{"total":{"value":18,"relation":"eq"},"page":1,"limit":100,"date":["2022-12-19"],"total_page":1,"ivods":[{"id":"14706","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Full/1M/14706","video_url":"https://h264media01.ly.gov.tw:443/vod/_definst_/mp4:1M/3832c314c43c373d46e9b6b491e2e61ce0dfb999f48dfe3146d53a332764a53591eb61c443935b855ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","會議時間":"2022-12-19T14:30:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期教育及文化委員會（事由：「國立故宮博物院近來作為是否符合公共性？」公聽會）","type":"Full","date":"2022-12-19","委員名稱":"完整會議","start_time":"2022-12-19T14:00:03+08:00","end_time":"2022-12-19T16:33:00+08:00","duration":9177,"影片長度":"02:32:57","委員發言時間":"14:00:03 - 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11:23:52","影片長度":"00:11:18","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":678,"end_time":"2022-12-19T11:23:52+08:00","start_time":"2022-12-19T11:12:34+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":662,"blocks":[["羅委員明才：（11時12分）主席、各位委員、出列席官員大家好。蘇部長你好。你最近有沒有去過板橋？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：羅委員好。很久沒有去了。"],["羅委員明才：你有空去一下歡樂耶誕城。"],["蘇部長建榮：我知道。"],["羅委員明才：你知道什麼意思？"],["蘇部長建榮：我知道。"],["羅委員明才：我記得在半年多前本席當召委的時候，財委會全體的委員大概就討論兩個案子，一個是娛樂稅的廢除，現場大概所有的委員都是持廢除的態度，沒有人反對；另外一個就是印花稅，大家也覺得印花稅不合時宜。面對這兩個已經過時、不符時宜的稅制，大概在近5年來你擔任財政部部長以來，可以說每年稅收都超徵，今年預估超徵4,500億元左右，年年超徵。剛剛有人問你給自己擔任部長任內的表現評幾分，你沒有回答，我覺得我要給你評80分，本來是可以100分的……"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["羅委員明才：你上次原本跟我提到，年底對於娛樂稅及印花稅這兩個稅制的廢除，你要做出一個回應，其實我們都期待你就把它廢除掉了，這個很簡單，因為這兩個稅制已經不符時宜。以前是因為吃筵席、辦桌，開始要課娛樂稅，打高爾夫球也要課娛樂稅……"],["蘇部長建榮：那個時候是筵席稅。"],["羅委員明才：這個都不合時宜了。我本來想要給你評100分，但是對於這兩個稅制的改革，你都沒有達標，所以每個扣10分，我只能給你80分。部長，你有沒有覺得很遺憾？"],["蘇部長建榮：不會啦。"],["羅委員明才：不會？可是這個本來就應該要廢除了，大家都期許你可以做一點事，但是你講了一些小細節、雞毛蒜皮的事，譬如稅損16億元、捨不得等等，我們來算個帳好了。為什麼美國叫我們買武器的時候，軍購一次就花了2,500億元，你眼睛都不眨一下，出手好大方？沒錢就算了，現在的稅收年年超徵，今年超徵4,500億元。既然在國庫充裕的時候，稅收那麼充裕的時候……"],["蘇部長建榮：委員，那個4,500億元有一部分是地方政府的。"],["羅委員明才：就應該來思考一下，財政部部長在時代的過程、稅制的改革當中可以盡一份什麼樣的力量，而不是像剛剛其他的委員說的，一講到貨物稅、汽機車空污等等，你一而再、再而三統統有講不完的理由及藉口，對於這一點，我覺得滿可惜的。部長，現在接任的部長是哪一位？"],["蘇部長建榮：我不知道。"],["羅委員明才：沒有不知道，你幾日要卸任？"],["蘇部長建榮：我最後一天是12月24日。"],["羅委員明才：那剩沒幾天了。大家都知道所有的企業界在工作交接的時候起碼有1個月，而且是這麼重大的財政部部長職位，你一定有一些事情要交接啊！你總不能拍拍屁股，不帶走一片雲彩，就走人了，還有很多交接的工作沒做啊！接下來許慈美署長明年1月也要退休了，難道都不用交接，時間到了就說bye-bye走人？沒有這個道理，所以你應該有交接。兩位次長當中，哪一位比較可能？"],["蘇部長建榮：我沒辦法評論。"],["羅委員明才：不然你講一下，是姓氏筆劃比較少的，還是比較多的？"],["蘇部長建榮：我沒辦法評論。"],["羅委員明才：一定大概有談過了，不然李次長的任期也快到了，是年底，還是明年1月16日？"],["蘇部長建榮：李次長是常任文官，他到1月16日就退休。"],["羅委員明才：對，兩個都快到了，總是要有一些交接的過程。我希望在交接的時刻能夠一棒接一棒，你要告訴下一棒的人，最重要的事是羅明才委員、鍾佳濱委員及很多委員信誓旦旦、一直努力要把不合理、不符時宜的稅制廢除掉，一個是娛樂稅，一個是印花稅，好不好？"],["蘇部長建榮：謝謝。"],["羅委員明才：好，我希望你可以得到大家的認同，就像踢足球的贏家可以獲得大力神盃一樣，就是要有獎勵。像梅西踢得那麼好，我們覺得他是英雄，我們也希望我們的財政部部長像梅西一樣，雖然你不是踢國際盃的，但是你在臺灣可以做出一些事情，大家也會敬佩你、會景仰你。坦白說，我們在立法院那麼久了，最敬佩的就是彭淮南前總裁，他有為有守，永遠堅持對的理念就繼續做。部長雖然也是盡心盡力，就差了那個10分加10分，我覺得你也是有為有守，但是你如果心裡有一些更崇高的理想，願意做一些變革，即使你離開這個職務了，我還是會很懷念你。"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["羅委員明才：所以拜託部長，請把你沒有辦法繼續的工作一定要交接給下一任的部長，好不好？"],["蘇部長建榮：應該會。"],["羅委員明才：好，謝謝。另外，年終又到了，我們看到國稅局裡面很多員工也很辛苦，他們今年的年終獎金大概有多少？"],["蘇部長建榮：國稅局就是1.5個月加績效獎金。"],["羅委員明才：所以一輩子都是1.5個月？"],["蘇部長建榮：對，他們還有績效獎金。"],["羅委員明才：你們今年稅收超徵4,500億元，每年超徵3,000億元……"],["蘇部長建榮：這個跟那個沒有關係。"],["羅委員明才：都沒有關係？"],["蘇部長建榮：對，沒有關係。"],["羅委員明才：那他們幹嘛那麼認真去抓逃稅什麼的？"],["蘇部長建榮：因為稅收多少跟年終沒有關係，即使2009年短徵二千多億元，實徵數比預算數少了二千多億元，2020年時實徵數比預算數少了七百多億元，基本上也不會影響到他們的年終，因為這是法定的。"],["羅委員明才：你的意思是偷來暗去。"],["蘇部長建榮：不是，預算上就是這樣安排，基本上實際徵收跟法定預算書中間的差距要看實際的情況，但是公務人員的薪資、年終獎金跟績效獎金基本上都是有規定的比例，比如年終獎金就是1.5個月，績效獎金最多就是2個月，就是這樣子。"],["羅委員明才：所以即便稅收超徵幾千億元，對他們個人來講也沒有什麼特別的影響？"],["蘇部長建榮：實徵數大於預算數最主要還是依法課徵，只是各年度的經濟情況的不同，會有高有低這樣的情況。"],["羅委員明才：所以要不要做若干的調整？"],["蘇部長建榮：委員的建議是？"],["羅委員明才：因為這樣做，反而會造成很多比較大咖的、更大條的大家都不想去碰，因為不碰他也是領這個薪水，他去碰了反而增加麻煩。"],["蘇部長建榮：不會啦！因為……"],["羅委員明才：比如你們手上有人檢舉有一條海外的部分，國家起碼可以收回4,500億元的稅啊！這是遺產稅的部分，但是就因為這樣的情況，所以都沒有人去追這條！"],["蘇部長建榮：關於這個案件應該還是在法律訴訟當中。"],["羅委員明才：沒有，最近王文堯海外的部分有贏了，所以部長你要知道，你每次在這裡講十六億、一百多億元，其實我心裡都很難過，因為大咖的一條就是四、五千億元你不去講，每次都說娛樂稅會少16億元，覺得好痛、好難過，你如果真的要有作為的話，你應該是去海外拿4,500億元那一條回來，其實還有很多條，我只是隨便舉例講一條，現在生活外在環境物價飆漲，其實很辛苦！員工年終每次都是固定的1.5個月，很多人都會待不住，寧可到外面的企業去做，前財政部次長陳木在你有認識吧？"],["蘇部長建榮：我知道。"],["羅委員明才：他出去了以後多開心，每年可以領3,500萬元，那幹嘛一直待在那個位置？所以員工獎勵的部分，我希望財政部可以具體擬出一個比較好的方法，至於今天討論貨物稅條例第十二條之六的修正條文，部裡面的意思是支持還是反對？"],["蘇部長建榮：我們就是提修正案，經過行政院後送到大院來，請委員支持大型老舊的柴油車汰舊換新要減徵貨物稅40萬元，其適用期間延長4年，懇請委員支持。"],["羅委員明才：謝謝，環保的議題我們都會支持。"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["主席：今日登記發言委員均已詢答完畢。","現在進行討論事項及臨時提案處理。請議事人員宣讀今日審查貨物稅條例提案內容與臨時提案共一案，宣讀完畢後進行協商。