{"total":{"value":60,"relation":"eq"},"page":1,"limit":100,"date":["2023-03-20"],"total_page":1,"ivods":[{"id":"144448","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144448","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fbf37b1b3a008f0913b26ce2c5136e0d175235315f758c701ba7780dbe13609cf5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱泰源","委員發言時間":"09:30:50 - 09:36:18","影片長度":"00:05:28","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議（事由：一、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案。\n(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(四)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。 \n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":328,"end_time":"2023-03-20T09:36:18+08:00","start_time":"2023-03-20T09:30:50+08:00","features":[],"type":"Clip"},{"id":"144447","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144447","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f89fa1009537720433b26ce2c5136e0d175235315f758c7015ac28ab4a5ca17635ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"劉建國","委員發言時間":"09:27:34 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":174,"end_time":"2023-03-20T09:30:28+08:00","start_time":"2023-03-20T09:27:34+08:00","features":[],"type":"Clip"},{"id":"144445","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144445","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f4cc08dcefc750a8b3b26ce2c5136e0d175235315f758c7014e1b9f274f2638895ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳玉琴","委員發言時間":"09:24:18 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":176,"end_time":"2023-03-20T09:27:14+08:00","start_time":"2023-03-20T09:24:18+08:00","features":[],"type":"Clip"},{"id":"144443","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144443","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fe61468794678ac9d3b26ce2c5136e0d175235315f758c7018c87acda875fc8c05ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林靜儀","委員發言時間":"09:18:50 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":282,"end_time":"2023-03-20T09:17:39+08:00","start_time":"2023-03-20T09:12:57+08:00","features":[],"type":"Clip"},{"id":"14857","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Full/1M/14857","video_url":"https://h264media01.ly.gov.tw:443/vod_1/_definst_/mp4:1M/8d241381c4f8c7fcd16489387e83915a0f9a65472a0a5ac346d53a332764a535781e76a3e6aed4ef5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","type":"Full","date":"2023-03-20","start_time":"2023-03-20T08:30:46+08:00","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議","type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1"},"features":[],"end_time":"2023-03-20T12:06:00+08:00","委員名稱":"完整會議","duration":12914,"委員發言時間":"08:30:46 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","type":"Full","date":"2023-03-20","start_time":"2023-03-20T08:31:42+08:00","meet":{"tmpMeeting":null,"title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議","term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5"},"features":[],"end_time":"2023-03-20T15:08:00+08:00","委員名稱":"完整會議","duration":23778,"委員發言時間":"08:31:42 - 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":499,"end_time":"2023-03-20T14:03:57+08:00","start_time":"2023-03-20T13:55:38+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1062,"blocks":[["陳委員瑩：（13時55分）部長好。我想先請教有關於牙醫公費生的問題。我有接到陳情，有部分的牙醫公費生在畢業開始執業之後，到達了所指定的醫療院所或者衛生所服務的時候，其實他們的薪資待遇是有明顯地差異，因為在他們服務的地方，有些公費生是以臨時人員的資格來聘用，所以導致他們領取的薪資不一樣。部長有沒有掌握這樣的狀況？你覺得薪資待遇不同是合理的嗎？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。這部分如果是回到衛生所，目前衛生所裡面的職缺是由縣市政府在主導，所以是不是要設置牙醫師這樣的職缺，都是由縣市政府決定，目前我們正在規劃牙醫醫療網計畫，我們希望能夠有所改善。因為目前牙醫師大部分仍然還是在都會執業比較多，偏鄉真的少，所以我們現在在規劃，要把這一些所謂的無牙醫鄉鎮找出來，我們就會到這些鄉鎮裡面的衛生所投入這些設備，再過來就是人力要怎麼配置。我們希望用醫療網的概念，能夠把全國牙醫師不平均的狀況改善。"],["陳委員瑩：部長剛剛回答的是牙醫師分布不平均的狀態，但我剛剛垂詢的是，這些公費生畢業之後所領取的待遇是不同的，可是他們一樣都是綁約到各指定地點服務，部長認為這樣的現象是合理的嗎？"],["薛部長瑞元：對，所以我的意思就是可能要先處理這個，大體上處理才能對個案處理。"],["陳委員瑩：你覺得要處理，表示這樣的狀況是有問題的嘛？"],["薛部長瑞元：對。"],["陳委員瑩：既然有問題的話，請你們真的要認真盤點一下全國各科，除了牙醫，我就不禁想到其他科別的公費生是也有同樣的問題，可能也請你們認真盤點一下。"],["薛部長瑞元：是。"],["陳委員瑩：這是第一個層面。第二個層面就是長期這樣綁約、履約，結果有人因為聘任的方式跟資格，導致薪資領取不同，是不是溯及既往？你們可不可以把它追討回來？這是我關心的事情。我今天就把這些問題提出來讓你們研議，之後再請你們好好回復我一下。"],["薛部長瑞元：好，OK。"],["陳委員瑩：再來我關心的是，我從很多年前就一直都很認真在推動原住民的假牙補助，也依據我們的平均餘命，假牙補助就提早到55歲開始。我現在想瞭解全國的牙醫巡迴醫療車在各縣市各有幾台？然後年份、車子的狀況怎麼樣？"],["薛部長瑞元：不好意思，我現在手上沒有這個資料。"],["陳委員瑩：沒關係，可以請誰來幫你回答。"],["薛部長瑞元：因為口腔健康司今天好像沒有派代表過來，我們現在有一個司叫做口腔健康司。"],["陳委員瑩：我可不可以請你們撥個電話？反正這個是現成的資料，全臺應該也沒幾台，所以你們下班前可不可以就給我這些資料？"],["薛部長瑞元：好，我馬上問，就請他們跟委員辦公室聯絡。"],["陳委員瑩：好，那我就不要再發公文了。這種簡單的問題就不要再發公文了。"],["薛部長瑞元：好。"],["陳委員瑩：另外，我也想瞭解這些車子的設備、狀況有沒有與時俱進？畢竟現在不是只有X光機而已，還可以有360度旋轉攝影設備，這個不錯！"],["薛部長瑞元：這個我們要瞭解一下，因為那又是更進一步的輻防設備的問題。"],["陳委員瑩：這個跟我接下來想要推動的都有關係，所以我想好好瞭解一下。","此外，再次謝謝衛福部，有關科技跟醫療的部分，可以推動部落健康營造，預防且延緩老人失能。上次我們已經在花蓮豐濱鄉試辦健康手環，效果非常好，也真的救了一些有緊急狀況的老人，豐濱鄉的老人家也很可愛，帶著那些錶就覺得自己像超人一樣有特異功能。前年跟去年我都一直不斷地要求，花蓮有試辦了，應該尋求下一個試辦點，我希望接下來可以換一下，在臺東找一個地方試辦一次。因為我質詢很多次，目前沒有比較具體的下文。"],["薛部長瑞元：有啦！"],["陳委員瑩：部長有說你自己要親自協調這個事情，我想了解一下你們現在進度怎麼樣，是不是有比較具體的經費規模、來源以及計畫時間是怎麼樣？我們在臺東找個地方可不可行？"],["薛部長瑞元：我們已經找到地點了。"],["陳委員瑩：好，那我們先保密一下好了。"],["薛部長瑞元：地點已經找到了，他們現在正在寫計畫要送過來部裡。"],["陳委員瑩：所以在臺東嗎？"],["薛部長瑞元：臺東。"],["陳委員瑩：這樣看起來這些都在進度內嘛？"],["薛部長瑞元：對。"],["陳委員瑩：如果已經在籌備、開始寫計畫，你們預估大概什麼時候可以執行？"],["薛部長瑞元：應該一個月內計畫就到可以審查的階段。當然我會更希望能夠把它審查完畢，因為這個計畫應該不用報到行政院，而是在部裡就可以處理。"],["陳委員瑩：現在3月底，下個月我們就可以……"],["薛部長瑞元：看看4月底能不能就通過計畫、可不可以就開始籌備執行。"],["陳委員瑩：因為像這樣的計畫，接下來試辦的成果如果不錯，大家評估可以，我希望之後大家可以考慮大規模來辦理，畢竟這個計畫對老人家非常有幫助。"],["薛部長瑞元：不過就是要找得到預算。"],["陳委員瑩：我想只要有心要做一定都可以完成、一定都可以達成，好不好？我們一起努力。"],["薛部長瑞元：委員很樂觀。"],["主席：請吳委員秉叡發言。