡面申請到公費，所以保險公司拿這個當理由真的是強人所難。那其中一個很大原因，有人指控啦！是不是因為這些藥材都是中國進口的關係而卡關？跟關務署有沒有關係？請署長回應一下，好不好？"],["主席：請財政部關務署彭署長說明。"],["彭署長英偉：海關這邊的通關程序都正常，以5月份來說，新冠肺炎的中藥材成分，進口的大概有95案，已經放行的有86案，沒有放行的只有8個櫃子。"],["高委員嘉瑜：那平均放行的時間大概多久？"],["彭署長英偉：要看是C1、C2或C3，如果是C1的話，大概半天。"],["高委員嘉瑜：最久的是多久？"],["彭署長英偉：最久的是C3，大概3到5天，因為要報關行來配合查驗。"],["高委員嘉瑜：所以也沒有很久嘛！"],["彭署長英偉：對，沒有很久。"],["高委員嘉瑜：所以說今天產能不足或是藥材原料取得困難，其實不是海關的問題就對了，你們並沒有刁難。"],["彭署長英偉：沒有。"],["高委員嘉瑜：好，謝謝。部長，接下來我想請問一下娛樂稅的問題，因為博恩他有說娛樂稅到底要不要徵這是一個很大的問題，我們也認為應該要廢除啦！但是臺北市的稅捐稽徵處是說有趣的演講免徵娛樂稅，但如果是脫口秀要徵5%的娛樂稅，然後博恩就在3月11日、12日分別舉辦了3場有趣的演講，結果還是收到稅捐處娛樂稅的開罰啦！請問演講到底要不要課徵娛樂稅？"],["蘇部長建榮：如果是演講，供大眾來聽取演講……"],["高委員嘉瑜：他在演講裡面有一些喜劇嘲諷。"],["蘇部長建榮：沒有賣門票，基本上這個不是娛樂稅的課稅範圍。"],["高委員嘉瑜：所以演講只要賣門票就要課徵娛樂稅嗎？你這個定義也和事實不符啊！"],["蘇部長建榮：就是說它有供人娛樂的性質，又賣門票……"],["高委員嘉瑜：現在的問題就是誰來定義這個演講到底有沒有娛樂的性質。"],["蘇部長建榮：不能這樣講啦！如果是真正請他來演講，供大眾聽取，這個基本上就是演講。但是如果他賣門票，然後是脫口秀……"],["高委員嘉瑜：那他的演講就很好笑也不行嗎？如果本身演講裡面又想要唱歌，邊演講邊唱歌，那這樣要不要課娛樂稅？"],["蘇部長建榮：如果他是表演的，那就……"],["高委員嘉瑜：我也常常被邀請去演講，演講有時候我也會唱歌啊！那這樣要不要課娛樂稅？"],["蘇部長建榮：委員，你不用啦！"],["高委員嘉瑜：為什麼我不用？那其他人為什麼要？我不能有特權啊！"],["蘇部長建榮：你沒有賣門票，而且又不是娛樂的性質，那基本上……"],["高委員嘉瑜：我選舉的時候有辦演唱會，有賣門票耶！"],["蘇部長建榮：如果是演唱會就要了啦！有門票的演唱會基本上就是要。"],["高委員嘉瑜：好啦！我們認為這個娛樂稅確實有很大的爭議，不能說人家的演講裡面有娛樂性質，你就課徵娛樂稅，這真的很怪。","另外，關於臺銀這個理專的問題，已經告一個段落了，但目前的懲處，部長你瞭解嗎？目前只懲處分行的經理、副經理等，總共10人，而且很多都退休了，這樣的懲處真的是跟沒有一樣，那我們就在問，總行也有理專的監管單位，為什麼都沒有懲處？"],["蘇部長建榮：這個部分我們會進一步來瞭解。另外一個跟委員報告，這個案子檢調已經進行調查，所以整個移送檢調。"],["高委員嘉瑜：不要雷聲大雨點小啦！本席現在就問你財政部的態度是什麼？如果你們是這樣子重重舉起輕輕放下，讓大家覺得雷聲大雨點小，這樣的事情還會一再發生啊！為什麼總行的理專監管單位都不用負責？總行都沒有人負責，有事分行負責就好了，是這樣嗎？那理專的監管單位在幹嘛？"],["蘇部長建榮：謝謝委員，我想這部分我們再跟……"],["高委員嘉瑜：好，今天講所得稅，最後關於租金指標的部分，因為已經創41年的新高，北市租兩房至少要2.5萬元，但是財政部所檢討的平均每月每戶租金才8,250元，大家都質疑與現狀不符合。而且在列舉扣除額裡面，我們發現公益出租人的綜所稅可以抵18萬元，但租屋族只能抵12萬元，顯然對於這些房東來講，所得稅的減免還對他們比較有利。","一般小市民有租屋的人大概有50.2萬，這是財政部自己的統計，但是真的有申報列舉扣除額竟然只有二萬三千多人，而房東列為公益出租人減徵的，還高達八萬九千多人。