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 2 案： ( 一 ) 本院委員郭國文等 19 人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」\n案、(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案","agenda_id":"1120901_00002"}}},{"id":"142975","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142975","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d8dca89b17898900458336362e7a273b134e46578d65385475235315f758c7015fb1052951097e895ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"11:06:41 - 11:12:30","影片長度":"00:05:49","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":349,"end_time":"2022-12-19T11:12:30+08:00","start_time":"2022-12-19T11:06:41+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":630,"blocks":[["陳委員椒華：（11時6分）部長好！今天是你在立法院最後一次答詢嗎？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：應該是。"],["陳委員椒華：請問部長，對於你在財政部長任內的工作，你給自己打幾分呢？"],["蘇部長建榮：我從來不會對自己打分數，我就是在這個職位上……"],["陳委員椒華：那你認為有什麼是該做而沒做的事，因而感到有點遺憾？"],["蘇部長建榮：沒有什麼遺憾，我就是盡力去做，該我做的時候我做，我做不到的，就是留給下一任繼續做。"],["陳委員椒華：部長，剛剛有提到碳稅的部分，請問碳費徵收的基金，會納入國庫嗎？"],["蘇部長建榮：碳費的部分，應該是要由環保署來說明。"],["陳委員椒華：成立基金，就是交由碳費徵收的基金會使用？還是會納入國庫？"],["蘇部長建榮：如果成立基金，那就是依基金指定用途去做。"],["陳委員椒華：會納入國庫署嗎？"],["蘇部長建榮：基本上應該不是國庫署。"],["主席：請財政部國庫署蕭署長說明。"],["蕭署長家旗：報告委員，要看它的財源，如果是統收統支，才會列入國庫，如果是設立一個特種基金運作，那它的財源可能就會分配到基金……"],["陳委員椒華：麻煩國庫署這邊再給本席確定的答案。相關問題，請環保署答復。"],["主席：請環保署空保處呂簡任技正說明。"],["呂簡任技正澄洋：基金一般就是專款專用，依照原先設定的……"],["陳委員椒華：不會納入國庫吧？"],["呂簡任技正澄洋：不會。"],["陳委員椒華：好，謝謝。另外，北投薇閣幼稚園買了我們的國有地，就是國產署管理的國有地，買到之後，就方便他們租或買鄰近的國有地，現在有關租約部分，因為已經明顯違反臺北市有關山坡地保育區設置幼稚園的相關規定，就是鄰接道路要有6公尺以上的規定，但是因為這個租售合約並不符合，請問國產署，現在到底有沒有要繼續租呢？"],["主席：請財政部國產署李副署長說明。"],["李副署長政宗：跟委員報告一下，當然，薇閣有依照第四十二條第一項第二款承租的，也有依照同條第三款承租的，承租的部分在108年有辦理分割。目前依照臺北市政府都發局在委員記者會的說明，薇閣的申請開發案逾期沒有補正，已經失效，陳委員也提到，薇閣重新申請開發時，他要求臺北市政府行文本署北區，請北區能夠終止租約。涉及終止租約的部分，我們目前正在研議，也沒有提供該校新設幼兒園。目前終止租約的部分是在研議當中。"],["陳委員椒華：對，剛剛本席已經說了，依據設置的規定，那個設置地點違反應鄰接寬度6公尺以上道路的規定，這麼明確的規定，請問國產署是不是可以儘速決定終止租約？好嗎？"],["李副署長政宗：是，好。"],["陳委員椒華：對於它後續的申請，國產署也方便它做了很多次的分割，但是因為這是在108年，本席就不追究了。後續國有地的管理一定要落實，因為這是山坡地的保育區，保育區的土地租售絕對要非常、非常地嚴謹去管理。","本席最後舉這個例子位在臺南，你們劃了一小塊國有地賣給宮廟設置香爐，香爐旁邊又有住家，因為宮廟沒有污染防制設備，空污非常嚴重，所以這樣的出租或分割讓售的確出了很大的問題，希望國產署後續相關的管理一定要更嚴謹，可以嗎？"],["李副署長政宗：是。"],["陳委員椒華：好，謝謝。"],["主席：接下來登記發言的洪委員孟楷、李委員德維及費委員鴻泰均不在場。","請羅委員明才發言。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 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10:54:29","影片長度":"00:11:50","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":710,"end_time":"2022-12-19T10:54:29+08:00","start_time":"2022-12-19T10:42:39+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":506,"blocks":[["張委員其祿：（10時42分）部長好。今天好像是您最後一次備詢嘛？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：張委員好。備詢是最後一次，但禮拜三、四還是要來審前瞻預算。"],["張委員其祿：是，我必須直說，非常肯定部長的貢獻。"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["張委員其祿：其實部長跟我一樣來自學界，我們都瞭解財政是庶政之母，在資本主義國家，大家重視的都是經濟的成長與發展，但事實上讓這個社會可以更好的，除了成長之外，我想部長也瞭解，其實還要重視分配；租稅工具最主要若能讓這個社會的分配變得更好，我覺得這就是莫大的貢獻。我相信部長來自學界也很清楚，我們總是希望進入政府後能夠多做一點事，也算是讓這個社會變得更好一點，租稅工具的應用最重要是社會的分配，甚至講白了，讓整個社會的財富更趨向社會共好的分配。謝謝部長這些年的努力，往這些方向走。跟部長談的機會也不多了，今天我的問題就稍微多樣化一點，幾個未解的問題，以多面向、一次性的跟部長談一下。","貨物稅也是今天修法的重點，這次主要是要延長，我們瞭解，目前概念上每一次的延長一定要有一個期限，只是這種措施是不是能解決根本問題？我想我們可以想一下。坦白說，本次貨物稅對於老舊的柴油車輛而言，想法上還是希望它更環保，說實話要正本清源，朝向綠能、電動才是根本，只是靠每次的延期，這好像還是搞不完。相較於每一次檢驗柴油車，我們應該鼓勵業者引進綠能可能更根本，畢竟柴油車還是有問題。財政部有根本解決問題的想法嗎？"],["蘇部長建榮：電動車只要在140萬元以下的統統都是免稅，對於大型的柴油貨車，我可以老實跟委員報告，租稅的減免只是政策工具之一，環保署有沒有其他的政策工具可以鼓勵，加速老舊……"],["張委員其祿：這邊列出來的意思是我們更希望能往這個方向走，我們對於電動的、甚至是相關設施的貼補，認真來講應該是更多的減免，因為最終目的不是讓污染性較高的一直苟延殘喘，說實話它們應該要直接淘汰才比較好一點。"],["蘇部長建榮：對，目前為止還有大約七萬多輛還沒汰舊換新，當我們把法案送到行政院時，蘇院長也提到不能一直這樣延下去，所以蘇院長也提示交通部及環保署一定要趕快找出方法，讓這些……"],["張委員其祿：對，就是要治根啦！"],["蘇部長建榮：對，除了租稅減免以外，還有其他措施能夠加速汰舊換新。"],["張委員其祿：租稅減免是治標的，尤其是對既有污染的部分，實際上是要讓它更快淘汰。"],["蘇部長建榮：對。"],["張委員其祿：另外還有一個問題，最近ECFA這件事，其實中國禁止我國的農漁水產品進口，坦白講翻一翻清單就知道，那些就是ECFA的早收清單，現在看起來它是一項一項的來，說白一點，大概搞久了就是把它全部弄掉，這是不是也意味著ECFA的退場？是不是真的是這樣？若它真的要這樣做，財政部有沒有相關的因應？有沒有想到這一點？"],["蘇部長建榮：ECFA是經濟部跟農委會所簽署的，財政部只是在關稅這部分。"],["張委員其祿：我知道，那是不是我們自己……"],["蘇部長建榮：我們會配合相關的這個……"],["張委員其祿：我的建議是，因為已經看到這個趨勢，請財政部往這個方向思考，若把整個ECFA的架構都退掉之後，財政部在稅負上要有個因應，好不好？請部裡對未來的scenario想像和研議，好不好？這再給我們一個報告就好。"],["蘇部長建榮：是，我們會配合經濟部，因為這主要是國際貿易，主要是經濟部這邊……"],["張委員其祿：是，但稅負方面要有一個評估。"],["蘇部長建榮：因為這是整體……"],["張委員其祿：是。另外，全球最低稅負制在2023年12月31日要上路，到底我們自己的補充稅機制有沒有思考？我們是2024年才上路，這是不是我們在修法上的lag？人家已經實施了，我們補充稅的機制2024年之後才上路，那這中間呢？"],["蘇部長建榮：跟委員報告，歐盟2023年12月31日，實質上是2024年1月1日開始。"],["張委員其祿：對，沒錯，那等於說我們這一年……"],["蘇部長建榮：對，我們基本上最快是2024年，這還是要修法。"],["張委員其祿：那個時候你不在、也不行了，我的意思是，這些補充稅的相關配套，部裡面有研擬各式各樣的方案了嗎？"],["蘇部長建榮：目前以國內來講，有所得基本稅額，法定稅率是從12%至15%，如果……"],["張委員其祿：對，我們就是因應那個15%，我當然瞭解。"],["蘇部長建榮：如果一體適用的話，行政院決定是15%就是15%了。"],["張委員其祿：但我為什麼要跟部長談這個？