（不在場）吳委員不在場。","本日會議登記質詢委員均已發言完畢，委員吳欣盈所提所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 ( 五) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療發展法草案」案、\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案、(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療\n施行管理條例草案」案、(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案、(九)委員林為\n洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案、(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例\n草案」案；二、審查(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案、(二)委員邱議瑩等17人\n擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案、(五)委員劉建國等19人擬\n具「再生醫療製劑管理條例草案」案、 ( 六) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(八)委員邱議瑩等16人\n擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案、(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理\n條例草案」案、(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(十一)委員張育美\n等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案","agenda_id":"1123101_00003"}}},{"id":"144494","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144494","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f441c53fe84b3de663b26ce2c5136e0d175235315f758c701a0f504e0321c6ed85ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱議瑩","委員發言時間":"13:45:51 - 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":554,"end_time":"2023-03-20T13:55:05+08:00","start_time":"2023-03-20T13:45:51+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1029,"blocks":[["邱委員議瑩：（13時46分）部長好。部長辛苦了！到了下午這個時間我就長話短說，針對再生醫療二法，我相信今天早上有許多委員也提出了一些看法跟建議，包括大家覺得醫療的相關費用過高，甚至也有一些同仁建議應該要把它納入商業保險，我覺得這個是下一階段衛福部應該要去努力的重點，尤其是商業保險的部分，如何跟保險業者、保險公司互相配合。其實過去我們在推動再生醫療，因為我們現在只推自體細胞，就是你只能自體細胞使用，所以整個研發費用及成本非常高，也造成現在再生醫療的費用相對來講是比較高的。如果未來雙法通過之後，部長認為怎麼樣的收費會是在一個合理的區段？因為它如果產品化或者量產化的時候，這個收費標準是衛福部要來制定，還是怎麼樣？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。有關收費標準，基本上根據醫療法的規定是在地方，但是我想地方政府要去訂那個收費標準有它的困難，所以最後還是……"],["邱委員議瑩：就像我們在特管辦法裡頭也是讓地方去訂定，但是其實由地方去訂定這個……"],["薛部長瑞元：但是中央應該會把範圍訂出來給地方做參考。"],["邱委員議瑩：所以你後續還會有一些施行細則要擬訂，是不是這樣的意思？"],["薛部長瑞元：對。"],["邱委員議瑩：好。部長，像本席今天早上所說的，我們對於再生醫療二法有過一段非常長時間的討論，這個過程從本席開始推動到現在已經經過6年，從上一屆（第9屆）最後一個會期沒有辦法通過，一直到現在也經過了將近4年的時間，這個過程其實經過了非常多的討論，我們也要融合各界的看法，包括醫界和藥界，我們其實也做了非常多的折衷跟努力，當然謝謝醫師公會全聯會在過去這段時間一直給我們很多的指示、給予很多的指導，只是我覺得這個時候大家應該要齊心協力地對國內整體的醫療生技發展來貢獻一份心力，而不是再去挑動醫藥二界的紛爭，部長同意我的看法嗎？"],["薛部長瑞元：對，沒有錯，如果變成是一個……"],["邱委員議瑩：意氣之爭的話，我覺得這個是不好啦！對不對？我知道藥師公會最近也一直在找委員，我有問他們說：「你們找我是什麼意思？是你們會要反對再生醫療法嗎？」他們說：「沒有，我們只希望委員能夠支持行政院的版本。」我說：「我當然支持行政院的版本。」對於醫師公會，我必須很不客氣地講，到了今天中午為止，醫師公會還在發簡訊要醫界站起來全力捍衛自己的權益、要全力去制衡，我實在不知道這封簡訊的意思是什麼？昨天、前天全聯會也有傳給我他們對於新的二法的一些建議要點，其中有一個部分後來我也去跟我認識的全聯會理事做溝通，就是製劑管理條例第五條，全聯會有一個版本是，再生醫療法所定的再生醫療生技公司申請得為前項的藥商，得聘用國內外大學院校以上的醫藥或生命科學等相關科系。但是我們再仔細看行政院的版本則是，這個製造業者應聘用國內外大學院校以上醫藥或生命科學等相關科系畢業。部長，「得」和「應」哪一個重要性比較大？到底是「得」比較好還是「應」比較好？行政院的版本是「應」，全聯會現在送給我的版本是「得」喔！就我的解釋，「得」的意思是你可以請也可以不請，「應」就是一定要請，所以行政院的版本是不是更嚴謹或是更有強制性？就是你們要求一定要是生命科學等相關科系的人才能夠到生技公司裡去做？"],["薛部長瑞元：生技公司裡面的實驗室等製造單位應該要有專業訓練的人進來。"],["邱委員議瑩：所以一定要有受過專業訓練的人在實驗室裡頭去參與細胞的培養，是不是這樣？"],["薛部長瑞元：對。"],["邱委員議瑩：其實我在跟很多醫界朋友溝通的時候，常常會舉一個例子，就是細胞治療這件事情，細胞是在實驗室裡頭培養，所以它不是調劑，是這樣嗎？部長同意我的看法嗎？"],["薛部長瑞元：是，原則上不是傳統想法的調劑。"],["邱委員議瑩：不是像傳統的想法那樣，好像把這些東西攪一攪就會變成一包細胞。"],["薛部長瑞元：對，不一樣。"],["邱委員議瑩：它是在實驗室裡頭培養，所以要進到實驗室裡面的人必須要符合相關專業，而這個實驗室的擁有者或是這家生技業者必須去聘用符合資格的人，才能進到實驗室去做細胞的培養，是不是這樣？"],["薛部長瑞元：是，沒有錯。"],["邱委員議瑩：即使是藥師、藥劑生或者是任何一個人，他要進到那個實驗室都必須取得執照、都必須取得資格，是不是這樣？"],["薛部長瑞元：對，沒有錯。"],["邱委員議瑩：好，部長，如果是這樣的話，我覺得就沒有什麼調劑權，沒有什麼一定要排除誰不可以……"],["薛部長瑞元：所以在生技公司裡面的話，藥師扮演的角色是監製，他要對整個流程的品管去負責，這跟藥廠是一樣的，藥廠裡面也是要有藥師來……"],["邱委員議瑩：所有藥廠的流程是什麼、藥師負責的部分是什麼，都有明文的規定。"],["薛部長瑞元：對，但是一般藥廠中實際上在操作那些製造機器的就不一定是藥師。"],["邱委員議瑩：好，我是覺得刻意去挑起醫藥的紛爭，這個是不道德的，但是保障醫師的權利，所有的操作一定是要在醫療院所、一定是要專業的醫師才可以去進行操作，這件事情是非常肯定的，而且我們也要強力地去規範、強力地去執行。部長同意我的看法嗎？"],["薛部長瑞元：對，這才是真正地各個專業把自己的角色扮演好。"],["邱委員議瑩：好，所以我們期待，第一個，再生醫療法的通過對於這方面相關醫師的保障，甚至在執行場所的保障、生技業者甚至實驗室的品管，這些我們都要明文在這裡規定，而且必須要嚴格地去執行。接下來收費的問題，我覺得要有勞衛福部開始進行收費時其價位的控管，甚至操作醫師的控管、生技業者的控管等等，這個是未來的第二階段。第三階段商業保險的部分，可能也要請衛福部的同仁辛苦一點，趕快來跟保險公司進行接洽，我們希望能夠一步一步地把整個法令完善，好不好？"],["薛部長瑞元：好。"],["邱委員議瑩：部長，謝謝。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：謝謝邱議瑩委員的發言，也感謝他的辛苦和用心。","接下來登記發言的邱委員臣遠、劉委員建國、洪委員孟楷、林委員德福及廖委員國棟均不在場。","請陳委員瑩發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 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( 五) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療發展法草案」案、\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案、(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療\n施行管理條例草案」案、(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案、(九)委員林為\n洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案、(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例\n草案」案；二、審查(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案、(二)委員邱議瑩等17人\n擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案、(五)委員劉建國等19人擬\n具「再生醫療製劑管理條例草案」案、 ( 六) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(八)委員邱議瑩等16人\n擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案、(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理\n條例草案」案、(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(十一)委員張育美\n等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案","agenda_id":"1123101_00003"}}},{"id":"144492","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144492","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f17499e2d79e089893b26ce2c5136e0d175235315f758c701905bac7a4a0966cb5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"12:35:31 - 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":448,"end_time":"2023-03-20T12:42:59+08:00","start_time":"2023-03-20T12:35:31+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":935,"blocks":[["陳委員椒華：（12時35分）部長好！部長，我們看到今天我們來審議的這個再生醫療製劑條例草案，在第五條的部分，就是我們要有相關的專業，對不對？醫藥、生命科學、免疫、微生物等等，我們後續的這個藥劑的審查是內審，請問會成立審議委員會嗎？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好！