也就是說，這個稅法最後是房東拿到了減免，但是這些租房子的房客，大家都知道，一旦你要申報租金減免的時候，房東就說要漲房租，所以反而這些弱勢的租屋族房客都無法得到租屋的減免，而房東卻可以拿此去大減特減，這樣對這些弱勢的房客公平嗎？所以請問財政部，對於這種租屋黑數、逃漏稅的房東，你們到底有什麼具體的手段去做稽查？"],["蘇部長建榮：沒有申報租賃所得的房東，事實上我們都在查。另外一點向委員報告，所謂中低收入戶租金，事實上政府是有租金補貼的啦！那有租金補貼的時候，也許他的租金支出就沒有那麼多，這個部分我們會進一步再研究。"],["高委員嘉瑜：我們有租房子的人都知道，房租想要去申報所得稅減免根本是不可能啦！如果所得稅減免最後只有房東得利，房客還是一樣苦哈哈，那這樣的所得稅減免到底有什麼意義？所以你棒子、蘿蔔都要並進，不能只是蘿蔔，然後都是房東吃到，那這些房客永遠是租屋族，所以你的棒子在哪裡要讓大家看到嘛！你現在只針對10戶以上的囤房大戶去清查，5戶以上的你去選擇性稽查，問題是大部分的房東可能都是5戶以下的，而這些才是最主要的逃漏稅對象啦！我希望財政部就這個部分，能夠再有具體的作為，好不好？"],["蘇部長建榮：是，謝謝。"],["高委員嘉瑜：謝謝部長。"],["蘇部長建榮：我們會逐步往下查，不一定就5戶，謝謝。"],["主席：我們在吳委員怡玎質詢完後休息10分鐘。","請吳委員怡玎發言。"]],"agenda":{"page_end":540,"meet_id":"委員會-10-5-20-16","speakers":["沈發惠","陳椒華","吳玉琴","江永昌","吳怡玎","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","李貴敏","曾銘宗","張其祿","羅明才","蔡易餘","費鴻泰"],"page_start":457,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118201","agenda_lcidc_ids":["1118201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查「所得稅法」4案：(一)本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人分別擬具「所得稅\n法第十七條條文修正草案」等2 案。(二)本院時代力量黨團、委員吳玉琴等19人分別擬具「所得\n稅法第十七條條文修正草案」等2案；二、繼續審查「促進民間參與公共建設法」11 案：(一) 行\n政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、時代力量黨團、委員曾銘宗等16人、委員楊瓊瓔等21人、\n委員謝衣鳯等16人、委員陳亭妃等21人分別擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」\n等7 案。(二)本院委員鍾佳濱等17人、委員賴士葆等16人分別擬具「促進民間參與公共建設法第\n二十九條條文修正草案」等2案。(三)本院委員李貴敏等25人擬具「促進民間參與公共建設法第\n三條、第二十九條及第三十七條之一條文修正草案」案。(四)本院委員鍾佳濱等21人擬具「促進\n民間參與公共建設法第九條之一及第二十九條條文修正草案」案；三、審查本院委員林楚茵等19\n人擬具「促進民間參與公共建設法部分條文修正草案」案","agenda_id":"1118201_00004"}}},{"id":"139764","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139764","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa89b8b42a89bf2b4d8b332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98aca2f0af228fb527a05ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳素月","委員發言時間":"10:31:23 - 10:40:06","影片長度":"00:08:43","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":523,"end_time":"2022-05-19T10:40:06+08:00","start_time":"2022-05-19T10:31:23+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":405,"blocks":[["陳委員素月：（10時31分）部長早安。我們都知道2050年淨零排放是國際的趨勢，所以今天委員會也排了這樣子的專案報告。我們從行政院環保署一項溫室氣體國家報告的分析裡面看到整體碳排的分析，運輸業的碳排就占了12.35%，針對這樣的情況，要達到2050年淨零排放的目標，國發會也提出了12項的關鍵策略，其中有一項是運具的電動化及無碳化，我想這個就跟交通部有關係了，所以交通部在這樣子的目標下，也是扮演著舉足輕重的角色。在整個有關運具的碳排分析裡面我們也看到，雖然這個資料比較舊，但我想應該相差無幾。從2005年到2018年整個公路運輸的碳排比較來看，小客車是占最大宗的，機車跟大客車相較之下的比例是有增加的。目前交通部要達到2050年淨零排放目標的話，你們的積極策略是怎樣？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：陳委員好。跟委員報告，第一個是現在正在進行的電動公車部分，我們現在大概有九百五十多輛，我們希望在2030年的時候會到1萬1,700輛，把市區的所有公車都電動化，這是第一點。然後其他比較長途的像遊覽車，我們是希望從2025年開始，因為那時候電動車的性能已經提高了，所以它可以來跑長途，這部分也會納入我們的考慮。","另外，機車跟小汽車的部分，過去我們也討論非常久，這個部分現在是在2040年電動車、包括電動機車的市售比都是百分之一百，那時候賣的車都是電動車了，大概是這樣。至於為什麼市售比會到比較遠？因為它還牽涉到維修業者、機車業者的轉型，所以當時也跟經濟部做了一些討論，是用這樣來訂。這個策略訂了以後，下面有一些執行方案，包括交通部及經濟部都在進行中。"],["陳委員素月：剛剛部長講的是針對大客車跟客運的部分……"],["王部長國材：機車還有小客車也是。"],["陳委員素月：小客車的部分，有包括自用還有計程車之類的，這個部分我想交通部能夠著力的應該是比較小吧？"],["王部長國材：對於計程車我們也有一個計畫，想要讓它變成電動化，傳統上公共運輸的部分是我們現在著力最深的。"],["陳委員素月：可是在自小客車的部分，我們可能就比較無法使上力吧？"],["王部長國材：我們會配合一些政策，未來比如在地方的停車收費方面等等，都會來做一些配合。"],["陳委員素月：因為我有看到另外一份報告，是有關運輸部門的行動方案，就是你希望透過這樣的方案，要提高公路運輸的運量來降低自小客車的使用狀況。所以我們看到這樣子的表，包括公路、公共運輸的運量，或者是臺鐵的運量、高鐵的運量、捷運的運量，都沒有達到你們設定的目標，這個部分是不是也可以請部長講一下？"],["王部長國材：在交通部，第一個就是剛才談到的運具能源轉型。第二個是綠運輸，包括臺鐵、高鐵、客運，還有自行車及步行，這些都是我們交通部要推動的綠運輸部分。現在我們對這個部分也有設定我們的目標，比如公共運輸使用率在哪一年要達到百分之多少，我們現在有設定這個目標……"],["陳委員素月：你們有設定目標，不過就你們109年的目標來說，你們也沒有達到。"],["王部長國材：現在整個國家的淨零碳排已經明確地公布，我們必須更嚴格地來執行這個事情。"],["陳委員素月：是，這個部分應該要更積極。"],["王部長國材：是。"],["陳委員素月：剛剛部長提到公車在2030年要全面電動化，一萬一千多輛公車要趕快汰換成電動公車，還有客運的部分。以目前大客車的領牌數來說，就這幾年來看，成長的比例也非常地緩慢。