因為很多業者現在也不太清楚，就是1年的時間嘛！"],["蘇部長建榮：對。"],["張委員其祿：他們現在不清楚可能要面對什麼樣的……"],["蘇部長建榮：對，當然我們會考慮到整個情況跟接軌國際，因為全球最低稅負制還有一些特殊的條件，比如年營業額超過7.5億歐元，而且還是要跨國公司……"],["張委員其祿：我們要快一點因應這個制度，讓業者先有點準備，因為現在很多的業者反映，光是知道歐盟要做這些事，但我們自己不知道怎麼準備，這是一個問題，在這個時間點我們還是要跟上。"],["蘇部長建榮：跟委員報告，歐盟那個主要是針對跨國企業。"],["張委員其祿：我知道。"],["蘇部長建榮：大型的跨國企業，如果只是國內的企業，基本上不會受到影響。"],["張委員其祿：相關的一些子公司也有可能。"],["蘇部長建榮：對……"],["張委員其祿：這個還是要研擬。"],["蘇部長建榮：我們會儘量宣導。"],["張委員其祿：另外一個問題，張董事長說全球化有點壽終正寢，現在台積電也紛紛出去設廠，以您自己的評估，是不是真的就如張董事長所講的這樣？財政部要不要因應這件事情？就目前看來，半導體在地化是勢所難免，第4季出口負成長恐年減7%，比預期慘，而之前的稅負超徵有很多也都來自於這些，現在這部分可能在大結構上要有所轉變。財政部有沒有評估這個衝擊？"],["蘇部長建榮：全球化是否已經死了，我想是見仁見智，但我可以瞭解所謂生產鏈的調整可能已經是不太一樣的形式。"],["張委員其祿：沒關係，我建議部長還是指揮部裡面就這樣的發展狀況因應，好不好？先研擬一下。"],["蘇部長建榮：是。"],["張委員其祿：我還有幾個小問題，有關虛擬貨幣的這件事，現在FTX破產，而財政部當時也說過你們會聚焦於四個面向以加強管理，有相關配套。","再者，像英國是直接配置到財政部底下，由監理總署業管加密貨幣的這些事情。至於我國，部長覺得未來財政部要不要擔任這個角色？包括FTX，甚至有時候會說臺灣是全球重災區，您怎麼看待這件事情？"],["蘇部長建榮：因為英國的財政部是金融主管機關，也是財政主管機關，所以在它底下是合理的。但在國內，目前金融部門已經劃歸到金管會那邊。"],["張委員其祿：我們也問了金管會，有時候互相踢了一下皮球啦！"],["蘇部長建榮：沒有，基本上我這邊負責的就是稅制的課徵問題，而加密貨幣到底是貨幣還是資產，這是很大的一個問題。"],["張委員其祿：對，這個你們還是要儘速釐清。","最後，本週會審查平均地權條例，租賃住宅市場發展及管理條例基本上也協商通過了，這件事雖然是朝正確的方向在做，但因為央行升息或者房東轉嫁成本，未來也可能會造成租金上漲等。因此我們再次呼籲，部裡面好好審議、思考一下，是否針對租金提高額度及改列特別扣除額？這件事我們已經提了很久，雖然部長、署長可能都要退休或怎麼樣，沒有關係，但這件事還是留給後任繼續下去，好不好？因為有太多的民團或者是民間都希望能夠往這個方向發展，這個要麻煩財政部。"],["蘇部長建榮：好，謝謝委員。"],["張委員其祿：謝謝部長、署長。"],["主席：接下來繼續進行詢答，完全不休息。","請高委員嘉瑜發言。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 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10:42:36","影片長度":"00:11:51","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":711,"end_time":"2022-12-19T10:42:36+08:00","start_time":"2022-12-19T10:30:45+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":481,"blocks":[["林委員楚茵：（10時33分）部長好。剛剛前面幾位委員都提到您在任內協助我們修法或是讓國家財務健全，付出很多心力，對本席來說，如果今天是在我立委任內最後一次質詢你的話，我個人覺得是滿可惜的。過去很多財政長官對於掌管國家財政，常常大家講，掌櫃都希望摳門一點，很多事情以不變應萬變是最好的，但是在跟您溝通或者是一起監督施政上面，我覺得您所領導的財政部是可以有溝通、對話，讓我們的財政更健全，也在賦稅公平上可以更完善，本席對於您是予以高度肯定。"],["主席（鍾委員佳濱）：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：林委員好。謝謝委員。"],["林委員楚茵：基於為國家留才，當然還是希望你繼續留任，不過個人的生涯規劃真的不是身為立法委員可以多所置喙的。","本席一直不斷關注的話題，其中之一是有關青安貸款的部分，面對可能升息的問題，過去我也曾經質詢過，央行確定升息的時候，對於青安貸款，公股行庫能不能穩定住這樣的匯率？事實上本席過去曾經質詢過青安貸款的件數狀況與成效，我曾經提過，如果站在六都雙北房價逐年高升的狀況下，到底青安貸款最高額度800萬是否恰當？針對這個部分，當時得到的答復是因為各公股行庫自有資金有限，所以如果今天拉高了這個貸款，比如從800萬變成1,000萬的話，因為魚池是一樣大的，很有可能……"],["蘇部長建榮：對，案件數就降低。"],["林委員楚茵：案件數就會往下降。但是以本席現在找到的相關資料，可以看到六都的青安貸款件數是往下的，但是房貸的核貸數目其實是逐年上升的，所以這會不會有一個狀況，並不符合過去我們詢答時候所在的那個邏輯？為什麼青安貸款件數反而往下降，而且是逐年下降的狀況？難道青年們不需要貸款嗎？可能不是喔！真正的原因會不會是因為800萬真的不夠，所以他們乾脆直接找可以一次給足夠貸款的銀行來完成他的房貸？不然的話有可能需要二次工。針對這個部分，其實本席想問，因為2年都要檢討一次，檢討要不要繼續辦？或者是這個額度到底可不可能增加？就整體來說，如果以本席現在找到這樣的數目來說，部長怎麼看？現在青安貸款只給800萬額度是不是需要修正？或是整體政策有沒有可能有修正的方向？你怎麼看？"],["蘇部長建榮：謝謝委員。我跟委員報告，青安貸款原則上還是會再延續2年，至於減碼升息的部分，應該還是會持續下去，我們已經報院了。另外委員提到核貸額度800萬的部分，根據行庫統計，青安貸款平均核貸金額大概是五百多萬，除此之外，它還可以申請內政部的住宅貸款，那個利率也是非常優惠。至於為什麼最近這幾年會有這樣下降的情況，就我的瞭解，有可能是青安貸款在2021年利率還沒有上升之前（今年開始利率上升），我們的利率相對於其他民營銀行是差不多的，有時候我們甚至可能還會高一點，後來我們改變以後有一段式、二段式的利率計算，承貸人自己會去判斷，所以後來我們發現有一些原來是青安貸款的就轉貸到民營銀行了。"],["林委員楚茵：轉到別的了。所以我的言下之意就是，不論從額度或者利率部分，是不是都要好好做檢討和瞭解？"],["蘇部長建榮：是。"],["林委員楚茵：就像您剛剛提到的，如果我們的青安貸款利率甚至比一些民營行庫提出來的青年優惠貸款還要低，民眾也會質疑政府到底是不是真的有心在協助青年購屋？","我們從財政部提出來的報告當中可以看到，參考內政部不動產平均資訊平台110年全國住宅買賣契約平均總價是1175.15萬，但這是一個全國平均數，但就雙北來講，我自己住在雙北，大家都知道雙北居大不易，現在可能連桃園居都不是那麼容易，本席還是回到剛剛我所講的800萬這個部分，如果部長認為還有一些內政部或其他相關補助進來，800萬是足夠的，我覺得對於民間，尤其是青年購屋的回應當中是會有一些落差的，所以我還是希望就這個部分能夠做一些檢討跟調整。"],["蘇部長建榮：這部分我們可以進一步徵詢公股行庫的意見，基本上我們之前開過會，他們認為資金是有限的，公庫行庫除了要做青安貸款以外，還要做企業的紓困貸款，以及其他相關貸款，但針對委員的意見，我們會再跟行庫進一步瞭解，看看有沒有這個可能。"],["林委員楚茵：還是我前面講的話，就像我們一開始提出來的，在件數往下降的時候，所需要的部分可能就有限，就像你說的資金有限，然後戶數會減少，但是如果整體貸款成數，或是青安貸款案件成交數量在往下減低的時候，事實上就有調高的可能性。至於整體到底是多少件數，包括有多少資金等部分，希望會後財政部可以給我一個金額，因為我在找的時候，我們都知道這是公股行庫自有的，但是每年貸款到底有多少資金，我想要知道，因為知道資金是多少，我們就比較好知道到底能夠有多少青安貸款的件數，然後它能夠從800萬往上加，甚至到1,000萬，或是更多，是不是有這樣的機會？好嗎？"],["蘇部長建榮：是，我們可以把相關資訊給委員。"],["林委員楚茵：剛剛有委員特別提到，現在隨著網路樣態不一樣，直播交易也會越來越多，到底這樣能不能課得到所得稅？財政部委外對直播交易課稅研擬可行方案，我特別讀了一下，其中提到紐西蘭、挪威出於個人喜好的所得是免稅的，美國如果出於個人喜好所得稅率會比較低，至於韓國則是無須僱用人力或租用硬體設備及營業場所之創作直播業者另設行號代號，也有例外准予免稅的狀況。我的言下之意是說，現在個人直播創作者除了有直播、有觀看數、有流量之外，事實上，現在很多直播主在螢幕上也會標註這一集有業配，他們最常講這一集有所謂的直播爸爸，也就是有贊助爸爸、贊助媽媽的協助，像這樣非金錢式的所得是不是應該要課稅呢？","在財政部委外請人提供意見的報告，最後顯示稽徵在執行上的困難，因為最重要還是要查核，我的言下之意是，依整份報告，最後還是要回歸仰賴稅務員逐一查核，如果是這樣，網海真的無涯啊！根本沒有邊界可言，我們真的有辦法讓這些稅務人員逐一查核嗎？還是要AI的輔助？在課稅部分，除了個人所得稅中的幾個稅態樣，如執行業務所得或者是其他業務所得，現在直播的樣態這麼多，到底如何讓賦稅公平？這確實是一個非常困難的問題。這一份委外且花了一筆金額的報告，我想問署長，這真的有助於我們理解或是走向賦稅公平嗎？"],["主席：請財政部賦稅署許署長說明。"],["許署長慈美：是，謝謝委員。主要是針對過去財委會委員質詢的一些網紅交易如何課稅，我們希望透過委託有國際據點的會計師事務所研究，了解國際的課稅方式，作為未來擬訂稅制的參考。"],["林委員楚茵：好，但是感覺到最後會累死稅務人員，難道他要逐一的查看嗎？還是要讓他們自由申報？這最後是沒有結論的喔！所以你們打算應用這份報告，用什麼方向、得到什麼結論？因為看完之後其實是沒有答案的。"],["許署長慈美：我們希望所有的直播主都能夠誠實納稅，對於國稅局的查核，目前都會依照我們蒐集的金流資料或是資訊流資料作查核，未來也會透過AI的智慧選查，以上。"],["林委員楚茵：好，另外當然就是參考國際的案例或是法規，這部分我希望不是只交出報告，還需要可行，謝謝。"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["主席：請張委員其祿發言。