這個基本上本來就會有一個程序，那審議委員會是特別針對有附款許可這一類的申請案件，這一個案子經由食藥署這邊的專家審查之後，還要送到審議委員會去審。"],["陳委員椒華：所以是由審議委員會審查，那會不會特別針對再生醫療製劑，我們在條例裡面或法案裡面去訂定審議委員會這個部分？"],["薛部長瑞元：在再生醫療法裡面有，有審議委員會。"],["陳委員椒華：那後續的這些廣告或者是製劑的審查也會透過這個審議委員會來審查嗎？"],["薛部長瑞元：廣告的審查應該是行政審查啦！"],["陳委員椒華：好，廣告的審查，我們看到條例第十四條，就是認定是不是廣告不實或者有沒有科學實證，如果沒有審議委員會專家學者的審查，我們的審查會不會有這種專業度不足的部分呢？"],["薛部長瑞元：應該不會，因為這個部分廣告的審查還是要經由各個相關主管機關事前的審查，也就是廣告還沒提出之前就要……"],["陳委員椒華：應該不會，什麼叫「應該」呢？所謂應該就是要有認定科學實證的這種背景，如果我們食藥署所有的成員都可以去認定有沒有科學實證、有沒有廣告不實，這樣的標準是怎麼來認定？"],["薛部長瑞元：跟委員報告，那個廣告裡面有包括招募廣告和再生醫療廣告，招募廣告是對於提供細胞的人的招募，至於再生醫療廣告，是針對這個……"],["陳委員椒華：部長，我請問我們未來這個再生醫療製劑就是可能可以廣泛的讓民眾來買，對不對？"],["薛部長瑞元：沒有、沒有，這都是處方的，沒有……"],["陳委員椒華：對，我的意思是有處方，所以它可以廣告嘛！"],["薛部長瑞元：對。"],["陳委員椒華：然後它的價格應該都不算便宜，對不對？"],["薛部長瑞元：處方藥原則上是不可以做廣告，它只能在專業之間去做介紹而已，目前處方藥都是這個樣子。"],["陳委員椒華：就是這個藥商可以廣告它這個商品的療效，對不對？"],["薛部長瑞元：不行，對一般大眾不可以，處方藥的部分，統統都是只能在專業的期刊裡面去介紹。"],["陳委員椒華：那到底它可以廣告什麼呢？這些再生醫療製劑，它可以廣告哪些東西？因為這個應該都是處方藥啊！"],["薛部長瑞元：對。"],["陳委員椒華：它到底可以廣告什麼？因為在我們這個法規的說明，它是透過我們衛福部的相關單位、相關機關（也可以是法人）或者是委任的或者是中央主管機關去審查就可以了，那本席是擔心我們廣告到底哪些可以廣告、以後傳播業者、網紅他們可以不可以介紹這些商品、我們在條例裡面要怎麼訂才能夠符合安全，因為我們都希望不會有廣告不實、不會有不符合科學實證的部分，我在我們院版法條裡面其實看不到相關比較嚴謹或者是明確的規定。"],["薛部長瑞元：我跟委員再解釋一次，如果是屬於技術的部分，因為它執行的是在醫療機構，廣告可能就是由這個醫療機構去做，如果是在製劑的部分，就是藥商，所以它可能就是藥商來做，那他們要提出廣告的時候要先送到我們的主管機關來審查……"],["陳委員椒華：就是會經過審查嘛！"],["薛部長瑞元：對，核准。"],["陳委員椒華：那我剛剛是說這樣一條線下來，這些醫療行為或者是這個製劑，我們可以由藥商去廣告，我們也可以由醫療機構去廣告，相關是不是涉及不實或者是有沒有科學實證，衛福部應該要嚴謹……"],["薛部長瑞元：我們就會把關、我們就會把關……"],["陳委員椒華：去由審議委員會來審查，目前我在我們的條文裡面是沒有看到這個部分，就請衛福部這邊要研議。"],["薛部長瑞元：我們會有一個機制，這個機制不一定就是法條裡面所稱的這個審議委員會，因為審議委員會……"],["陳委員椒華：是，我知道，我們也不希望發生像之前疫苗EUA其實是爭議蠻大的，那我們知道再生醫療產業其實是一個新的科技、新的產業……"],["薛部長瑞元：對、對。"],["陳委員椒華：相關的科學實證，坦白講，很多論文報告其實也都不夠、不足，即使衛福部你們要認定，其實也是有相當的困難，所以本席還是建議你們要從專家學者這邊成立這個審議的機制，這個是很重要！"],["薛部長瑞元：是、是，這些都會有。"],["陳委員椒華：我們現在看到再生醫療產業推動，我是看到經濟部後續會推動，但是我們衛福部有沒有要推動相關的這個產業？"],["薛部長瑞元：這個產業推動當然就是協助他們來通過這一些……"],["陳委員椒華：衛福部的立場還是協助啦！"],["薛部長瑞元：對、對。"],["陳委員椒華：我們在相關的醫療技術和藥劑方面的審查能夠更嚴謹。"],["薛部長瑞元：對。"],["陳委員椒華：好。最後，就是剛剛所說的，我們條文裡面怎麼樣來做宣傳相關的規定也請能夠訂得更清楚，我剛剛說的，譬如我們現在很多電臺在廣告藥品，未來我們這個再生醫療的藥劑會不會透過電臺來廣告，那我們到底後續要怎麼做管理，都是非常重要！"],["薛部長瑞元：是、是，我們瞭解。"],["陳委員椒華：謝謝，謝謝主席。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：現在休息，下午1時30分繼續開會。","休息（12時43分）","繼續開會（13時37分）"],["主席：現在繼續開會。","請楊委員瓊瓔發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 ( 五) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療發展法草案」案、\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案、(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療\n施行管理條例草案」案、(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案、(九)委員林為\n洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案、(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例\n草案」案；二、審查(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案、(二)委員邱議瑩等17人\n擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案、(五)委員劉建國等19人擬\n具「再生醫療製劑管理條例草案」案、 ( 六) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(八)委員邱議瑩等16人\n擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案、(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理\n條例草案」案、(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(十一)委員張育美\n等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案","agenda_id":"1123101_00003"}}},{"id":"144491","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144491","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f06b5437fd04b7e6d3b26ce2c5136e0d175235315f758c701c70f3823b4522cbe5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林為洲","委員發言時間":"12:23:38 - 12:34:36","影片長度":"00:10:58","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議（事由：一、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案。\n(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(四)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。 \n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":658,"end_time":"2023-03-20T12:34:36+08:00","start_time":"2023-03-20T12:23:38+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":860,"blocks":[["林委員為洲：（12時23分）部長好。今天要討論再生醫療法的修法，我在3月14日就接到醫師公會全國聯合會的來函，請把資料拿一份給我們的部長，至於在座的委員有沒有收到，我就不知道了。為了修這個法，我們馬上就收到醫師公會全聯會的來函，裡面所表達的意見跟行政院版不一樣，意思就是在反對行政院版的部分條文，但也不是全部反對。","我把醫師公會全聯會的修法意見又以函文的方式轉給藥師公會，因為裡面都會談到關於再生醫療藥物、製劑、藥品、製品等，相關名稱都還要討論，我們現在就先稱之為「製劑」好了。對於這些製劑到底要如何規範，各方有不同的意見，藥師公會回文給我們的意見和醫師公會的很不一樣，還沒開始修法面對這種狀況，兩方就已強烈地表達了各自的立場。","我並不是醫師相關科系出身的，當然也不是藥師出身的，面對這種狀況，可以看到各方都已經針對個別條文的爭點提出意見，我也把這些意見列出來做成對照表。醫師公會主張再生製劑有別於一般藥品，意思就是再生製劑不是一般藥品，不應該以藥品的方式管理、使用或製造，我把裡面的意思簡化之後就是這樣。然而藥師公會卻完全不能同意，他們說再生製劑應該要符合藥事法裡對藥品的定義，認為再生製劑就是藥品，要受藥事法對藥品製造、使用、調劑等的規定去做。","以上這部分，雙方的衝突很大，在此想聽聽部長的意見，畢竟到時候還要修法。不過召委是醫師，這該怎麼辦！你到時候會站在醫師公會全聯會的立場還是會怎麼做？當然，我並不是在質詢召委，而是請教部長，不過部長也是醫師，到時候會不會因利益衝突而有迴避的問題啊？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：不會，因為我又不做再生醫療。"],["林委員為洲：但你是醫師，這是醫師公會的意見。你現在還是不是醫師公會裡的一員？"],["薛部長瑞元：我現在是暫停。"],["林委員為洲：是不是暫停會籍？"],["薛部長瑞元：我沒有執業登記……"],["林委員為洲：將來你離開衛福部以後，還要回去醫師公會嗎？"],["薛部長瑞元：如果我回去執業的話就……"],["林委員為洲：因為你是醫師，我們在審查法案的時候，你能不能站在公正的立場？"],["薛部長瑞元：委員應該不用懷疑這一點。"],["林委員為洲：那就先請教你。但在還沒開始修法之前，立場就已經迥然不同了，請問該怎麼辦？"],["薛部長瑞元：當然這個……"],["林委員為洲：你會堅持捍衛行政院的版本嗎？"],["薛部長瑞元：當然要，因為這個問題已經討論過很多次了。"],["林委員為洲：我知道，已經討論五、六年了。"],["薛部長瑞元：在定義上，再生製劑到底是不是藥品，老實講，在醫療的實務上並沒有太大的意義。"],["林委員為洲：沒有太大的意義？"],["薛部長瑞元：沒有太大的意義。"],["林委員為洲：這是什麼意思？"],["薛部長瑞元：因為……"],["林委員為洲：把它定義成藥品或不是藥品或是製品，為什麼這樣沒有太大的意義？"],["薛部長瑞元：如果定義為藥品，大家就會陷入要回到藥事法去管理的思考。"],["林委員為洲：對，以此規範。"],["薛部長瑞元：但我們要立的這個法就是要擺脫藥事法的特別法，在管理上就是按照這個特別法去管理即可，所以我才說定義再生製劑的意義並不大。我們之所以要修再生醫療製劑條例，就是要用這個特別法去管理，如果要說再生醫療製劑是非藥品，就要制定一部跟藥事法差不多的法來管理。"],["林委員為洲：這樣的話要怎麼做？"],["薛部長瑞元：對啊！這樣要怎麼做？而且是不是……"],["林委員為洲：如果照你剛剛講的這樣，即使再生醫療法通過，也都還是行不通。"],["薛部長瑞元：不是，我講的是再生醫療製劑的部分。"],["林委員為洲：我知道，再生醫療法下面可能還要審查再生醫療製劑條例。"],["薛部長瑞元：對，也就是大量製造的這個部分。至於再生醫療法本身也不會有太大的問題，與這個定義也沒有太大的關係，因為目前在執行的所有再生醫療，大部分都是屬於自體使用的，我們就是用特管辦法去管理。"],["林委員為洲：不用將它當作藥物處理嗎？"],["薛部長瑞元：對。本來在醫療機構就是這樣在處理的。"],["林委員為洲：但是行政院的版本好像也不像你講的那樣。"],["薛部長瑞元：不會，精神都是一致的，為什麼要把它分成兩個法……"],["林委員為洲：食藥署要不要補充說明一下？再生醫療製劑或再生醫療藥品，雖說是本來就有這個東西，但它算不算藥物？