現在離2030年只剩8年的時間，我們也很懷疑只剩8年的時間，你們到底能不能做得到？"],["王部長國材：是，我請司長說明一下細節。"],["陳委員素月：好。"],["主席：請交通部路政司林司長說明。"],["林司長福山：跟委員報告，確實電動大客車的性能是逐漸在發展，之前在推展的時候，有一些性能是不符合實務上營運的需求，但是從109年我們跟工業局導入要求國產化，另外在性能的部分也做了搭配，所以從明年開始，基本上就進入所謂的普及期，從明年之後，原則上每年大概要推廣的數量都是在一千多輛。另外，最主要是要配合業者的市區客運既有的燃油車輛車齡汰換的部分，所以到2030年，總計有1萬1,700輛，這個部分大概就搭配現行整個車齡汰換以及性能的發展，原則上後續會按照這樣的時程來走，以上。"],["陳委員素月：如果2030年客運和公車要全面電動化的話，我想目前可能有幾個問題也是要去解決的，包括我們國產化電池性能的問題，還有包括充電樁的問題，這個都有委員關心，我在上一次的質詢也有提到。還有包括成本的問題，我們知道客運業者受到疫情的衝擊，所以他們幾乎都是在虧損的狀態之下，甚至目前他們也面臨要停駛很多虧損的路線，所以在這樣子的狀況之下，你們有什麼誘因讓他們再投入資本去汰換電動車？"],["王部長國材：我跟委員報告，5月17日我有找他們來談，也有談到電動化的課題，他們有談到比如示範型是700萬，加上每一年的25萬，總共12年；一般型是333萬，然後加上25乘以12年，就是再加上300萬。他們覺得這個時間會讓他們的意願降低。"],["陳委員素月：是。"],["王部長國材：因為明年就開始往推廣期來走，明年的目標在這個地方，比如要不要到12年才把所有的維護費用給他們，這個部分我已經請公總在做檢討了。那天我也有跟他們表達2030年公車電動化是政府的目標，但也要民間配合才有辦法執行，我希望他們會比較有這個意願，所以這部分的激勵機制我們現在在討論，我們還是會用補助的方式來讓他們汰舊換新，換成電動公車。"],["陳委員素月：我們知道客運和公車負有公共運輸的社會責任，可是他們畢竟是以營利為主，不可能一直在虧損，另一方面為了要達到淨零入排放的目標，所以可能也需要透過很多政策釋出利多，才能夠達到這樣子的政策目標。"],["王部長國材：是，我們儘量協助業者來合作。"],["陳委員素月：好，謝謝。"],["王部長國材：謝謝。"],["主席：現在休息10分鐘，休息後處理臨時提案。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。","處理臨時提案，各提案請議事人員一併宣讀。","1、","請交通部會同環保署、國發會依「淨零排放」的節能減碳目標，擬訂綜合式的汽燃費徵收方案，並於三個月內提出評估規劃報告。","目前汽燃費徵收分別為隨車徵收，對於台灣總體的淨零碳排目標並未具備有引導交通運輸工具至節能減碳的綜效，因此請交通部會同相關部會提出以上評估規劃報告，做為未來施政之參考。","提案人：劉世芳　　趙正宇　　林俊憲　　陳素月　　洪申翰","2、","國道七號為交通部重大開發案，為紓解高雄碼頭運輸的重大開發，根據交通部運輸研究所報告，規劃高雄港洲際貨櫃中心專用道路連接新生高架道路進入國道1號總長約8.4公里預計2023年2月完工通車（可避免貨櫃車行駛台17線市區路段、沿海一路及中山四路），請評估是否可取代原本國道7號規劃之用途功能，又國道七號鄰近開發案多，請整理二十年來，國七開發範圍20公里內，所有開發案的健康風險評估報告的致癌風險及非致癌風險的資料，並請加總計算所有風險，請於二個月內提送書面評估報告。","提案人：陳椒華　　趙正宇　　李昆澤　　陳素月　　洪孟楷","3、","近日Omicron疫情延燒至全國各地，台鐵也不例外。經查肩負台鐵列車監控和安排路線依時行駛，負責緊急調度、聯繫之調度所，為台鐵運務核心，目前驚傳14名人員確診，在總人數僅100人之單位，其確診率近15%，人力緊縮可謂非常急迫。為避免調度出現嚴重缺口，建請台鐵局應於兩週內針對調度所疫情控制情形及端午疏運提出緊急人力調配之因應及改善方案，以確保行車運務順利。","提案人：林俊憲　　趙正宇　　劉世芳　　陳素月","4、","交通部汽燃費歲入近五年決算平均較預算高出50億元，佔預算金額逾一成，預算編列顯不符合實際徵收情形。