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 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"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 2 案： ( 一 ) 本院委員郭國文等 19 人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」\n案、(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案","agenda_id":"1120901_00002"}}},{"id":"142969","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142969","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d8dca89b17898900b9995ce8a0e4f841134e46578d65385475235315f758c701e30ca135bdcca2f95ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李貴敏","委員發言時間":"10:04:42 - 10:18:30","影片長度":"00:13:48","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":828,"end_time":"2022-12-19T10:18:30+08:00","start_time":"2022-12-19T10:04:42+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":311,"blocks":[["李委員貴敏：（10時4分）部長好。今天大概是你最後一次備詢，所以今天藉這個機會也對您過往在政策上能聽取民意代表意見給予肯定。"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：李委員好。謝謝委員。"],["李委員貴敏：之前我們提到央行升息對於青安貸款及學貸的影響，對此，行政院已經回應不予加碼，就這件事，我們在這裡也特別代表學貸者或首購族向部長致謝。","另外，這也是要感謝部長的事，我希望這是事實。部長曾提到12月底會有一份與加密貨幣有關的報告出來，對不對？"],["蘇部長建榮：對，我們有一份研究報告。"],["李委員貴敏：我覺得奇怪的是，為什麼12月份出來的報告只限於加密貨幣？理論上來說，虛擬資產的範圍比加密貨幣大！不管是中國大陸或美國，像美國分別在今年3月、9月要求行政單位對於虛擬資產能提出更明確的規範，尤其是稅務部分。我先跟部長報告，其實我在EMBA的學生已經做出來了，到時候希望能看看有這麼多人員的行政單位的報告，跟我EMBA學生做出來的報告內容的差異性。財政部的報告是只限於加密貨幣還是涵蓋所有的虛擬資產？"],["蘇部長建榮：應該包含虛擬資產。"],["李委員貴敏：所有虛擬資產？"],["蘇部長建榮：對。"],["李委員貴敏：如此本席就更給予肯定了，顯然財政部是走在經濟部、國發會、數發部之前。但財政部的報告只針對稅的部分，並未涵蓋其他？"],["蘇部長建榮：對，因為性質不一樣。"],["李委員貴敏：對，沒錯，不過本席還是給予肯定。本席要肯定部長的第三點是通膨、出口問題。記得本席在這邊詢問過部長很多次，而部長都依照實際情形來回答。我們也看到目前預估2023年之後景氣會往下走，可是主計長始終都堅持他的意見。事實證明，全球景氣與主計長所堅持的不一樣，尤其央行預估明年的經濟成長率會下滑，甚至跌破3。請教部長，您過往的見解顯然也是看壞，至於經濟成長部分，您是認同主計長還是央行？明年是不是無法保3？"],["蘇部長建榮：跟委員報告，主計總處……"],["李委員貴敏：您不用幫他解釋……"],["蘇部長建榮：主計總處有其預估的模型，央行有央行預估的模型……"],["李委員貴敏：您認同明年的經濟成長有辦法保3嗎？"],["蘇部長建榮：我從實際的進出口資料看出來，今年下半年景氣確實在往下滑！"],["李委員貴敏：是。"],["蘇部長建榮：明年上半年可能還是持續類似的情況……"],["李委員貴敏：對，因為這是國際的趨勢！"],["蘇部長建榮：是。"],["李委員貴敏：我們看到國際的趨勢是這樣。"],["蘇部長建榮：明年下半年的情況則不知道，但整體的……"],["李委員貴敏：通常來講，Q4與前三季相比較會好一點……"],["蘇部長建榮：是。"],["李委員貴敏：在這種情況之下，財政部是否考慮以減稅來刺激經濟？"],["蘇部長建榮：到目前為止，我們大概就是透過進口貨物稅與關稅的減讓……"],["李委員貴敏：對老百姓的部分呢？因為主要稅收來源不是只有營所稅，綜所稅也是來源，況且現在一般老百姓都苦哈哈的，所以我想請教部長，用減稅來刺激景氣有沒有在考慮的範圍內？"],["蘇部長建榮：減稅需要透過立法，至於所得稅法中對於免稅額、扣除額的規定，因最近兩年物價上漲幅度非常高，已經超過3%，所以明年要申報今年所得稅時，免稅額會再增加。"],["李委員貴敏：會再增加？增加多少比例？"],["蘇部長建榮：按照實際的情況去調整，像免稅額的話，本來是8萬8,000元，一下子會調高到9萬2,000元左右；薪資特別扣除額本來是20萬元，可能會調高到21萬7,000元左右。類似這樣的情況，這個都會隨著物價指數調整，課稅級距也會調整。"],["李委員貴敏：是，另外我要提的一點就是，剛才雖然吳秉叡委員一直在講超徵不是超徵，但是事實上就是，你的實際數比預算數多了那麼多就叫做超徵，超徵是一個名詞。我的重點在於，我記得部長跟我說，你不反對還稅於民這樣的概念，其實我這不是第一次問。"],["蘇部長建榮：我跟委員報告，還稅於民必須透過預算程序，只要政策上決定……"],["李委員貴敏：沒有，部長，我先跟你講一下，我不反對要走應該走的SOP，那不是我反對，但是我只要確定這樣的一個概念在行政官員裡面是沒有被杯葛的，我的要求很卑微……"],["蘇部長建榮：那個沒有所謂杯不杯葛的問題，就是要行政院的政策決定。"],["李委員貴敏：但是最起碼你現在來看，並沒有看到有任何反對的聲浪出來。"],["蘇部長建榮：那就是政策決定，財政部負責財源籌措，基本上就沒有什麼……"],["李委員貴敏：我們再舉個例來講，還稅的方式很多，減稅的方式也很多，你剛剛講增加免稅額是一種；另外在你的稅務管理措施，包括免徵進口大宗的貨物營業稅，過往你都是按季來做，對不對？既然我們已經看到趨勢，剛才你也提到了，最起碼在Q2之前都還是看壞的，在這樣的情況之下，你的大宗貨物降稅適用3個月，還是繼續用這樣的方式來看，還是怎麼樣？"],["蘇部長建榮：我們還是以3個月為準，這一部分到明年。"],["李委員貴敏：你用季來看的原因是什麼？"],["蘇部長建榮：因為稅法是機動調整，我們都是以季為基準，明年的話，我想明年第一季的時候，我們還是持續、延續這個政策。"],["李委員貴敏：明年第一季還是會？"],["蘇部長建榮：對，我們已經報行政院。"],["李委員貴敏：什麼時候報行政院？"],["蘇部長建榮：院長也核定了。"],["李委員貴敏：院長也核定了？"],["蘇部長建榮：對。"],["李委員貴敏：很好，我覺得能夠傾聽民意就是一件好事。","另外我要提到的就是，大陸現在已經要解封了，對於大陸解封之後，會不會對我們的出口表現有一點比較正面的影響，還是部長這邊認為還是一樣，它不會有任何幫助？"],["蘇部長建榮：可能沒有那麼樂觀，委員，給我一點時間說明一下，我們對中國的出口主要是電子零件這部分，美中的貿易戰、科技戰以後，我們對中國的出口，事實上從43%現在已經降到37%，占出口比重降到37%；成長是負成長，最近這個月是負二位數的成長。大陸解封以後，我們的出口會不會相對成長？這個可能還是一個問題，因為美中貿易戰、科技戰這個問題還是存在的。"],["李委員貴敏：部長，我這樣子問好了，前一陣子財政部否認我們有所謂「八大慘業」，這裡面很多其實就是你剛剛提到的電子，包括面板、DRAM、消費性的電子產業等等，對於這些財政部表示，絕對沒有把這些列為高度的警示區。實際上我們的公股銀行對於這些產業不會有雨天收傘的情形嘛！是不是？"],["蘇部長建榮：應該不會，跟委員報告，因為這個報紙上面寫行庫，行庫也可以公營的，也可以私營的，不一定是公股行庫。"],["李委員貴敏：但是公股行庫待會兒──金管會的黃主委已經上來了。"],["蘇部長建榮：不是黃主委，這是我們國庫署署長。"],["李委員貴敏：對不起！今天不是有邀請金管會黃主委嗎？時間暫停一下。"],["蘇部長建榮：他應該是處理法案的時候才出席。"],["李委員貴敏：好，沒關係，我就問財政部關務署的部分。糕餅業變成包餡的麵食，如果是進口糕餅來臺灣的話，我們也是把糕餅歸納在包餡的麵食上面嗎？進得了嗎？"],["蘇部長建榮：我請關務署來說明。"],["李委員貴敏：對。可以嗎？"],["主席（沈委員發惠代）：請財政部關務署蘇副署長說明。"],["蘇副署長淑貞：如果是糕餅譬如鳳梨酥的話……"],["李委員貴敏：來臺灣它用包餡的話，你會讓它進來嗎？"],["蘇副署長淑貞：不會，包餡的麵食是歸屬在編號1P02……"],["李委員貴敏：簡單來講，你不會讓它進來。其實我在問你之前，已經查過它的稅則，我才會問這個問題。如果是這樣子的話，糕餅業的進口稅則是不一樣的，食藥署有來跟關務署溝通過、諮詢過嗎？"],["蘇副署長淑貞：目前是沒有。"],["李委員貴敏：好，我要請問臺酒的部分，臺酒申請在大陸註冊是丟給食藥署統一處理，不是我們國庫署處理的，是不是？"],["主席：請財政部國庫署蕭署長說明。"],["蕭署長家旗：這個都是我們國庫署彙整資料以後送給……"],["李委員貴敏：自己處理的嗎？"],["蕭署長家旗：因為這是要單一窗口的，那一塊要全部透過食藥署來彙整給對方……"],["李委員貴敏：食藥署除了收資料之外，他做了什麼？"],["蕭署長家旗：他會把相關的訊息或是一些對方的要求告訴我們，我們也會……"],["李委員貴敏：難道你知道的不是比食藥署多嗎？"],["蕭署長家旗：我們當然要比它多，因為我們對……"],["李委員貴敏：對啊！你當然是比它多，那你還需要從它那邊來什麼樣的訊息？