請食藥署講一下，我聽了衛福部長的立場，還真是反覆。"],["主席：請衛福部食藥署吳署長說明。"],["吳署長秀梅：有關再生醫療的部分，我們已核了4張藥品許可證，一個是很貴的Zolgensma，是用於治療脊髓肌肉萎縮症的藥物，另一個是CAR-T……"],["林委員為洲：它的審查流程是不是和一般藥品的流程一樣？"],["吳署長秀梅：審查的機制就是依照這樣在做。"],["林委員為洲：一樣的話，你就是在打臉部長。"],["吳署長秀梅：部長提的是兩個系統，一個是再生醫療技術，一個是再生醫療製劑。"],["林委員為洲：現在在談的就是製劑、藥品，我並沒有在談手術等其他技術。有關再生醫療法，裡面當然不只是藥品，還要規範其他的醫療行為，另外也還有再生醫療製劑的那個部分，那個部分是不是要立另一部法？"],["吳署長秀梅：對，還有一個再生醫療製劑條例，那是藥事法的特別法。"],["林委員為洲：藥事法？"],["薛部長瑞元：的特別法。"],["林委員為洲：再生醫療製劑到底要不要受到一般藥品的實驗、臨床、上市、發證、藥廠製程、使用、醫藥分業等規範？要就點頭。部長，是不是如此？"],["薛部長瑞元：基本上，這個再生醫療製劑條例就是藥事法的特別法，除非……"],["林委員為洲：所以要符合藥事法的相關規定對不對？你的意思是不是這樣？"],["薛部長瑞元：原則上是根據製劑條例本身來處理。"],["林委員為洲：所以你也保留了一點空間。"],["薛部長瑞元：對，但是也……"],["林委員為洲：但是食藥署說有4款製劑已經上市使用了，所以它是不是按照藥品的審查、製程或醫藥分業的使用方式在處理？"],["薛部長瑞元：對，因為在製劑條例……"],["林委員為洲：將來新的製劑出來，這個會改變嗎？"],["薛部長瑞元：所以製劑條例還沒通過之前，依照藥事法就已經發……"],["林委員為洲：所以你的態度，我聽起來怪怪的！"],["薛部長瑞元：但是我們希望製劑條例通過之後，有一些就是必須要根據製劑條例來……"],["林委員為洲：好，我的結論，其實我只是要瞭解這個不同意見的意義在哪裡，對國人的健康、對將來再生醫療要使用在國人健康上面對國人健康有幫助的時候到底哪一方的意見是對我們比較好的，我要瞭解的是這個。"],["薛部長瑞元：是、是。"],["林委員為洲：所以在審查法案的時候，我們會繼續來討論啦！"],["薛部長瑞元：好。"],["林委員為洲：希望你也能夠站在行政院版本的立場講清楚，第一個當然要講清楚，為什麼是這樣、對國人健康的幫助、為什麼你們沒有採納藥師公會這樣的意見，要講清楚……"],["薛部長瑞元：好。"],["林委員為洲：然後要充分溝通，這個過程當中，要讓各方包括病友（將來要使用的這些病友，他們目前面臨這個狀況）、包括各團體（當然包括藥師公會、醫師公會），都能夠充分的表達意見。"],["薛部長瑞元：當然、當然。"],["林委員為洲：最後，我們有沒有把握這個會期要通過？你們的規劃呢？"],["薛部長瑞元：我們期待這個會期就可以通過。"],["林委員為洲：好，我們一起來努力……"],["薛部長瑞元：好，謝謝。"],["林委員為洲：謝謝。"],["主席：謝謝林為洲召委。他剛剛有問我啦！我的立場和林為洲委員一樣，都是站在人民健康的立場，站在國家發展的立場，我們不計怎麼稱呼的問題，重要的是怎麼樣把人民照顧好，但是剛剛衛福部回答的那幾個藥的通過，那個和我們要conditional approval通過的是不一樣的，它是一個完整的、已經完成的過程發的照，但是我們未來可能要來接受很多在第二期就可能要上市這個附加條款的問題，這個可能我們大家可以再研究研究，一起幫人民守住健康，讓我們本土的生技能夠發展，守住國家，謝謝。","接下來請陳委員椒華發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 ( 五) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療發展法草案」案、\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案、(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療\n施行管理條例草案」案、(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案、(九)委員林為\n洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案、(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例\n草案」案；二、審查(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案、(二)委員邱議瑩等17人\n擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案、(五)委員劉建國等19人擬\n具「再生醫療製劑管理條例草案」案、 ( 六) 委員謝衣鳯等18 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":389,"end_time":"2023-03-20T12:23:30+08:00","start_time":"2023-03-20T12:17:01+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":847,"blocks":[["蔡委員培慧：（12時17分）我們今天討論再生醫療法，我覺得這件事情，坦白講是一個醫療比較前瞻，同時我相信會嘉惠非常多人，但是它嘉惠的人往往也是有資源的人，不管是幹細胞或者是為孩子來做各式各樣的準備，我覺得這件事情，因為再生醫療的資源昂貴，怎麼樣讓資源分配，我覺得這才是我今天質詢的重點，不過針對再生醫療法，我也想要提醒在製程方面，藥物治療的部分應該納入藥品管理，我相信這也是薛部長跟院版大家的立場，部長的想法呢？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。的確，如果它是大量製造，然後大量使用，那應該是跟藥品、生物製劑差不多了，需要有製程的管理。"],["蔡委員培慧：對，我必須要這樣講的原因是因為大家都希望能夠找到比較好的醫療照顧，或者是醫療的診治，這個前提的管理很重要，所以接下來我就要來討論今天的重點了，如果我們今天已經在做再生醫療了，看起來臺灣的醫療是走在很前端了，因為歐美國家也都在做這個討論，可是我們也應該正視一個問題，就是臺灣醫療資源的平權是不夠的。這還是衛福部的統計資料，如果就以南投縣來講，我們每萬人只有26張急性病床，是22縣市倒數第六，其他很可能都還是離島地區；另外每萬人只有86位醫事人員，這也是倒數的；另外在南投，每八百個人只有一位醫師，遠低於其他縣市每二百個人、三百個人就有一位醫師。所以部長知道嗎？即使是國家的資源、即使是衛生所，在南投都有三個鄉鎮，南投市、名間鄉及中寮鄉沒有醫師駐診了，這就是一個現實，換句話說，如果一個醫療資源都匱乏的地區，我們今天在談論再生醫療，我還是要回到那句話──醫療平權在哪裡？","過去我很努力，希望能夠促進醫療資源的提升，因為在南投的南基醫院由彰基來接手，從過去七十幾床增加到150床，還是不夠，所以未來我也協助彰基找到土地，希望能夠擴床，做400床的病床。可是光這樣夠不夠？當然不夠啊！因為除了南基醫院的擴建之外，衛福部的南投醫院本身都需要擴建，這件事情仍然沒有在做，為什麼我會很直接的這樣講？我跟衛福部南投醫院的洪院長在討論，我覺得這裡頭所需要面對的是第二個問題，一個是大型醫院進駐之外，我們需要有足夠的資源去協助區域醫院來提高他們的醫療量能，同時我們地方的診所，如果連衛生所醫師都不夠了，我們是不是也要協助這些診所的醫師，如果他願意，能夠來到宅服務？我相信這個部分，今天的主持人算是非常了解的，邱醫師是很清楚。換句話說，大型醫院的進駐，針對區域醫院的協助以及協助地區診所的醫療量能都是要拜託衛福部的事。我記得在108年，你們就曾經提出了偏鄉醫療問題要解決，可是當時提出的幾個問題，包括基層的醫療可近性不足、交通不便、重症後送備受挑戰、極重的醫療量能不足、公立醫療院所設施設備老舊要改善，你們提出這些事情了，但是有沒有成效？坦白講有限，為什麼呢？因為我記得當時南投缺眼科，你們有去協助，但是現在鹿谷鄉缺牙科，換句話說，如果我們光是以南投縣重新的連結都已經缺乏了，更不要講按照衛生所或按照各個區域，所以我必須要拜託薛部長，我們未來一定要來解決偏鄉醫療的問題，一定要提高南投的醫學量能，我先聽聽看您有什麼樣的計畫？"],["薛部長瑞元：謝謝委員關心南投醫療的問題，我想在這個部分，在上個禮拜行政院院會，我們次長有去報告過了……"],["蔡委員培慧：我知道你們有提出。"],["薛部長瑞元：除了現在正在執行的計畫之外，我們會提出新年度的計畫，因為從明年開始就會有一個新的四年計畫出來，關於這個部分，我們會把原來沒有做到的加進來。"],["蔡委員培慧：好。原來沒有做到的是什麼？我是不是可以請衛福部跟我的辦公室做具體的討論？因為你們既有的計畫，其實我也拿來看過，坦白講，我覺得那個「可及性不足」，光是這五個字要做到就很難，可及性不足看到的不只是有沒有醫師，連護理人員也缺乏，而就區域性方面，因為我看到你們現在的醫療資源能夠有可及性，大部分還是以縣市為單位。我覺得就算不是以鄉鎮為單位，也要以自然資源──譬如以南投為例，信義、集集、水里是一個生活圈，竹山、鹿谷是一個生活圈，南投、名間是一個生活圈，要針對生活圈醫療量能的可及性來協助。這件事情還有很多要做的，我也拜託您在這一、兩個禮拜近距離地具體討論，希望能有所改變。"],["薛部長瑞元：好。"],["蔡委員培慧：謝謝。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：請林委員為洲發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 ( 五) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療發展法草案」案、\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案、(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療\n施行管理條例草案」案、(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案、(九)委員林為\n洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案、(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例\n草案」案；二、審查(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案、(二)委員邱議瑩等17人\n擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案、(五)委員劉建國等19人擬\n具「再生醫療製劑管理條例草案」案、 ( 六) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(八)委員邱議瑩等16人\n擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案、(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理\n條例草案」案、(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(十一)委員張育美\n等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案","agenda_id":"1123101_00003"}}},{"id":"144489","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144489","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f651c7b33014c17d53b26ce2c5136e0d175235315f758c7018ff67a1a955c3c065ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李貴敏","委員發言時間":"12:07:46 - 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":547,"end_time":"2023-03-20T12:16:53+08:00","start_time":"2023-03-20T12:07:46+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":775,"blocks":[["李委員貴敏：（12時7分）部長好。