目前超徵部分依規定需全數繳庫，交通部無法依實際收入分配道路養護經費給各道路主管機關，造成地方政府道路養護經費困窘，以台南市為例，每年因此減少之預算高達2億元，為確保道路品質安全無虞，故建議交通部對於汽燃費之歲入預算，應於112年度起以不得增加費率為原則核實編列，且針對延宕已久之汽燃費制度改革議題，應於一個月內提出改善報告，以確保道路養護經費來源充裕，維護用路人安全。","提案人：林俊憲　　劉世芳　　趙正宇　　陳素月","5、","擴大振興方案","觀光產業一時受疫情衝擊，但產業必須永續發展，紓困、振興缺一不可，待疫情趨緩後，建請交通部觀光局持續擴大振興方案，為產業注入活水。","提案人：許淑華　　劉世芳　　洪孟楷　　陳素月","6、","快篩試劑專案造冊購買","溫泉及旅宿從業人員需第一線服務旅客，為保障旅客及員工之健康安全，建請交通部協調相關部會能夠盡快開放觀光產業專案造冊快篩試劑購買供員工定期篩檢。","提案人：許淑華　　劉世芳　　洪孟楷　　陳素月","7、","各相關稅收之減免","國內遊客量銳減，溫泉及旅宿產業業者入不敷出，稅賦壓力影響營運財政支出，建請交通部觀光局能夠苦民所苦，向相關部會爭取溫泉取用費及房屋稅、地價稅及向政府承租租金等土地各項稅賦及租金減免或展延。","提案人：許淑華　　洪孟楷　　劉世芳　　陳素月","8、","補貼觀光產業營運負擔及薪資補貼","有鑑於去年實施三級警戒時業者無法營業，政府還提供員工薪資補貼；但如今疫情比去年嚴重，等於是「類三級」，營運場所除了沒有遊客外，更要支付員工薪水，可謂苦上加苦。爰建請交通部觀光局向行政院爭取經費，協助觀光產業申請紓困補助並補貼員工薪資，度過疫情難關，保障觀光產業量能。","提案人：許淑華　　洪孟楷　　劉世芳　　陳素月","9、","紓困貸款展延","政府因疫情提出之政策性紓困「觀光產業融資貸款及利息補貼」，業者沒有收入還要繳納貸款本金及利息，壓力沉重。爰建請交通部觀光局向銀行爭取產業既有貸款本金展延償還期限及利息補貼，以緩解業者燃眉之急。","提案人：許淑華　　洪孟楷　　劉世芳　　陳素月"],["主席：請問各位委員及行政單位有沒有意見？我們一案、一案處理，現在處理第1案。"],["林所長繼國：跟主席和各位委員報告，我們建議在第一段、第二段「評估規劃報告」加「書面」二字，就是「評估規劃書面報告」。"],["劉委員世芳：好，我同意。"],["主席：好，第1案修正通過。","現在處理第2案。"],["趙局長興華：跟委員會報告，我們有跟提案委員協調，這部分的「二十」年改成「十五」年。再來就是倒數第三行「所有開發案」的部分，將「所有」兩個字改成「環評通過」開發案，更改這幾個地方。"],["陳委員椒華：同意，改「十五」年。"],["主席：請劉委員世芳發言。"],["劉委員世芳：臨時提案2的部分，國七的開發是交通部的重大開發案，過去環評已經做了十幾年以上。現在陳委員提到的是整理二十年來國七開發範圍的20公里內，請問所謂的國七開發範圍，是原來環境保護署裡現行的開發範圍，還是所提的替代範圍？這點要講清楚。","其次，所謂開發範圍20公里內，如果以各位的想像，20公里就是方圓2萬公尺內。如果方圓2萬公尺內並沒有太多人口密集區的話，因為所謂的健康風險評估，應該是根據人的健康風險評估，所以我建議，第一、要再修正一下，國七的開發範圍到底是指哪一條路的開發範圍？第二、健康風險評估的部分，不是範圍20公里，可不可以加上開發案人口密集區裡的健康風險評估報告？不然據我瞭解，衛福部並沒有不屬於人的健康風險評估報告的基本資料。"],["主席：各位委員有沒有意見？","請陳委員椒華發言。"],["陳委員椒華：針對這個方案，目前在環評的只有一個方案，所以應該是沒有問題，就是原方案。"],["劉委員世芳：沒有，陳委員，因為我有在追蹤這個部分，目前在環評委員會裡有提出不同的看法，尤其是林園跟大寮那邊的人希望換，所以到底是換哪一種？因為如果你現在提出現有的，到時候下一次環評委員會說抱歉，我們沒有走這條路，如果一直這樣惡性循環下去不好。