不是它諮詢你嗎？"],["蘇部長建榮：不過跟委員報告，因為食藥署是跟中國的海關有一個單一窗口，由它……"],["李委員貴敏：我知道，它是兩岸食安的單一窗口，食藥署回答說，這個已讀不回；財政部知道酒類的部分不是比食藥署多嗎？"],["蘇部長建榮：因為財政部是酒類產業的主管機關，我們會去比對它相關的……"],["李委員貴敏：因為主席站起來了，我再請教一下臺酒的部分。我們看到它的業績，這個業績資料來源是從臺酒來的，看起來臺酒最近5年的淨利是慘兮兮，從74億掉到72億、掉到63億元、掉到57億、再掉到54億，它的淨利情況表現很差，是什麼狀況？"],["蘇部長建榮：主要是2020年開始疫情的關係，當年度因為疫情大家不敢出去，所以夏季的時候生啤酒銷售就不好。"],["李委員貴敏：如果是這樣的情況之下，好像不應該用111年的績效來比，好像說自己的盈利狀況很好，我覺得不應該誤導社會大眾，因為我們如果不去抓它前面的數字的話，就不會顯示出來，其實下滑的速度是非常非常快的。有要求臺酒做什麼樣的改善嗎？你不能夠把問題一丟，就說是疫情的關係，別的產業也有，對不對？"],["蘇部長建榮：不過跟委員報告，它的成本還是相對增加的……"],["李委員貴敏：對，它的成本相對應增加，但是……"],["蘇部長建榮：像酒精類的或是相關的，它的成本相對增加，小麥……"],["李委員貴敏：部長，我請教的問題是，它做了什麼？它碰到問題就呆坐在那裡是一種經營方式……"],["蘇部長建榮：不會啦！"],["李委員貴敏：不是不會。"],["主席：李委員，是不是會後請他們以書面答復？"],["李委員貴敏：主席，讓我問一下問題，它要提供書面，我沒有意見。它做了什麼經營？還是它就是坐那個位置，沒有做任何經營？"],["蘇部長建榮：不會。"],["李委員貴敏：有沒有去拓展海外市場，因為剛才你也提到了。"],["蘇部長建榮：有，應該是有……"],["李委員貴敏：它拓展哪一個海外市場？"],["蘇部長建榮：是不是我們書面資料給委員？"],["主席：相關的再請書面答復。"],["李委員貴敏：再特別拜託一下，好不好？謝謝！"],["蘇部長建榮：謝謝委員！"],["主席：接下來請鍾委員佳濱發言。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 2 案： ( 一 ) 本院委員郭國文等 19 人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」\n案、(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案","agenda_id":"1120901_00002"}}},{"id":"142968","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142968","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d8dca89b178989001193ea9def9f9b1a134e46578d65385475235315f758c701720c962c4268ac435ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"沈發惠","委員發言時間":"09:52:30 - 10:04:40","影片長度":"00:12:10","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":730,"end_time":"2022-12-19T10:04:40+08:00","start_time":"2022-12-19T09:52:30+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":235,"blocks":[["沈委員發惠：（9時52分）部長好。我想延續賴委員剛才所做的質詢，我今天要關心的部分也跟這個相關。今年8月8日有發布稅籍登記規則第四之一條的修正公告，以及稅捐稽徵機關管理營利事業會計帳簿憑證辦法，裡面就是針對這些網路銷售、網路交易行為的營業人，其營利事業統一編號的相關規定，對不對？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：沈委員好。是。"],["沈委員發惠：所以包括剛剛所講的FB、網路銷售平臺，以及交易人……"],["蘇部長建榮：網拍的。"],["沈委員發惠：對，網拍的交易人都要納入這些相關規定，對不對？"],["蘇部長建榮：是。"],["沈委員發惠：整個新制的重點大概就是針對網路交易行為，應該在明顯位置揭露其統一編號及營業人名稱，對不對？"],["蘇部長建榮：是。"],["沈委員發惠：這是第四之一條的規定。另外，它必須要保存必要交易紀錄對應之付費者身分識別資料，這除了有利於稅入以外，也有利於消費者的保護。"],["蘇部長建榮：對。"],["沈委員發惠：但是今年8月8日公布的這個規定，事實上再過10天就要上路了，對不對？從明年1月1日……"],["蘇部長建榮：對，1月1日開始上路。"],["沈委員發惠：1月1日就開始上路，對不對？"],["蘇部長建榮：對。"],["沈委員發惠：所以理論上明年1月1日之後，所有我們看到的，包括雅虎拍賣、蝦皮，以及剛剛講的Facebook一頁式廣告，相關平臺上所有的銷售行為都必須在明顯位置標示其統一編號，對不對？"],["蘇部長建榮：是。"],["沈委員發惠：我先瞭解一下，在新制上路之後，稅籍資料當然會更完整，對於整個營業稅的稅收增加，你們有沒有預估大概會增加多少？"],["蘇部長建榮：跟委員報告，因為這些網拍可能有一些是小規模營業人，有一些……"],["沈委員發惠：有一些是什麼？"],["蘇部長建榮：小規模營業人。"],["沈委員發惠：沒有錯，所以你們有一個限制、有一個起徵點嘛！對不對？"],["蘇部長建榮：對。"],["沈委員發惠：每個月8萬嘛！"],["蘇部長建榮：對，每個月8萬以上才……"],["沈委員發惠：勞務是4萬嘛！這部分我知道，我是說新制上路之後對於稅收的幫助，你們有沒有估算過？"],["蘇部長建榮：我們目前沒有估算這部分，但我們主要的目的不是在稅收，我們主要的目的是讓消費者對營業人有比較充分的瞭解，以及整個稅籍的管理。"],["沈委員發惠：你們沒有估算，你們正面的……"],["蘇部長建榮：對，整個稅籍的管理。"],["沈委員發惠：我知道，稅籍管理的正面目的我知道，但是我跟部長報告，再過10天就是1月1日，就要開始上路，我上網去看現在的網路平臺，哪些業者有在明顯地方標示出你們所做的相關規定，如營業統一編號等等？我上網看，沒有半家標示，當然目前還沒實施，還要10天才上路，但是我看只有雅虎拍賣有一個重要公告，表示明年1月1日新制開始上路，為符合新制規定，要辦理變更登記，這是它在提醒其平臺上的賣家要去辦理變更登記，只有雅虎平臺有這樣的提醒，但它本身裡面的所有交易行為統統沒有在明顯的地方標示，就是我們所講的必須於明顯位置標示營業人名稱與統一編號，也都沒有啊！"],["蘇部長建榮：是，所以相關平臺部分我們後續會再輔導，不過我跟委員報告，雖然是明年1月1日開始實施，但是我們……"],["沈委員發惠：但是你們有一個輔導期啦！"],["蘇部長建榮：到4月30日。"],["沈委員發惠：對，到4月30日有一個輔導期，我知道啦！"],["蘇部長建榮：對。"],["沈委員發惠：但你們這個輔導期是從12月1日就開始輔導了，對不對？"],["蘇部長建榮：對。"],["沈委員發惠：你們的輔導計畫我拿在手上，我從頭到尾都有仔細看過，根據你們的輔導計畫，你們預計到4月30日之前要輔導7萬2,351家營業人，5個月的時間你們要輔導7萬2,351家營業人，還要輔導51家平臺，對不對？"],["蘇部長建榮：是。"],["沈委員發惠：你們的登記新制，我看你們的表定計畫，相關輔導你們也沒有人力規劃，人力部分只有在第5頁提到以各區國稅局現有人力自行調派。部長，現有的人力自行調派，要輔導七萬多家網路交易行為的營業人，做得到嗎？"],["蘇部長建榮：大概是這樣子，我們通常會跟相關的公會，也會請……"],["沈委員發惠：這樣子啦！部長，我問你，按照你們的計畫，時程及作業進度都在你們的計畫裡，作業進度部分，111年12月你們的計畫目標是要輔導1萬4,470家，對不對？"],["蘇部長建榮：是。"],["沈委員發惠：現在輔導幾家？現在已經快12月20日了。"],["蘇部長建榮：應該已經完成這個進度了。"],["沈委員發惠：1萬4,000家完成進度？"],["蘇部長建榮：對，但他們在1月5日才會整體回報過來，依我們目前的內部瞭解，應該是接近我們的……"],["沈委員發惠：好，你們已經輔導過了？"],["蘇部長建榮：對。"],["沈委員發惠：但是在上面完全都沒有呈現？照理講，你們輔導過了，在他們網頁的明顯位置就應該要標示出其營利事業統一編號，或是它已經要去完成變更登記了。"],["蘇部長建榮：委員，這個部分我們再進一步瞭解啦，因為輔導過後，它可能會在明年1月1日開始才會呈現在它的網站上面，但是實際的情況，我會請賦稅署、國稅局再進一步確認。"],["沈委員發惠：所以按照你們的輔導計畫，輔導計畫的實施期間算是業者的改善時間，你們是不罰的，就在4月30日以前，他們有明顯標示，你們都是不罰，對不對？"],["蘇部長建榮：是。"],["沈委員發惠：如果公布1月1日新制實施，1月1日到4月30日中間，消費者上網看到已經公布要在明顯位置標示，結果你沒有標示，就可以提出檢舉，對不對？"],["蘇部長建榮：可以。"],["沈委員發惠：消費者可以向你們檢舉，但是檢舉的結果你們怎麼處理？4月30日以前是不罰嘛！對不對？"],["蘇部長建榮：對，5月1日才會開始處罰。"],["沈委員發惠：5月1日才會開罰，那你會回答營業人說你們是在1月1日開始實施，但要等5月1日才開罰，這樣嗎？"],["蘇部長建榮：通常比較實務的東西，有時候我們會有一個緩衝期，讓業者去適應這個過程。"],["沈委員發惠：對，我知道會有緩衝期的過程，你們會遇到消費者……"],["蘇部長建榮：消費者可能會反應這個沒有……"],["沈委員發惠：對，消費者會對你們反應。