我今天要請問你關於第二預備金動用的情形，第一個，預算法的規定很明確，你知道第二預備金對於增加採購藥物的部分，是按照預算法第七十條的哪一項規定嗎？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：這一次應該是在第三款的……"],["李委員貴敏：第三款的地方，沒錯。如果是第三款的部分，我想請問一下部長，這一次第二預備金的使用部分，到底是誰發動的？"],["薛部長瑞元：事實上第一個……"],["李委員貴敏：誰發動的就好，因為我還沒問問題，誰發動的？"],["薛部長瑞元：這一次的話……"],["李委員貴敏：是衛福部發動的嗎？還是……"],["薛部長瑞元：應該是說衛福部在整個計畫之下，要擴大其儲備的量能，所以我們……"],["李委員貴敏：那就不是第三款了，你剛剛是先回答說是第三款的部分，所以我的問題是說，第二預備金這一次動用的部分，你花了1億3,812.6萬的部分，這部分的錢是誰發動的？是衛福部發動的嗎？還是國安會發動的？還是誰發動的？因為既然是「政事臨時需要」，而你剛剛講說擴大，擴大是第一款的部分，包括經費不足或是增加業務量，那就跟你前面回答的第三款不一樣了，到底是哪一個？"],["薛部長瑞元：應該是說衛福部對於全動法的這一些……"],["李委員貴敏：所以你說第二預備金的部分是「政事臨時需要」，你的「政事臨時需要」是什麼？什麼事件是「政事臨時需要」？"],["薛部長瑞元：因為我們要擴大其儲備量能，原來我們準備的差不多都……"],["李委員貴敏：部長，我請教你，你知道這一次的第二預備金用在藥劑的部分高達1億3,800萬嗎？你知道這件事情還是不知道？"],["薛部長瑞元：我知道。"],["李委員貴敏：好，那你剛才的回答，我現在要跟你講說，不管是法律依據也好，或是實際上的情形都不一樣。製藥工業講說是國防部啟動戰備藥物大量採購，跟你講說是衛福部發動的，你要擴大你的業務量，也不一樣，所以到底實際上的情形是怎麼樣？還是說根本沒有這件事情，但就是拿了去用掉第二預備金？"],["薛部長瑞元：委員，我可以把事情的經過……"],["李委員貴敏：你只要告訴我為什麼它是第三款的情形，第三款有其規定，剛才不是跟你講說是「政事臨時需要」嗎？所謂的「政事臨時需要」是什麼？"],["薛部長瑞元：我們必須看後面的「必須增加計畫及經費時」，也就是說我們原來的規劃……"],["李委員貴敏：在第七十條的哪一款有你現在講的？"],["薛部長瑞元：第三款的後段。"],["李委員貴敏：沒有，我現在問你的是，你必須增加計畫，它的前提是「政事臨時需要」，你也是學法律的，你不能隨時把裡面的用語搓掉啊！"],["薛部長瑞元：我沒有搓掉。"],["李委員貴敏：對，那我就請教你，「政事臨時需要」是什麼東西？"],["薛部長瑞元：就是我們在準備全民動員的時候，我們發現……"],["李委員貴敏：所以從你的估計來講，發動者是衛福部，跟國防部沒有關係，那什麼時候發動？"],["薛部長瑞元：當然是有關係。"],["李委員貴敏：你什麼時候發動的？"],["薛部長瑞元：跨部會大家討論出來的。"],["李委員貴敏：那為什麼它不是在年度預算裡面？"],["薛部長瑞元：因為今年在討論的時候，覺得……"],["李委員貴敏：所以是112年？"],["薛部長瑞元：應該是去年……"],["李委員貴敏：所以你的答案是112年？答案是112年？"],["薛部長瑞元：應該是在去年，去年的時候……"],["李委員貴敏：去年是111年，今年是112年。"],["薛部長瑞元：那時候年度的預算已經編列出去了，所以我們認為在今年的時候，如果要準備的話，可能要準備到10萬人。"],["李委員貴敏：好，那它的急迫性在哪裡？急迫性在哪裡？因為你的法條裡面規定有臨時需要，這個急迫性在哪裡？"],["薛部長瑞元：因為這是全民動員的準備，所以本來這個就是要先備好在那個地方。"],["李委員貴敏：所以它沒有急迫性？也就是說現在沒有急迫性，但是你沒有按照預算法的規定去編列，那這個決定最後決定的人是誰呢？是誰決定的？是誰拍板定案的？"],["薛部長瑞元：當然就是跨部會大家一起討論出來的，由衛福部負責來啟動這個事情。"],["李委員貴敏：好，所以跟國防部一點關係都沒有？"],["薛部長瑞元：有關係，因為這也跟國防部討論過。"],["李委員貴敏：好，那我請教一下，如果單純只是衛福部，跟國防部一點關係都沒有，為什麼在110年度第二預備金動用情形裡面，而且用語都一樣，我們看衛福部裡面提到是為了要增購外傷用的戰略物資所需的經費，這個為什麼不會是……","如果你今年一定要用，112年已經過了，簡單來講，如果不是有急迫性，你應該編在總預算裡面啊！看到教育部也編了，要增購外傷用戰略物資所需經費，完全一模一樣的用語，我們再看到國防部，國防部的用語同樣是為增購外傷用戰略物資所需經費，既然是衛福部的，為什麼有這麼多相關部會，還有輔導會，輔導會也是要增購外傷用的戰略物資所需經費，用語完全一模一樣，編的費用1億元──不是！它不是編而已，它是使用掉的，總計是1億3,812.6萬元。另外一個問題，我請教你，你回答不出來，因為你剛剛答案彼此之間有衝突，我請教你，裡面有提到你的醫療物資的評估是按照10萬人份的醫療物資來評估，10萬人是怎麼來的？"],["薛部長瑞元：10萬人是一個推估，如果萬一有戰爭發生的時候，可能要有這樣的量……"],["李委員貴敏：是傷亡的情形嗎？"],["薛部長瑞元：傷。"],["李委員貴敏：這些缺藥的原因呢？是誰說了算？"],["薛部長瑞元：當然它是一個推估。"],["李委員貴敏：誰說了算？誰推估的？是國防部推估的、國安會推估的、衛福部推估的還是教育部推估的？所以教育部編的，是指16歲動員的這些年輕學子，他們所需要的醫療費用嗎？"],["薛部長瑞元：委員，我說明一下，委員剛剛提到國防部、衛福部、教育部、退輔會，這個指的是醫院……"],["李委員貴敏：教育部有醫院？"],["薛部長瑞元：有，臺大、成大、陽大都是教育部主管的醫院，退輔會就是幾個榮民總醫院以及榮民醫院，國防部就是三軍總醫院……"],["李委員貴敏：那為什麼不是衛福部編了之後，然後配發到各個醫院呢？為什麼會是在他們各個部會之下，去用這樣的用藥呢？"],["薛部長瑞元：這部分就是這樣，我們提出計畫，各個相關部會自己就要去編列預算，因為跨部會……"],["李委員貴敏：什麼叫自己編列預算？這是你去動用第二預備金，不是它去編列預算，編列預算就應該要在……"],["薛部長瑞元：對啦！就是我們一起來做申請，還是各個部會自己要去處理……"],["李委員貴敏：不是！你這個是使用，這是因為製藥公會提到就是因為你這樣跟民間搶藥，才會缺藥的原因，所以你是講製藥公會講的是錯的，是不是？"],["薛部長瑞元：這兩個應該沒有直接相關，因為他們品項是不太一樣的，也就是我們之前在談缺藥的那些項目跟這個是不太一樣的。"],["李委員貴敏：從你的角度上面來講，這個備藥符合剛才預算法第七十條，是說要戰爭了嗎？"],["薛部長瑞元：不是說一定要戰爭，就是要準備。"],["李委員貴敏：要準備戰爭？"],["薛部長瑞元：要準備萬一有戰爭的時候。"],["李委員貴敏：要準備戰爭發生的時候，人民受到這樣的損害，有藥可以用，是不是？"],["薛部長瑞元：但是不一定是戰爭，因為在……"],["李委員貴敏：拜託部長，剛剛前面因為你的回答都不一致，可不可以拜託會後把真正的原因、一致的內容寫出來？可以嗎？"],["薛部長瑞元：好。"],["李委員貴敏：好，謝謝。"],["薛部長瑞元：謝謝。"],["主席：請蔡委員培慧發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 ( 五) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療發展法草案」案、\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案、(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療\n施行管理條例草案」案、(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案、(九)委員林為\n洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案、(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例\n草案」案；二、審查(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案、(二)委員邱議瑩等17人\n擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案、(五)委員劉建國等19人擬\n具「再生醫療製劑管理條例草案」案、 ( 六) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(八)委員邱議瑩等16人\n擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案、(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理\n條例草案」案、(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(十一)委員張育美\n等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案","agenda_id":"1123101_00003"}}},{"id":"144488","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144488","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fd5346f1c753896323b26ce2c5136e0d175235315f758c701e9dc9408b91f925d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃秀芳","委員發言時間":"11:56:33 - 12:07:35","影片長度":"00:11:02","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議（事由：一、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案。\n(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(四)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。 \n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":662,"end_time":"2023-03-20T12:07:35+08:00","start_time":"2023-03-20T11:56:33+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":750,"blocks":[["黃委員秀芳：（11時56分）有關再生醫療產業的發展，之前你們提出的版本有針對人才培育的部分，可是在這次提出的版本裡面，我沒有看到人才培育的部分。是不是可以請教一下，你們的人才培育未來是在主管機關，或者是你們會有一個什麼樣的審議會，由它來討論人才培育的問題？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：人才培育其實有幾個面向，第一是學校教育的部分，這個部分因為教育部有相關的科系在執行，如果這個法通過的話，對於那些學校、科系的教材或課程，應該會把這些東西設計進去，這部分是由教育部主管，大概不用我們衛福部特別去強調。第二個部分是現有人員或未來想要投入這個行業的人員，包括醫事專業人員和非醫事人員都要有訓練課程，讓他們接受資格訓練及後續的繼續教育，這個部分衛福部會來做。"],["黃委員秀芳：所以你們後續會訂定相關辦法？"],["薛部長瑞元：對，我們會把這個東西訂出來，當然不一定都是由衛福部本身去做訓練，因為我們可以指定或授權給相關的學術團體等等，由他們來做人才培育的工作。"],["黃委員秀芳：其實除了行政院提案之外，很多委員也都有提出相關的版本，我們希望再生醫療法通過之後，能和生技產業一起結合。我看到很多癌症病人都很希望能有一些新興的醫療方式，讓自己的病趕快痊癒，所以對這個部分有很大的期待。