所以你是不是要再規範清楚一點，這樣對於環評會再召開相關會議的時候，所提的數據才是可用的數據，而不是不可用的數據，這樣才會增加環評委員會的效能。"],["陳委員椒華：針對這個部分，我剛剛已經講清楚了，就是以交通部目前所提出的方案為主，如果這部分怕有疑慮就再加上去，這是第一個。第二個，因為剛剛文字已經改了，健康風險評估一般就是做開發範圍20公里內的健康風險評估，所以我才會用20公里內有環評通過，有做健康風險評估的。劉委員剛剛提到比較偏僻的區域，就絕對不會有這種報告，所以不用擔心是否會規範進來。我只是請交通部針對已經有做的報告，做一些調查和資料的彙整而已，所以如果是比較偏僻的，只是20公里內，是否已經有做過，而且是通過環評開發案，已經有做過健康風險評估，請他們去蒐集資料，做一個整理而已。"],["劉委員世芳：如果是陳委員所說，是就現有資料去做蒐集，製成書面報告的話，我就沒有太多意見。因為這條道路相當的長，如果是鄰近20公里畫一個範圍做半徑的話，高雄市大概有3分之2都在這個範圍裡。"],["主席：好，所以第2案要修正，對嗎？"],["陳委員椒華：就照剛剛的修正。"],["主席：我們把文字整理清楚，從倒數第四行開始「請整理十五年來」，行政單位的意見是不是十五年？"],["陳委員椒華：對，十五年。"],["主席：然後「國七開發範圍20公里內」，你這裡要修正為以交通部所提……"],["趙局長興華：以交通部提案的路線。"],["主席：以交通部原提案路線，國七開發範圍20公里，這個要再定義一下嗎？"],["趙局長興華：這個部分就是以國七提送環評開發案……"],["陳委員椒華：就是20公里內有的健康風險評估報告，因為健康風險評估報告就是做方圓20公里內，所以我剛剛已經說明了。"],["主席：好，但現在就是要確定。這是以交通部原規劃國七路線，開發範圍20公里內，這樣可以嗎？"],["趙局長興華：對，就是說20公里……"],["主席：請交通部整理一下，你們的文字要怎麼修正？"],["趙局長興華：以國七提送環保署的規劃方案開發範圍內20公里，但剛剛劉委員提出20公里幾乎涵蓋大部分的高雄市，是不是可以再縮一點？"],["陳委員椒華：好，那就10公里，沒關係。"],["趙局長興華：10公里內環評通過開發案，就是我們把所有改成環評通過，只侷限成重大的開發案。"],["王部長國材：有資料的。"],["陳委員椒華：對，有資料的。"],["主席：好，委員都同意，請再唸一次。"],["趙局長興華：十五年來，以國七提送……"],["陳委員椒華：以交通部提送。"],["趙局長興華：以國七開發單位提送路線方案開發範圍內10公里內，環評通過開發案的健康風險……"],["主席：你每次唸的都不一樣，要別人怎麼寫？唸清楚可以嗎？"],["趙局長興華：十五年來，國七開發單位提送環保署審議路線開發範圍10公里內。"],["主席：好，請馬上整理給每一位委員，第2案修正通過。","現在處理第3案。"],["杜局長微：第3案遵照辦理。"],["主席：好。","現在處理第4案。"],["林司長福山：跟委員報告，第4案遵照辦理，只是原來「一個月」是不是建請同意修正成「三個月」，改為應於三個月內提出改善報告。"],["主席：好，「一個月」改「三個月」，第4案修正通過。","現在處理第5案。"],["張局長錫聰：第5案遵照辦理。"],["主席：好，照案通過。","現在處理第6案。"],["張局長錫聰：第6案遵照辦理。"],["主席：好，照案通過。","現在處理第7案。"],["張局長錫聰：第7案遵照辦理。"],["主席：好，照案通過。","現在處理第8案。"],["張局長錫聰：第8案遵照辦理。"],["主席：好，照案通過。","現在處理第9案。"],["張局長錫聰：第9案遵照辦理。"],["主席：好，照案通過。","臨時提案處理完畢，現在開始繼續進行詢答。","請許委員淑華發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}}}],"supported_filter_fields":["term","sessionPeriod","meet_id","legislator","committee_id","date"]}