你們公布是1月1日實施，但是你們實施的範圍，像剛剛賴委員所提的這些，包括各種不同類型的平臺，包括B2C、C2C，這些其實全部都包括在內，包括像foodpanda這些外送平臺，它也算是網路交易業者，對不對？"],["蘇部長建榮：對，就是平臺的買賣，"],["沈委員發惠：這個比例，我看經濟部統計處所提供的資料，2021年的零售業銷售的總金額差不多四千多億，它的電子購物跟郵購業就占了58%，大約一半以上，今年也是占56%，所以它的占比可以說是非常大，但是我們剛剛講的，這些外送平臺也算是我們未來要實施的範圍，這些手機上面的app也要明顯標示它的營業人跟它的統一編號，但是就像剛剛講的，臉書上面這種一頁式的廣告我們規範的到嗎？YouTube網紅利用YouTube在那邊拍賣或是供人下單，這個我們有辦法規範嗎？規範他在YouTube直播的時候，必須要在直播的地方標示出營業者或統一編號嗎？"],["蘇部長建榮：臉書的部分我們會進一步要求。至於YouTube……"],["沈委員發惠：這些直播購物或YouTube的網紅下單……"],["蘇部長建榮：YouTube的網紅下單的行為都要……"],["沈委員發惠：甚至臉書還有一些社團，例如臺大面交等等這些社團，它賣的可能是畢業後留下的一些東西，但有可能賣一台車就超過8萬了，那這個人也要在社團裡面標示統一編號嗎？他也必須做營業人登記嗎？"],["蘇部長建榮：因為我們是針對經常性的營業行為，如果只是偶爾，就是一時性的貿易，像是賣一輛車，以後就沒有這樣的情況，那這個部分基本上就……"],["沈委員發惠：你們有明確規定在你們的辦法裡面嗎？"],["蘇部長建榮：在營業稅法裡面有相關的規定，就是要經常性的買賣。"],["沈委員發惠：還有許多相關的配套，這部分我希望我們能夠改善，畢竟現在的網路銷售已經占我們零售業一半以上的銷售額。"],["蘇部長建榮：是，特別是經濟數位化以後，這一塊就變成非常重大的經濟活動。"],["沈委員發惠：接下來再10天就要實施了，可能會有很多的問題，我再跟你們請教。"],["蘇部長建榮：好，謝謝委員指教。"],["主席：請李委員貴敏發言。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 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09:52:27","影片長度":"00:11:41","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":701,"end_time":"2022-12-19T09:52:27+08:00","start_time":"2022-12-19T09:40:46+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":163,"blocks":[["賴委員士葆：（9時40分）部長早。今天大概是你部長任內最後一次在財委會備詢吧？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：賴委員好。應該是，禮拜三、禮拜四還有特別預算的審查。"],["賴委員士葆：你不是要回學校了嗎？還沒有？"],["蘇部長建榮：24日是最後一天。"],["賴委員士葆：24日已經確定了，但如果內閣改組要留你呢？"],["蘇部長建榮：改組是另外一回事。"],["賴委員士葆：如果改組留你，要不要留下來？"],["蘇部長建榮：我還是想回學校。"],["賴委員士葆：想回學校？你講話不明確啊！到底是我確定不留，誰留我都一樣？還是我考慮，如果很有誠意，我就留下來？"],["蘇部長建榮：我已經跟學校申請歸建……"],["賴委員士葆：學校准了？"],["蘇部長建榮：學校老早就通知我，我也提出申請了，學校所有設備都幫我準備好了，就等我回去。"],["賴委員士葆：所以你24日就確定走人？"],["蘇部長建榮：是。非常謝謝委員這幾年來的支持跟幫忙。"],["賴委員士葆：好，關心你一下啦！"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["賴委員士葆：我好幾年都一直關心你耶！"],["蘇部長建榮：謝謝。"],["賴委員士葆：我想財政部很重要的工作是租稅公平、正義，同意吧？"],["蘇部長建榮：這是我們施政的目標之一。"],["賴委員士葆：是很重要的施政目標，以後人家懷念你蘇建榮在財長任內做了什麼事情，就是高舉租稅正義之名，看看有沒有做到這點。","我們來看看一個問題，在網購部分，你對國內業者下手下很重喔！譬如團購、網拍、平台賣家的查核，2021年數據還沒出來，但在2020年部分，國內個人或店家有27萬件，補罰繳二百多億元，嚇嚇叫！成績讚！可是對外國是軟趴趴，特別是碰到美國各相關跨境電商，你就是另外一個樣子，對國內一條龍，對國外一條蟲。你們這裡提到，針對跨境電商要輔導到108年年底，109年開始沒有開發票者要罰，Google、Yahoo都配合了，但是FB不用開發票……"],["蘇部長建榮：委員，這個……"],["賴委員士葆：你先不要講，先讓我闡述完，你再回答。你獨漏、獨厚FB，包庇FB，財政部獨厚FB！我們來看一下，FB是怎麼做生意的？兩個情況，企業向FB下廣告，20%就先扣掉了，因為它是外國公司，總公司在愛爾蘭，20%、20萬交給你們就沒事了，已經完稅了，但是個人部分卻完全沒有開統一發票，我這裡就show出一張，這是人家跟我檢舉的，他其實也有向你們檢舉，每年都向你們檢舉，你們都說沒有啦！有收啦！針對FB所逃漏的營業稅與營所稅，我算起來，五年是上億元，部長，你對國內這麼認真查核，我們都支持，但為什麼對國外不是呢？而且國外也不是全部厚待，而是獨厚FB，我不知道你和FB是什麼關係，為什麼你被FB吃得死死的？"],["蘇部長建榮：不會啦！委員……"],["賴委員士葆：不然請你解釋一下，這是什麼情況？五年逃漏營業稅和營所稅，這兩天還有人跟我檢舉，表示他跟FB下廣告，沒有拿到統一發票，這就是逃漏營業稅、逃漏營所稅啊！請你說明。"],["蘇部長建榮：謝謝委員，對於企業部分，基本上都有報……"],["賴委員士葆：企業沒有問題，我不講企業，我是說個人部分。"],["蘇部長建榮：對個人是扣繳，基本上沒有……"],["賴委員士葆：沒有扣繳！"],["蘇部長建榮：實際的情況，我請賦稅署許署長說明。"],["賴委員士葆：好，署長請講。"],["主席：請財政部賦稅署許署長說明。"],["許署長慈美：報告委員，因為FB在B2C部分，認為是個人刷卡，譬如上網去玩它的遊戲等等，這部分是屬於2C，都有開雲端發票，也有報繳營業稅和所得稅；至於C的部分，譬如他去刊登廣告，他們認為既然是刊登廣告，應該是屬於營利事業，所以這部分他們就沒有去處理、瞭解。如果刊登廣告是刷個人信用卡，由此判斷認為是屬於2C，所以他已經報繳營業稅跟所得稅。如果說是屬於個人幫公司、營利事業或機關團體刊登廣告，則臺北國稅局正在查核當中。"],["賴委員士葆：不是，你這樣回答不清不楚，我已經講了，不管企業是用什麼，它自己繳20%，我都OK，現在講的是個人、個人、個人；個人的部分，剛才署長說的也是在閃，我想你也很清楚，因為我找財政部已經找好幾次了，你們也承認有問題。我們清楚看到下一個FB廣告沒有開統一發票，統一發票在這邊不見了！我是講個人，你不要講企業，我剛剛就說了企業沒有問題，你不要跟我講企業。剛才許署長的說明是如果個人替企業下廣告，那就由企業處理，但個人部分，有些人是個人從事網拍，他向FB下廣告，沒有發票、沒有統一發票！"],["蘇部長建榮：委員，這部分根據我的瞭解，現在臺北國稅局已經開始在查核，因為所有境外電商都是臺北國稅局負責。"],["賴委員士葆：在查了吧？"],["蘇部長建榮：對。"],["賴委員士葆：已經在查，請你要認真查。"],["蘇部長建榮：有，有。"],["賴委員士葆：而且我的數字都跟你們對過了，就是五年有上億的營業稅、營所稅逃漏掉了，FB逃漏稅，我跟你講。"],["蘇部長建榮：如果是個人下廣告，那FB可能認定它是……"],["賴委員士葆：它要補啊！"],["蘇部長建榮：對。"],["賴委員士葆：五年內都要補、要查喔！"],["蘇部長建榮：這個就是FB在認定上，到底是個人或營業人下廣告的區分，這部分我會請臺北國稅局去……"],["賴委員士葆：你們是不是承認有點問題？是不是？許署長，承認吧！"],["許署長慈美：報告委員，如果FB誤認為這個個人是一個營利事業，那營利事業的營業稅是購買國外勞務的話，它在申報營業稅時，須申報國外給付額，然後所得稅就沒有扣繳……"],["賴委員士葆：那個已經處理過了，我不挑戰你營利的部分，我是挑戰你個人的部分。"],["許署長慈美：對，這部分臺北國稅局正在處理當中。"],["賴委員士葆：正在處理，什麼時候可以有結果？"],["許署長慈美：我們瞭解臺北國稅局查核的進度後，再跟委員報告。"],["賴委員士葆：事態嚴重啊！這麼大的FB公司，吃定你們啊！你們要是配合……"],["蘇部長建榮：委員，沒有所謂吃不吃定的問題，它誤以為這個個人就是營利事業……"],["賴委員士葆：哪有這樣？個人也要開給個人……"],["蘇部長建榮：未來我會請臺北國稅局……"],["賴委員士葆：奇怪！我到便利商店買個5元、10元的東西，也是要開發票，為什麼下個FB廣告，5萬元、1萬元卻不開給我發票？"],["蘇部長建榮：是，所以這部分我們會請臺北國稅局進一步去查核、瞭解。"],["賴委員士葆：你的回答很清楚，我把你們兩個的回答講一下，就是FB告訴你，你們就照單全收，FB表示以為個人替企業下廣告，所以都已經處理了。我不挑戰企業這一塊，我挑戰個人下廣告部分，包括在LINE裡面，個人也都要課稅啊！它收到的錢都要課啊！所有的電商都要課，我再講一遍，Google也課、Yahoo也課，但FB就不課，所以我覺得你要硬起來啦！財政部要硬起來啦！"],["蘇部長建榮：好，謝謝委員。"],["賴委員士葆：我們現在已經快要變成美國的殖民地了，不要變成租稅殖民地啊！"],["蘇部長建榮：沒有啦！如果這樣子，Google老早就那個了。"],["賴委員士葆：這個、那個，我聽不懂啦！FB與22個國家有簽訂特殊條款，內容針對各國訂定特定條款，包括約定帳單、稅金等事項，都有簽，臺灣為什麼沒簽？你告訴我！為什麼沒有簽？"],["許署長慈美：報告委員，這個不是財政部跟FB簽約的問題，應該是FB跟每一個國家、地區在做營業行為時，它自己規定的約定……"],["賴委員士葆：請部長仔細聽喔！"],["許署長慈美：是它跟消費者或是承攬的營利事業之相關約定，不是政府跟FB的約定。"],["賴委員士葆：蘇部長，這個你要叫它簽啊！22個國家都簽了，臺灣這麼大的經濟體，我們經貿實力的世界排名是第16名、15名左右，為什麼它不跟我們簽？是吃定我們嗎？