我們也知道臺灣整個醫療在全世界是有口碑的，大家覺得臺灣的醫療很棒，可近性也非常高，如果可以有更完整的法，包括再生醫療法，或者是能和整個生技產業結合起來，我們在國際上應該是很有競爭力的。"],["薛部長瑞元：當然，以臺灣的基礎來看的話，這是相當有發展潛力的範疇。"],["黃委員秀芳：我剛剛有聽幾位委員提到這個部分未來是不是有可能納入健保，不論是目前的免疫療法或者是未來的再生醫療，很多病人會覺得相關花費真的非常多，部長剛才說有可能納入健保，那麼商業保險方面是不是也有可能去考慮？"],["薛部長瑞元：對，這是兩個方向，因為在健保還沒有給付之前，商業保險有可以來幫忙的，我們也同意或贊同商業保險可以把它納入。有關納入健保機制的部分，我們現在正在研擬當中，至於商業保險的部分要怎麼樣把它納進來，我們會找相關保險業者或金管會一起來討論。"],["黃委員秀芳：部長應該知道前行政院長林全曾經特別提到再生醫療監理沙盒的可能性，不曉得衛福部有沒有針對這個部分進行討論？"],["薛部長瑞元：概念上叫監理沙盒，其實就是要有一個場域，在這個場域裡面去檢討相關法規是否適用的問題。不過我個人覺得是這樣，在醫療領域裡面談監理沙盒要比較小心一點，因為進入到這裡面都是和生命有關的，對於監理沙盒的想像可能沒辦法像金融方面的監理沙盒那樣去處理，所以這個部分應該是我們有一個場域、有一個試辦，再來看一下這裡面有哪些法規可能會造成阻礙，做為修法的根據，但是要完全依託法規，我覺得也不太可行。比方說一個新藥，完全沒有查驗登記、沒有臨床試驗，就丟進來說是監理沙盒，給病人用用看，我覺得這樣就太過草率了。"],["黃委員秀芳：好。很多癌友當然都很期待再生醫療法通過之後，生技醫療的部分一方面可以造福很多人，另一方面是再生醫療和生技結合起來，也許可以成為臺灣的第二座護國神山，所以我們大家一起努力。","接下來想請教的是，監察院有針對衛福部做一個糾正，衛福部沒辦法去掌握情緒行為障礙者的需求，並配置足夠的資源。從107年就提出糾正，但這次還是一樣，監察院還是提出糾正，不知道衛福部是否有針對這個部分做什麼樣的改善嗎？情緒行為障礙到底是不是身心障礙的一部分？請部長回答。"],["薛部長瑞元：情緒行為障礙其實有許多是某種身心障礙裡面的一個現象，比方說他可能有心智障礙或是失智症，都有可能會出現情緒行為障礙的症狀，這個部分比較沒有辦法依照他的障礙類別全面地去處理情緒行為障礙，這種精神變化不是每一個人都會有，失智症也不是每個人都會有這種問題，這就變成必須有一個評估的機制。而且情緒行為障礙也不是隨時都在發生，有時候是要特別的狀況才會發生出來，所以我們在處理情緒行為障礙資源布建的時候，會有相當大的困難，因為他不是隨時都有，我們可以持續性的有人去處理這個部分，這可能是間接性的狀況。不過我們還是要努力去做，在我們照顧的這些網絡裡面，讓這些情緒行為障礙發生的時候，能夠有求助的管道。"],["黃委員秀芳：很多家長如果碰到這樣的事情，其實他們都是自己去尋求協助，有的是碰到之後他可能不太清楚，就會去問很多人。我不知道衛福部針對這個部分有沒有一個專責的單位來協助？只要碰到這樣的事情，就可以找這樣的單位來協助，它的可及性跟即時性是否可以讓這些人得到我們國家的協助？"],["薛部長瑞元：這個部分我也必須老實說，因為這牽涉到在本部裡面也有不同司署要去處理，比如精神障礙可能就是由心健司主管……"],["黃委員秀芳：所以有的就是還要……"],["薛部長瑞元：社家署則是屬於其他的障礙類別。"],["黃委員秀芳：是啊！所以變成說今天到底是要找哪個單位，這是有一些家長反映的，他問了好幾個單位之後，才可能會知道是屬於哪個單位管的。針對情緒行為障礙的部分，這也是屬於身心障礙的一部分，是否可以請部長歸納在哪一個單位來協助？"],["薛部長瑞元：所以我們必須做好整合，原則上是因為這些情緒行為障礙會跟精神疾病或是身心障礙的部分比較有關連，我想以我們的社家署來做為管道會比較OK，至於後面涉及到轉介等等的問題，那就回歸到各個不同的司署。"],["黃委員秀芳：部長，針對監察院糾正的部分，還有一些家長反映的問題，我希望未來不要再看到監察院糾正你們，然後不要讓家長協求協助的時候，還要自己找好幾個單位才能找到主管的單位，好不好？"],["薛部長瑞元：好，這個我們努力來做。"],["黃委員秀芳：謝謝。"],["薛部長瑞元：謝謝。"],["主席：我修正宣告一下：到陳委員椒華質詢結束再休息。","請李委員貴敏發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 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Kacaw委員及洪委員孟楷均不在場。","所有登記發言委員均已發言完畢，詢答結束；委員質詢時要求提供相關資料或以書面答復者，請相關機關儘速送交個別委員及本會；委員鄭運鵬所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請相關機關以書面答復。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財\n產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部\n國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨\n團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)\n行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓\n練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰\n等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院\n函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條\n例」案","agenda_id":"1123101_00002"}}},{"id":"144486","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144486","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f9ba44854d7f735ca3b26ce2c5136e0d175235315f758c7016469bd687902d0e25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊曜","委員發言時間":"11:46:25 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":605,"end_time":"2023-03-20T11:56:30+08:00","start_time":"2023-03-20T11:46:25+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":702,"blocks":[["楊委員曜：（11時46分）部長好。薛部長，我們審查再生醫療法草案，我有幾個問題先跟部長討論，第一個問題，再生醫療其實它就是把基因跟細胞以及衍生的生物用於人體結構，或者是功能上的重建和修復，在我的理解或是一般人的理解，就是現行醫療以外的一個區塊，很多重病者的家屬都把再生醫療當作是救命的最後一根稻草。我們排審這個法案，讓相關機制和規範得以確定，這是很有必要的。"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。是。"],["楊委員曜：再生醫療製劑條例通過以後，製劑需要申請查驗，必須取得藥證嘛！"],["薛部長瑞元：對。"],["楊委員曜：除非是考量病人的緊急狀況，我們有暫時性的有效期限或附加附款……"],["薛部長瑞元：附款，對。"],["楊委員曜：但現在新上市藥品申請藥證公告，辦理天數是240天至360日。"],["薛部長瑞元：對。"],["楊委員曜：這是一段很長的時間，我剛剛講過，再生醫療的區塊，可能多數是用於病情已經很重的情況，這樣子的天數我個人覺得太長了。我們要怎麼優化並加速病人取得再生醫療製劑的流程及時效？"],["薛部長瑞元：當然如果是比較緊急需要做處理的，可能就要通過附款許可。"],["楊委員曜：是不是就是附款許可？"],["薛部長瑞元：對。"],["楊委員曜：附款許可的審議時間大概需要多久？"],["薛部長瑞元：這比較不一定，要看性質上是什麼樣的東西。"],["楊委員曜：部長可能沒有很明確的──我直接這樣子要求好了，條例通過以後，是不是部裡面跟食藥署能夠在相關部分，於再生醫療法第九條這3款的情況，比如為治療危及生命或嚴重失能之疾病，在這種緊急狀況下儘可能縮短公告和審查的流程，當然快速不等於草率，這個我還是要先講。"],["薛部長瑞元：對。"],["楊委員曜：第二個問題，再生醫療就是很昂貴，現在依照特管辦法，醫療院所只要獲得衛福部許可，並搭配取得核可的細胞，自備單位就可以執行細胞治療。根據衛福部的統計資料，至2002年年底的數字是這樣，自2018年9月特管辦法實施以來，大概4年核定了208件，這是部裡面給我的資料，總收案數為950人左右。"],["薛部長瑞元：對。"],["楊委員曜：最貴的療程需要180萬，而且沒有健保給付。假如這個條例通過以後，對於製劑價格之壓低有沒有一定的效果？"],["薛部長瑞元：未來的話，如果通過了，他們也按照程序申請，而委員剛剛提到的是製劑，亦即他們能夠大量生產，大量生產的條件就在於需要使用的人多。"],["楊委員曜：對。"],["薛部長瑞元：這樣子的話，在大量生產的情形之下，當然就很有可能把成本壓低。"],["楊委員曜：理論上應該也可以。"],["薛部長瑞元：對……"],["楊委員曜：現在可能就是一對一嘛！"],["薛部長瑞元：對。"],["楊委員曜：以後可能就是有一個製劑出來。"],["薛部長瑞元：是。"],["楊委員曜：可以適用在──那成本的分攤可能就會差很多嘛？"],["薛部長瑞元：對。"],["楊委員曜：對不對？問一個敏感一點的問題，雖然現在健保的洞好像也不小，以後再生醫療製劑會不會有條件納入健保給付？因為現在全部都沒有嘛！"],["薛部長瑞元：當然有可能，就跟癌症新藥一樣的情形，所以未來如果是一個有效的細胞治療製劑，納入健保當然不無可能，不過納入健保就會跟其他新藥審查是一樣的機制。考慮要讓它進來的時候，我們正在推動一個機制，就是暫時性的給付，給他兩年或幾年的時間，讓他可以先使用，而且健保有付錢，但是要求在這個期限之內，所有的個案統統都要登記上來……"],["楊委員曜：統統都要有什麼？"],["薛部長瑞元：都要登記上來，我們才能在即將屆滿時進行成效評估，也就是它到底是不是真的如同當初聲稱的那麼有效，這是就實際的資料來做驗證。"],["楊委員曜：也就是健保會給付，但是對於成效的評估會嚴加追蹤？"],["薛部長瑞元：是的。"],["楊委員曜：對、對、對。"],["薛部長瑞元：如果不如預期的話，可能就會停止或減少給付，包括減少它的範圍，比如對哪些情況的病人其實是沒有效果的，那就要把它剔除掉，會有像這樣的制度出來。"],["楊委員曜：我最後問一個有關澎湖兒科和產科的問題，因為澎湖出生率非常低，人口數也不多，所以產科的醫生很少，兒科也是。感謝衛福部過去幾年都有在澎湖實施一個提升兒科緊急醫療救護品質及資源整合計畫，現在是由三總澎湖分院在執行。這個計畫每年都要公告一次，可是它的需求性並不是短暫的，所以能不能請部長回去以後研究一下，看能不能三年一期或五年一期？因為每年要提一次計畫，像今年澎湖衛生局到現在資料也還沒送，而現在已經3月了，所以今年1月份到3月計畫就中斷了。這是第一個。第二個是除了兒科，產科的緊急醫療救護是不是也可以比照兒科來做？因為我們的出生率太低，可是在地確實有需求，如果不能滿足這個需求，就變成每個產婦都必須到臺灣本島來生產，這對我們澎湖來講也是一個負擔，對少子化問題也有重大的影響。好不好？"],["薛部長瑞元：好。"],["楊委員曜：這個問題請部長帶回去，儘快找出解決的方法，好不好？"],["薛部長瑞元：好。"],["楊委員曜：謝謝部長。