蘇部長，看起來你好像要離開，可是有點捨不得，沒關係，但最後一次的質詢，我希望人要離開，其言也善、其行也正，要公正、公義，我要看到公義的財政部長，好不好？這部分要加油啊！"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["賴委員士葆：不要讓外界說臺灣的財政部好欺負啊！FB欺負你啊！"],["蘇部長建榮：沒有這樣子、沒有這回事，謝謝委員。"],["主席：請沈委員發惠發言。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 2 案： ( 一 ) 本院委員郭國文等 19 人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」\n案、(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案","agenda_id":"1120901_00002"}}},{"id":"142966","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142966","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d8dca89b17898900d555183958116705134e46578d65385475235315f758c701cbda416f767935b85ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳秉叡","委員發言時間":"09:29:36 - 09:40:44","影片長度":"00:11:08","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":668,"end_time":"2022-12-19T09:40:44+08:00","start_time":"2022-12-19T09:29:36+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":81,"blocks":[["吳委員秉叡：（9時29分）部長早。目前貨物稅條例，關於大型柴油車汰換減徵貨物稅實施了五年多，總共補助三萬九千多輛，對不對？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：吳委員好。對，三萬九千多輛。"],["吳委員秉叡：未來只要延四年，你預期這四年還可以汰換掉多少輛？"],["蘇部長建榮：因為是環保署與交通部在負責，當時我們預估大概也是三萬多輛。"],["吳委員秉叡：照你這樣講，會不會115年還要再延？因為據你們的估計還有7萬8,000輛還沒換。"],["蘇部長建榮：對，所以大概還有……"],["吳委員秉叡：如果還是三萬多輛，那還剩四萬多輛。"],["蘇部長建榮：這個也就是為什麼當初我們把法案送到院會的時候，院長特別要求，雖然我們提供租稅誘因，但是環保署跟交通部也要思考其他政策工具，加速汰舊換新。"],["吳委員秉叡：請教呂簡任技正，第一期到第三期剩下七萬九千多輛還沒有汰換，有沒有第四期？"],["主席：請環保署空保處呂簡任技正說明。"],["呂簡任技正澄洋：委員好。第四期在我們的定義裡面還不算老舊車輛。"],["吳委員秉叡：不，115年實施完了，它會不會就變成老舊車輛了？是不是還有第四期、第五期、第六期？總共有多少期？"],["呂簡任技正澄洋：基本上，這個部分還是用滾動檢討的方式，因為我們估算了一下稅式支出，到115年大概會減到43億元左右的稅。"],["吳委員秉叡：一年，還是全部？"],["呂簡任技正澄洋：全部。"],["吳委員秉叡：過去實施了五年出頭就少掉100億元，你怎麼會說未來四年只會少四十幾億元？"],["呂簡任技正澄洋：我們預期淘汰的高峰不會像之前這麼高，因為它有一段高峰期。"],["吳委員秉叡：請問車輛有沒有使用年限？他要繼續用下去，你就讓他無限期繼續用下去，他不願意汰舊換新，當然就得不到貨物稅的減免，但是讓他繼續用嗎？有沒有譬如15年、20年這樣的年限呢？"],["呂簡任技正澄洋：因為大型柴油車一臺要價將近四、五百萬元，所以車主更換新車的時候，考慮的因素很多，我們除了請財政部幫忙把它列在稅式支出之外，我們其實還有其他方式，比如推動空氣品質維護區，會對期別比較舊而且保養比較不好的大型柴油車輛加限制條件，它在特定時段或者全時段不能夠進入到空氣品質維護區。"],["吳委員秉叡：那時候到底誰來取締？是不是又增加警察同仁的困難？你們取締的能力又到哪裡？"],["呂簡任技正澄洋：有關這個部分，我們現在的取締方式都是用自動車辨系統，環保局會來就這一塊……"],["吳委員秉叡：你們就交給地方政府的環保局？"],["呂簡任技正澄洋：是。"],["吳委員秉叡：如果實施不利的話，等於沒有。你跟我說因為一臺四、五百萬元，所以他們汰換要考慮的因素很多，我可以聽得懂，問題在於其他國家是這樣嗎？日本是這樣嗎？日本的大型柴油車照理講也沒有年限，是這樣嗎？你們有研究其他國家的法令嗎？"],["呂簡任技正澄洋：針對年限這一塊，我們沒有參考其他國家的法令。"],["吳委員秉叡：去研究一下，好不好？"],["呂簡任技正澄洋：好。"],["吳委員秉叡：就算四、五百萬元，我不相信15年、20年還不能強制汰換，前面如果時間還沒有到，他要不要換是看誘因。如果20年不能，25年也要強制汰換，不然要讓他永久用下去嗎？超過年限那麼多變成古董車應該放在博物館，而不是在路上跑。"],["呂簡任技正澄洋：有關這個部分，我們會再參考一下國外的狀況，不過現階段的政策推動方向是打髒不打老，假如……"],["吳委員秉叡：我可以同意打髒不打老，問題是你們的執行能力沒有到那邊。你們執行是政策訂出來之後，要考量你們的執行能力，行政執行也是要成本的，你們有那麼多的環保人員、稽查人員，卻說都給地方政府的環保局車辨稽查，請問我們在路上什麼時候看到環保局的人拿了這個東西在稽查？幾乎沒有遇到，很少！"],["呂簡任技正澄洋：車辨系統大致上就是裝在空氣品質維護區的邊界，只要有車輛進入這個區域，它就會自動進行車號辨識。"],["吳委員秉叡：你把每個地方政府取締了多少輛的資料提供給我們，這個應該有統計吧？"],["呂簡任技正澄洋：好，我們可以會後提供。"],["吳委員秉叡：你不要光是只想法令訂在那邊，地方政府就會執行，沒有那麼容易。請回座。","接著請教部長，我還是要再一次強調，是實徵數大於預算數。"],["蘇部長建榮：對，是實徵數大於預算數。"],["吳委員秉叡：中華民國的稅每一分錢都是法律明定的，財政部既沒有辦法不去徵收，也沒有辦法自動降價。"],["蘇部長建榮：都要依法課徵。"],["吳委員秉叡：都是依法課徵嘛！"],["蘇部長建榮：對。"],["吳委員秉叡：所以哪有什麼叫超徵？是實徵數大於預算數。現在有一些問題，我要繼續請教。111（今）年度賦稅的預算數是多少？"],["蘇部長建榮：中央政府預算應該是一兆九千多億元。"],["吳委員秉叡：不是，今（111）年是兩兆七千多億元，是不是？"],["蘇部長建榮：中央政府是一兆七千七百……"],["吳委員秉叡：是嗎？110年的實徵數都到2兆8,000億元了！"],["蘇部長建榮：含關稅的話是一兆九千多億元。"],["吳委員秉叡：目前為止，今年的實徵數是多少？因為今天已經是12月19日，將近年底了。"],["蘇部長建榮：到11月底，大概2兆2,827億元。"],["吳委員秉叡：你現在給我的數字，110（去）年度實徵數是兩兆八千多億元，今年少這麼多嗎？"],["蘇部長建榮：兩兆八千多億元是全國的。"],["吳委員秉叡：地方政府大概占多少？"],["蘇部長建榮：地方政府大概六、七千億元左右。"],["吳委員秉叡：這樣去年中央的部分就是實徵大概2兆2,000億元左右。"],["蘇部長建榮：去年中央的實徵數剛好是兩兆元。"],["吳委員秉叡：為什麼數字是兩兆八千七百多億元？跟地方的六、七千億元加起來，數字就不對！"],["蘇部長建榮：我再確認一下地方的部分。"],["吳委員秉叡：現在我拿到的預算數、實徵數資料都是全國加在一起的嗎？"],["蘇部長建榮：是。"],["吳委員秉叡：今年你也給我算全國的，好不好？"],["蘇部長建榮：是。"],["吳委員秉叡：今年全國的實徵數到現在是多少？"],["蘇部長建榮：大概會突破3兆元。"],["吳委員秉叡：只到3兆元？"],["蘇部長建榮：大概三兆二千多億元左右。"],["吳委員秉叡：如果照這個比例增加，地方政府大概會從六、七千億元增加到八、九千億元……"],["蘇部長建榮：對，應該有可能。"],["吳委員秉叡：我們還會有兩兆多元，對不對？"],["蘇部長建榮：對。"],["吳委員秉叡：為什麼一直出現這個問題？我瞭解你講的，因為預算開始籌編是從前年，今年度的話是從前年年底開始，但是今天一直出現這個問題就是預算數跟實徵數真的差距太大！"],["蘇部長建榮：對，我剛才跟林德福委員報告過主要原因，像去年的話，我們預估經濟成長率只有百分之三點多，但是實際經濟成長率達到6.57%，上市櫃公司去年的營收非常好，導致今年我們的稅收大於預算數，突破歷史新高。最主要的原因就是營所稅跟綜所稅大於預算數。"],["吳委員秉叡：對。明年課的綜所稅是去年的公司盈餘，即今年分配、明年課綜所稅，所以有一些東西是可以預見的。我的意思是，簡單講，當然你會很擔心編了如果收不夠，好像績效有問題。這件事情如同臺語俗諺「掠一尾蟲佇尻川擽」，因為預算數跟實徵數差距太大，所以這兩年來有人一直扣你帽子，用假訊息說你超徵、要還稅於民，這些的來源全部都是你編的預算數跟課徵的實徵數，數字真的差距太大。"],["蘇部長建榮：是，因為這樣今年在編明年預算的時候，我就請賦稅署及國庫署要考慮到今年上半年上市櫃公司的營收狀況來調整，所以最後到7月份時，在總預算送院之前，我還會特別調整，讓稅收能夠適當的反映出明年的狀況……"],["吳委員秉叡：希望那個差距能夠縮小。"],["蘇部長建榮：對，所以明年稅收的預算數成長百分之十幾，是歷來最高的成長率。"],["吳委員秉叡：好，明年我還在，我再看看你的數字，好不好？"],["蘇部長建榮：是。"],["吳委員秉叡：謝謝。加油啦！把它弄得不要差距那麼大，免得到處都引起誤會，因為現在很多人都只會片面讀取他想要讀取的訊息。"],["蘇部長建榮：是，我們會儘量說明，一切都是依法課徵。"],["吳委員秉叡：好，謝謝。"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["主席：接下來請賴委員士葆發言。