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：請黃委員秀芳發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 ( 五) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療發展法草案」案、\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案、(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療\n施行管理條例草案」案、(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案、(九)委員林為\n洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案、(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例\n草案」案；二、審查(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案、(二)委員邱議瑩等17人\n擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案、(五)委員劉建國等19人擬\n具「再生醫療製劑管理條例草案」案、 ( 六) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(八)委員邱議瑩等16人\n擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案、(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理\n條例草案」案、(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(十一)委員張育美\n等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案","agenda_id":"1123101_00003"}}},{"id":"144485","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144485","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f93079e1727bab361157b1b95782dd26875235315f758c701d379ad0f54acbe7e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊瓊瓔","委員發言時間":"11:47:16 - 11:56:39","影片長度":"00:09:23","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":563,"end_time":"2023-03-20T11:56:39+08:00","start_time":"2023-03-20T11:47:16+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":793,"blocks":[["楊委員瓊瓔：（11時47分）部長，我們之前討論過你編了1,600萬的宣傳費，當時你告訴我，是要告訴民眾怎麼登記、用什麼方式，我還問你各部會是不是還是不一樣。現在好不容易千呼萬喚始出來，6,000元現金的領取方式有5種，包括登記入帳、ATM領現、郵局領現、直接入帳以及造冊發放，3月22日開始開放登記，但是針對退伍軍人、退休軍公教人員這一塊，這幾天網路、LINE上一直在謠傳。我願意再給你一個說明的機會，他們為什麼沒有列入直接入帳的對象？請說明。"],["主席：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：原來登記入帳考量的相關族群，第一個是弱勢；第二個是帳號集中在一個機關；第三是以個人為對象。"],["楊委員瓊瓔：對。"],["莊部長翠雲：退休軍公教其實數量滿龐大的，有關為什麼沒有把他們放在這一次直接入帳的對象，當時討論的時候考量他們的帳戶非常多，而且分散在中央及各地的機關。比如說，他是某一個國小退休的老師，他的退休金就是由這個國小發放，所以每一個退休人員的退休給付單位不同，分散在各個機關，是上千個機關。"],["楊委員瓊瓔：部長，你仍舊一樣，理由非常多，你還要講嗎？這表示你還沒當部長以前，我們花的錢根本都是沒有用的。"],["莊部長翠雲：不是。"],["楊委員瓊瓔：之前我們花的錢怎麼樣布建？你們永遠看不到這一塊族群的人。今天發生事情才找很多理由，說因為在中央、地方或哪一個團體，所以非常混雜、沒有辦法直接入帳。如果一個政府這樣回答，我願意說它是無能的，對不對？而且你剛才一開頭說這一些是滿龐大的人數。"],["莊部長翠雲：是。"],["楊委員瓊瓔：接下來我要跟你討論……"],["莊部長翠雲：我跟委員報告一下……"],["楊委員瓊瓔：沒關係，我要跟你討論，你一直製造階層的對立跟不平，關於未滿13歲的人，你說因為以前內政部有補什麼，那更可以證明以往這一段時間根本沒有進步，是原地踏步，當然這不是在你當部長的任內，但是我還是要提出。照理講，對未成年有監護權的應該一體適用，並思考怎麼樣調整制度，對不對？結果你們的理由非常多，第一個很複雜，在中央、地方、各團體；第二個，因為依照以往內政部怎麼樣。這一段時間你們到底在做什麼？我高度質疑，也希望未來有充分的時間準備，你們應該瞭解這一次的困境在哪裡，並且好好調整。"],["莊部長翠雲：是。"],["楊委員瓊瓔：你們超收稅捐的金額還是會增加，我也期待如果你們預估的都不準，那應該再次還稅於民，再發現金給民眾，所以你們要未雨綢繆，好不好？"],["莊部長翠雲：我們會討論。"],["楊委員瓊瓔：我要再請教，你說3月22日要登記入帳，但是今天（3月20日）官方網站還沒有開放，也沒有任何資訊或窗口，僅寫「本網站將於近日開放，敬請期待！」，我要期待什麼？誠如上次我告訴你的，全世界都知道臺灣表決之後要發6,000，我們要期待什麼？我從20張1,000到10張1,000，到最後表決剩下6張1,000，當然多數決沒辦法，政府要這麼決定就是政府要擔當。在這樣的情況之下，現在網站有沒有任何資訊或窗口？大家磨刀霍霍，光一個演唱會就有一大堆黃牛賣票，累死刑警。而且詐騙網站一定會出現，因為你們搞了五個系統，亂七八糟，民眾現在把服務處的電話打爆了，詢問他到底要用哪個方式？你告訴我編列1,500萬是要告訴人民怎麼做，到現在網站還要人家敬請期待，這到底怎麼回事？"],["莊部長翠雲：跟委員報告……"],["楊委員瓊瓔：你們有沒有討論處置詐騙網站這個議題？"],["莊部長翠雲：有的。"],["楊委員瓊瓔：要怎麼樣圍堵？"],["莊部長翠雲：有關詐騙的部分第一個有165專線，如果民眾發現任何可疑之處都可以打165專線；另外，我們會主動24小時在網站上偵測。"],["楊委員瓊瓔：165專線是本來就有的。"],["莊部長翠雲：對，所以目前還是一樣。"],["楊委員瓊瓔：也是一樣搭這個嗎？"],["莊部長翠雲：不是，這個是原來的，165也是……"],["楊委員瓊瓔：原來就有，那你們的錢到底在花什麼？"],["莊部長翠雲：沒有，委員能不能讓我說明？另外……"],["楊委員瓊瓔：你們的錢到底在花什麼？你說。"],["莊部長翠雲：另外跟……"],["楊委員瓊瓔：你不要只有講現在的！"],["莊部長翠雲：跟您說明一下，我們會主動偵測各網站，任何可疑的，像是網址打「6ooo」，標示得像「6000」等等的網站，我們都會主動處理。"],["楊委員瓊瓔：什麼時候開版？"],["莊部長翠雲：然後會把……"],["楊委員瓊瓔：什麼時候主動去看？"],["莊部長翠雲：已經在做了。"],["楊委員瓊瓔：什麼時候？"],["莊部長翠雲：已經在做了。"],["楊委員瓊瓔：什麼時候？"],["莊部長翠雲：最近有幾個網站被封鎖，都做了，六日都有封鎖相關的網站。"],["楊委員瓊瓔：有封鎖並針對發放6,000的問題嗎？"],["莊部長翠雲：有，打「6ooo」的。"],["楊委員瓊瓔：好。"],["莊部長翠雲：都有做。"],["楊委員瓊瓔：這是我要跟你討論的……"],["莊部長翠雲：是，另外就是……"],["楊委員瓊瓔：你明明知道，那就應該大張旗鼓告訴民眾3月22日開始，現在已經有「6ooo」的網站，請他們不要相信，對不對？"],["莊部長翠雲：是，所以第一個……"],["楊委員瓊瓔：在場有幾個人知道？"],["莊部長翠雲：今天我們廣宣的網站就會開始啟動。"],["楊委員瓊瓔：今天要開始啟動？每次都是我講你才要開始啟動，還好有一些作用。"],["莊部長翠雲：還有客服專線今天都啟動了。"],["楊委員瓊瓔：好，你說客服專線，本席就覺得很奇怪，光這個客服專線，民眾認為以前印什麼券要花多少錢，現在終於要發現金，民眾應該可以少花一些，結果不是，你的客服專線編列1億耶！"],["莊部長翠雲：這個部分，我們希望民眾可以……"],["楊委員瓊瓔：是真的本來就很複雜，是不是啊？你為什麼要搞得這麼複雜，而且還要花1億？你的客服專線預算這麼編，本席就覺得很奇怪，光發放一個6,000塊，客服專線預算要編列1億，這個問題大嘍！很麻煩嘍！很複雜嘍！"],["莊部長翠雲：因為我們希望民眾可以得到即時的而且是最好的服務，所以我們在客服專線的部分希望做到更好，當然每一個家庭的狀況會有不同。"],["楊委員瓊瓔：部長，本席跟你說，政府應該是要解決源頭的問題，如果源頭很簡單，你不用編到1億，民眾很清楚，像敬老津貼，里長造冊拿去發，根本不用客服，每一年都發得很好，為什麼我們不從源頭就弄好，還要花民眾的1億來做客服呢？製造人民的恐慌啊！這一定很麻煩、很複雜！光客服預算就要1億，這個邏輯很奇怪耶！"],["主席：楊委員，這個問題很大，我們一起努力，下屆我們回來再一起繼續詢問財政部，好不好？"],["楊委員瓊瓔：謝謝，我有一個結論，部長，你要怎麼樣去處置詐騙網站？這是我最憂心的，你把書面資料給本席。"],["莊部長翠雲：好。"],["楊委員瓊瓔：最後，2月份公布的是310.5億元，年減17.1%，連六黑，那這樣出口2個月等於減了19.2%，創下了14年同期最大幅度，在這樣情況之下，你們也說了是金融海嘯11年以來最冷的一年，是指減幅最大，所以本席要請教，臺灣要怎麼樣維持內需市場來促進出口？還可以從哪一個方向來努力？因為我們看到主計總處預估首季的出口值可以達到1,023億元，包含1、2月份大概是625.6億元，換句話說1,023億元會達到，在通膨這麼嚴重的情況之下，世界恐慌的情況之下，我請你提供書面資料告訴本席，你可以從哪一個面向去協助出口，好不好？"],["莊部長翠雲：好，我們提供書面資料給委員。"],["主席：請財政部提供書面給楊瓊瓔委員辦公室。","現在請陳委員椒華發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等2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11:47:12","影片長度":"00:09:55","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":595,"end_time":"2023-03-20T11:47:12+08:00","start_time":"2023-03-20T11:37:17+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":713,"blocks":[["劉委員建國：（11時37分）部長好。聽說部長被釘得滿頭包，你還好吧！"],["主席：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：委員好。對於委員的質詢，我們都願意傾聽，然後針對需要改進的部分來作改進。"],["劉委員建國：那就還好啦。部長，2023年是今年對不對？有很多AI系統可以幫人家寫論文，也可以畫畫，不曉得我們的全民共享普發6,000的系統為什麼只可以幫12歲以下的家人代領？不僅是網頁的系統，連ATM也是如此，你不會覺得這好像有點跟不上腳步？怎麼會這樣？只能幫12歲以下的家人代領，其他都不行，12歲以上連受監護處分人都無法代領，你不覺得這很奇怪嗎？我們有一萬個理由告訴民眾說，在網路、ATM幫12歲以上的家人代領6,000元有多困難、多困難、多困難，而且你告訴民眾說，你只要到郵局有授權書就可以幫忙全部代領，我們可以這樣答復人家嗎？"],["莊部長翠雲：委員，當時為什麼會規劃只有未滿13歲的孩童可以代領？當時因為數發部是參考教育部在110年的時候辦理孩童家庭防疫補貼所做的程式系統設計，是這樣做的。"],["劉委員建國：那是當時嘛，對不對？"],["莊部長翠雲：對，這次……"],["劉委員建國：我們現在已經有數位部了。"],["莊部長翠雲：對，有數位部，這部分是數位部來做規劃的。"],["劉委員建國：我們要智能、數位往前前進，怎麼到現在連這個都沒辦法去……"],["莊部長翠雲：因為系統平台是由數位部來做發展的。"],["劉委員建國：我還是建議部長，距實際發放還有一段時間，你們是不是可以再優化、再進化、再擴充一點？到時候1988專線可能要增加很多人力，不然會解釋不清。"],["莊部長翠雲：是的，因為22日已經開始要做登記入帳的部分，可以預先登記的部分要開始作業。"],["劉委員建國：財政部是22日讓民眾來登記，對不對？"],["莊部長翠雲：是。"],["劉委員建國：你知道很多人在22日以前就登記了？"],["莊部長翠雲：沒有吧，那個是詐騙！"],["劉委員建國：對嘛！"],["莊部長翠雲：我們已經去搜尋詐騙的網站並主動監測到，已經把它全部封鎖了。"],["劉委員建國：我們在2020年（民國109年）推出振興三倍券、2021年推出了五倍券，政府在這段時間總共發了3次錢，這3次都有假網站、假連結，對不對？