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 2 案： ( 一 ) 本院委員郭國文等 19 人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」\n案、(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案","agenda_id":"1120901_00002"}}},{"id":"142965","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142965","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d8dca89b17898900eb2805944d6f5c2e134e46578d65385475235315f758c7016e4a7cbb296d415e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林德福","委員發言時間":"09:17:58 - 09:29:34","影片長度":"00:11:36","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":696,"end_time":"2022-12-19T09:29:34+08:00","start_time":"2022-12-19T09:17:58+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":20,"blocks":[["林委員德福：（9時18分）部長早。財政部預估今年超徵的稅收可達到4,500億元，你明確的表示不會還稅於民，而且總預算加特別預算還有赤字，因此將一部分用於減少舉債或還債。請問部長，超徵稅收到底有多少百分比是用於還債或減少舉債？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：林委員好。事實上是看實際的情況，像去年我們還了1,200億元，去年的預算數是850億元，但我們還了1,200億元；而今年的還本預算是960億元，但最後我們還了1,500億元，都是看實際稅收執行的情況，如果有大於預算數的部分，基本上我們就先還債。","第二個跟委員報告的是，這些還了以後還有賸餘，就當作歲計賸餘，未來年度總預算籌編或特別預算籌編若有需要財源時就不用舉債，直接移用以前歲計賸餘作為融通的財源。"],["林委員德福：剛剛部長特別提到減少舉債、還債之外，賸餘的部分作為歲計賸餘，是不是？"],["蘇部長建榮：對，作為未來年度或是未來特別預算的融通財源。"],["林委員德福：就算最多扣掉1,500億元，還剩下3,000億元，對不對？"],["蘇部長建榮：不過跟委員報告，因為4,500億元是中央跟地方合起來的總額，中央政府能夠控管的大概只有三千多億元啦！"],["林委員德福：三千多億元？"],["蘇部長建榮：對。"],["林委員德福：現在扣掉1,500億元，你還剩下1,500億元，是不是？"],["蘇部長建榮：大概將近2,000億元左右，但是我跟委員報告，如果真的要還稅於民，因為在總預算裡面沒有編列，還是要經過特別預算的程序，然後也要經過大院的同意才可以。"],["林委員德福：對，4,500億元要是以全民2,300萬人口來看，幾乎每個人可以退2萬元。","明年全球的整個經濟成長保守，你認為稅收超徵數字到底會萎縮還是會持續增加？"],["蘇部長建榮：明年就沒有像今年這麼樂觀啦！"],["林委員德福：沒有像今年那麼樂觀？"],["蘇部長建榮：對，明年度有可能就是短徵，就像2009年的時候，我們的稅收是短徵二千多億元。"],["林委員德福：部長，歷年超徵稅收，除了減債以外，請你列一張歲計賸餘的表給我們財委會的每一位同仁。我認為這個民眾要知道，很多民眾在問，為什麼超徵那麼多？你還債也只是一部分而已。"],["蘇部長建榮：我還減債，本來總預算裡面要舉的債，基本上我就不舉了，像去年、前年都將近一千多億元的債務，後來我們也沒有舉債，超徵多的錢就還債這樣子。"],["林委員德福：就像一家公司要是營運有賺錢，也是要發股利、股息給這些股東，對不對？大家分配股利、股息，但是我們的稅收只有進沒有出，你說把它挪做歲計賸餘，你就把歲計賸餘的項目列出來給……"],["蘇部長建榮：跟委員報告，歲計賸餘就是由主計總處統籌，在總預算裡面去分配。"],["林委員德福：對啊！因為很多民眾很納悶，他們一直在講，財政部超徵那麼多稅收，你減債多少？扣掉以後剩多少稅收？這個一定要很明確讓全民瞭解，對不對？你不能說歲計賸餘歸主計總處統籌去分配。"],["蘇部長建榮：我跟委員報告，我如果還債以後剩下的就是歲計賸餘。稅收大於預算數，基本上一切都是合法課徵，沒有任何違法的情況。"],["林委員德福：我瞭解、我知道。"],["蘇部長建榮：不能把「超收」兩個字變成是非常……"],["林委員德福：你要讓全民瞭解，對不對？"],["蘇部長建榮：對，我們都依法課徵稅收啦！"],["林委員德福：民意代表是針對問題探討，我們是代表人民，人民一定要知道，對不對？"],["蘇部長建榮：是，我瞭解，謝謝委員的指教！"],["林委員德福：部長，有委員提出修法，打算將原定最低生活標準從5%下降到3%，預估今年將影響全臺差不多60萬中低收入戶。本席認為政府照顧社會弱勢本是責無旁貸，但是增加的行政成本卻是必須考量的一環。請問部長，你贊不贊成目前這個時機點修法，降低貧窮線的標準？"],["蘇部長建榮：我想這個部分應該是衛福部或是相關部會要去考量的地方，如果因此降低貧窮線標準的話，那麼增加的譬如低收入戶的補助，整個預算可能就會反映在衛福部的預算上面。"],["林委員德福：超徵的稅收要用在……"],["蘇部長建榮：在這種情況下，我們的歲計賸餘就可以在總預算裡面作為分配，這個時候就不用舉債了。"],["林委員德福：就不用舉債？"],["蘇部長建榮：對。"],["林委員德福：超徵的這些稅收用在增加社會弱勢者的照顧上，你認為這樣可以嗎？"],["蘇部長建榮：這個就是在總預算裡面去分配，未來如果貧窮線的標準降低以後，可能補貼的費用會擴大，最後會反映在衛福部相關的預算裡面。相關的預算需求擴大以後，主計總處在編列預算的時候，也許我的稅收不夠，可以移用以前年度的歲計賸餘支應。我再跟委員報告，像今年300億元的租金補貼，也是一樣在總預算裡面去調配，有一部分可能都會用到我們的歲計賸餘，這個歲計賸餘就是以前年度稅收大於預算數時，扣除掉還債以後所累積下來的。"],["林委員德福：部長，你就把歷年的歲計賸餘列一張表給財委會每一位同仁，讓大家瞭解；當然有時候民眾問，我們才能清楚地告知他們。"],["蘇部長建榮：是，我們會再跟主計總處check，看看這個情況是怎麼樣。"],["林委員德福：部長，將來照顧這些弱勢者，是由中央跟地方的財政負擔啦！"],["蘇部長建榮：當然。"],["林委員德福：中央當然有歲計賸餘可以補貼，但是地方的財政會不會產生一些排擠的效應？因為地方不一定有那麼多的錢可以支應，而中央有歲計賸餘，這個又產生一些問題出來。"],["蘇部長建榮：事實上我們最近這幾年稅收大於預算數，主要是來自於所得稅，所得稅的10%是要分配給地方作為統籌分配稅款，所以最近這幾年地方政府都有收到比預算數多的統籌分配稅款。"],["林委員德福：就是透過統籌分配稅款？"],["蘇部長建榮：對，有些地方政府拿去還債，有些地方政府作為它的財源，有些地方……"],["林委員德福：實際稅收與預估稅收的誤差，基本上每年都有，一定會有，有學者指出，今年度賦稅預算數是2兆7,242億元，以財政部所估的超徵4,500億元，等於是超徵數占整個總預算高達16%。請問部長，為什麼近幾年超徵數字不斷加大？是什麼原因造成超徵？"],["蘇部長建榮：最近這幾年最主要是因為疫情的關係，2020年我們預算稅收的實增數比預算數少了。"],["林委員德福：少了多少？"],["蘇部長建榮：有一年應該是2021年，還是2020年，2020年比預算數少了將近七百多億元。"],["林委員德福：你就把那個表列出來給我們財委會每一位同仁。"],["蘇部長建榮：還好當年度我們有非稅課徵收入增加，才可以彌補這樣的情況。"],["林委員德福：本席質疑稅收超徵甚至於數字愈來愈大，到底是學者認為預算的程序功能不彰，還是政府整個施政效率不佳？"],["蘇部長建榮：不會，我想那位學者誤會了，因為實際上在財務行政上面來講，我們今年度的預算從2年前就已經開始籌編，譬如112年度的預算，我是從去年年底之前就開始籌編了，從籌編到執行最後是2年的落差。以去年為例，去年的經濟成長率主計總處預測是百分之三點二多，但是實際的結果是6.57%，這樣一個……"],["林委員德福：所以超收很多？"],["蘇部長建榮：對，稅收大於預算數，我們原來也預期在疫情的情況下經濟成長率不會那麼高，可是我們國家的經濟成長率卻超乎預期，所以稅收也跟著增加了，但是這種情況不是我們所能夠預期的。"],["林委員德福：我瞭解，部長，本席質疑是不是有意透過這些虛假的統計數字，企圖營造經濟成長的假象糊弄全民？會不會這樣子？"],["蘇部長建榮：不會，財政部所編列的稅收，大概都是按照主計總處相關經濟成長率實際的數據推估的。今年度在編列明年預算的時候，我們後來修正了一些，就是參考今年上半年的經濟情況，特別是上市櫃公司的營收狀況，作為最後預算編列的修正依據。"],["林委員德福：好，這樣本席瞭解，剛剛我要求歷年度的歲計賸餘，你跟主計總處列一張表，讓我們委員會每位同仁瞭解。謝謝！"],["蘇部長建榮：是，謝謝委員！"],["主席：請吳委員秉叡發言。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 2 案： ( 一 ) 本院委員郭國文等 19 人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」\n案、(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案","agenda_id":"1120901_00002"}}}],"supported_filter_fields":["term","sessionPeriod","meet_id","legislator","committee_id","date"]}