都有民眾受害，所謂久病成良醫，是不是要讓民眾變成良醫？","部長，你知道有一個叫做PayNow的支付軟體嗎？它有點類似我們的台灣Pay，它是新加坡政府一手推動的智慧型支付，新加坡政府可以透過PayNow完整的系統，讓它的國人在整個普發現金的過程中，透過這個平台可以在第一時間得到這樣的支付，台灣Pay不也是我們政府一直在推的，為什麼台灣Pay這個系統不能用？我不太清楚耶！"],["莊部長翠雲：請國庫署蕭署長幫忙說明一下。"],["主席：請財政部國庫署蕭署長說明。"],["蕭署長家旗：報告委員，因為台灣Pay是財金公司推出的，台灣Pay是民眾要自己來申請、download，所以它掌握的戶數大概只有……"],["劉委員建國：當時你們到底賦予台灣Pay什麼樣的責任、位階？為什麼不能像新加坡這樣？就是他們在普發錢的時候透過PayNow的完整系統。你看今天你們次長還召開記者會說等到禮拜三才開始去網站登記，而且要再做分流；從另外一個角度來看，我們的台灣Pay已經執行多久時間，為什麼台灣Pay沒辦法像新加坡的PayNow這樣處理？因為我不太清楚，所以才請教你。"],["蕭署長家旗：台灣Pay是民眾自己可以去使用，但並不是全部的人民都有這個帳戶，而且它也要綁定帳戶，因為這不是一個強制的電子支付網站，並不是所有國人都有，所以沒辦法透過台灣Pay來做一個支付，其他民間也有民間的電子支付系統……"],["劉委員建國：所以你要跟我說新加坡的PayNow是強制的嗎？"],["蕭署長家旗：這個就不清楚，但是因為台灣Pay不是……"],["劉委員建國：我跟你講，我很清楚，它跟台灣Pay也是一樣，也是讓民眾自動提出申請，但是為什麼他們的PayNow就可以做這麼好？我們的台灣Pay好像連財政部都不覺得很好。普發現金不可能說今年發過之後，以後統統不再提起吧！你看我們之前已經發3次了，對不對？"],["莊部長翠雲：包含之前的三倍券、五倍券。"],["劉委員建國：對。"],["莊部長翠雲：因為我們這個是現金，跟上次又不一樣。"],["劉委員建國：是，沒有錯。我們現在是用現金，我們用現金的時候，台灣Pay是不能用的。"],["莊部長翠雲：因為它沒有全民的帳戶，普發現金是全民去普發的，但台灣Pay並沒有全民的所有帳戶……"],["劉委員建國：部長，我要用新加坡這個PayNow來做對比，基本上，我是要去了解、去研究，剛才我跟署長詢答時就說它也不是強制的，為什麼新加坡人會使用他們的PayNow，覺得這樣可以很好上手？然後人家要去請領到政府支付的現金是這麼方便，那我們的台灣Pay為什麼沒有這個功能？如果部長覺得台灣Pay不是這麼好，或是署長覺得台灣Pay不是這麼好用，你們看看要如何讓它升級嘛！不然台灣Pay存在的意義為何？"],["莊部長翠雲：委員的意思是，為什麼PayNow可以讓它的普及性這麼高，而台灣Pay的普及性則沒有高到那麼高，這個部分台灣Pay自己本身可以再做一些精進、優化。"],["劉委員建國：對，一個專責的app平台，別的國家可以做得這麼好，臺灣也推廣了這麼多年，反而不是這個樣子。"],["莊部長翠雲：普及率沒有這麼高，我們應該再去優化它。"],["劉委員建國：甚至可以跟退稅的部分整併在一起，不然你們現在還有發放三十幾塊的退稅支票。"],["莊部長翠雲：是。"],["劉委員建國：三十幾塊開支票退稅……"],["莊部長翠雲：在退稅。"],["劉委員建國：這落後了一點。"],["莊部長翠雲：對。"],["劉委員建國：數位進步、智能的國家。署長，這真的有，你沒有的話，我拿給你看，好不好？"],["莊部長翠雲：委員期許台灣Pay能夠更優化，使民眾更喜歡使用，讓它的普及性更高。"],["劉委員建國：是。"],["莊部長翠雲：委員的期許是這樣，我們也應該持續做這方面的努力。"],["劉委員建國：還是你要讓政府成立發放金錢的專責數位平臺？到底要不要優化台灣Pay，我倒不是有一定的方向，這兩個取其輕，看你們自己覺得應該怎麼做。要避免讓民眾誤入虛假的網頁，並讓全國型的紓困振興或是地區型的災害救助都能夠使用，包括政府的退稅、補助也都可以一併使用，我覺得台灣Pay應該要有這個雄心壯志，而且臺灣現在有數位部。"],["莊部長翠雲：我們可以跟數位部做這方面的研議。"],["劉委員建國：署長一直要答復，請署長說明。"],["蕭署長家旗：委員的期許很高，因為……"],["劉委員建國：我的期許很高？"],["蕭署長家旗：台灣Pay是央行的財金公司在規劃，我們一直配合它推廣，也希望能更普及。這個不是強制性的，如果有到這一天，效果會更好。"],["劉委員建國：我就跟你講新加坡的PayNow也不是強制性的，人家為什麼可以做這麼好？"],["蕭署長家旗：是，我們一定要努力。"],["劉委員建國：你的台灣Pay是要台灣呸、呸、呸是不是？你還好意思說我的期許比較高？"],["莊部長翠雲：謝謝委員。"],["劉委員建國：部長，我真的是苦口婆心，好不好？"],["莊部長翠雲：瞭解。"],["劉委員建國：如果成立一個發放金錢的專責平臺就有這三項功能，首先是避免民眾誤入虛假的網頁、網址；第二，全國型的紓困振興或地區型的災害救助都可以使用；甚至於政府的退稅、補助都能一併處理，對不對？"],["莊部長翠雲：對。"],["劉委員建國：我們就不用看三十幾塊的退稅支票。"],["莊部長翠雲：我知道，假設能朝國家基礎建設的方向，等於是一個基礎建設，未來可以共用這樣的系統，以此作為努力的方向，我覺得應該是這樣子。"],["劉委員建國：我覺得我們臺灣做得到，也覺得部長做得到。"],["莊部長翠雲：謝謝，我們會跟數位部一起研議。"],["劉委員建國：部長是女性，心思應該更細膩。"],["莊部長翠雲：謝謝委員。"],["劉委員建國：你應該會更積極。","最後，節能電器貨物稅的退稅補助怎麼6月14日就截止？"],["莊部長翠雲：法律是規定6月14日，但是因為這個部分確實能夠達到節能的效果，所以我們也參採經濟部的意見，並研擬好貨物稅條例修正草案，會儘速報行政院送請大院審議……"],["劉委員建國：我能不能建議……"],["莊部長翠雲：再延長兩年。"],["劉委員建國：延長兩年？"],["莊部長翠雲：對，到114年6月14日，我們的草案目前是這樣子。"],["劉委員建國：到114年6月14日。"],["莊部長翠雲：對，我們會再延長兩年。"],["劉委員建國：好，謝謝。"],["莊部長翠雲：謝謝委員。"],["主席：請楊委員瓊瓔發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆"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- 11:45:31","影片長度":"00:10:41","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議（事由：一、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案。\n(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(四)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。 \n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":641,"end_time":"2023-03-20T11:45:31+08:00","start_time":"2023-03-20T11:34:50+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":673,"blocks":[["吳委員玉琴：（11時34分）部長辛苦了！我今天就再生醫療法跟再生醫療製劑管理條例來跟你就教，因為上一屆我們在討論再生醫療製劑的管理條例時沒有成功，但是當時針對再生醫療的部分，好像衛福部用特管辦法做了相關的規範，所以我看你提出的行政院版本倒是沒有再特別提到，未來這個特管辦法是不是整個就納入到再生醫療法中的一環？是這個概念嗎？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。針對細胞治療的部分……"],["吳委員玉琴：細胞治療的部分會納入到整個再生醫療嗎？"],["薛部長瑞元：是。"],["吳委員玉琴：我待會要就特管辦法中一些已經執行的情況就教於部長，我很想用病人權益的思維跟部長作討論。以現在的特管辦法，我上網看了一下，你們還滿友善的，有個「細胞治療哪裡找」的網站，哪些醫院有在做，療程多少錢，都在這個網站上可以找到。可是也看到資料中的治療收費要價不菲，自體免疫細胞的治療兩階段要四百多萬元，一個階段就分別要180萬元跟240萬元，若要治療，對於民眾的財務來講，也不是一件輕鬆的事。所以我要問部長幾個問題，在特管辦法之後是開放「自體」，再生醫療法之後「異體」也可以，也會開放「異體」嘛！部長，這個確定了嗎？"],["薛部長瑞元：對。"],["吳委員玉琴：好，現在特管辦法已經在處理的細胞治療中，有一些好的經驗我們應該要延續，所以在再生醫療法中，我也希望跟部長討論一下特管辦法的第二十條中有特別提到，「醫療機構執行細胞治療技術，應在每年度終了三個月或中央主管機關要求之期限內，提出結果報告。」裡面的內容包括案例、治療的療效以及不良反應，我查了一下你們的年報，部長，你們網站上沒有這樣的年報，我後來發文跟你們要才要到2021年跟2022年的年報，也特別在年報中看到了一些數字。部長，你知道特管辦法從107年9月6日公布新增細胞治療技術到現在核准了多少案？有多少病人？"],["薛部長瑞元：到目前為止，以111年12月31日前的統計，核准的有208案，收案的總人數是954人。"],["吳委員玉琴：我沒有拿到去年底的，我拿到的是110年的資料，大概是六百多人，現在如果從109年、110年、111年這樣看起來，每年增加二百五十多人到三百人左右，所以這個需求還是在的，那我好奇的是年報上面有確實呈現數量，卻沒有看到治療效果跟不良反應，這個我們在年報上看不到，我特別跟你們要了兩份細胞治療的年報，但是我們還看不到成果。剛剛也跟部長說明這個費用還不少，所以應該要讓民眾端可以知道治療的效果，尤其在我們的特管辦法中也有寫，相關的治療效果應該要報告，這有沒有報給衛福部？應該是要報的，部裡面怎麼不考慮公布？"],["薛部長瑞元：跟委員報告，其實特管辦法實施的case比較多，從109年開始，這個計畫才通過的比較多，因為我們都是給3年，所以大概會在今年有成果。剛剛看到的總收案人數，其實有一些收案人數也不多，所以每年報……"],["吳委員玉琴：可是我看到治療實體癌症第四期的病人還不少耶！而且第三期和第四期的量大概占整個總數的一半以上。"],["薛部長瑞元：這沒關係，我說應該是今年，這些成果必須在今年陸陸續續報上來，我們會做統計，然後再對外公開。"],["吳委員玉琴：部長，要跟你提的原因是再生醫療法要通過，其實已經有經驗，不是沒有經驗，我們不是從無開始，其實我們已經有一些經驗了，這些經驗很重要，也要建立一個機制，讓我們看到這個治療的效果到底怎麼樣，這也是你們特管辦法裡面規範的，所以我會針對法的部分跟部長請教，這部分我也提了第二十四條相關的修正動議，其實你們也參考了特管辦法，提出了再生醫療法第二十四條，在6個月內提出結果報告，對於效果的部分，我希望加一個「治療效果」，這也是特管辦法中有的。","特管辦法中也有應該公告，其實你們最初的版本有提到中央每年要把醫療機構的結果作成相關報告，你們後來拿掉了。"],["薛部長瑞元：我覺得結果的公告應該沒有什麼太大的問題，當時在特管辦法開始制訂時就有，那時我在督導，我就對醫事司要求這個，所以審查通過到可以做時，就一定要要求每個個案登錄，我們好去追蹤他的成果，因為這就是未來是否要通過健保核價的重要依據，不是他們自己去蒐集資料做的篩檢，結果不好的就拿掉……"],["吳委員玉琴：對，我們應該真實呈現，跟民眾做報告。部長，那接下來要你討論的就是再生醫療法第五條中，有關附款許可的製劑，因為再生醫療法是醫事司所主管，再生醫療製劑管理條例係食藥署主管，這當中有附款許可之審議，未來會怎麼樣把流程銜接起來？本來是食藥署主管，現在又在醫事司下面的再生醫療審查會裡面做核可，這部分未來在流程上面你們有沒有很清楚，因為我覺得在審查的時候，你一定要把審查的流程圖彙整出來，不然我們會很疑惑，到底是食藥署說了算，還是要到審議委員會裡面說了算？"],["薛部長瑞元：跟委員報告，我們初步的想法是這樣，科學性的審查部分還是留在食藥署。如果這個製劑是可以的……"],["吳委員玉琴：有附款許可。"],["薛部長瑞元：可以提早進來，而必須要有哪些附款，整個做好這些規劃之後就送到審議會。審議會就是針對這些附款做調整，做……"],["吳委員玉琴：我很期望的是，真正要審查的時候，食藥署和醫事司可以再針對流程，到底誰管哪一塊要講清楚或是有流程圖，我覺得這樣會讓我們比較清楚，不然就覺得很亂、不知到底是誰的權責。"],["薛部長瑞元：是。"],["吳委員玉琴：謝謝。另外一個疑惑是，第五條裡面，就再生醫療審議會，過去衛福部的很多法令裡面，對於審議會的組成應該都有規範，包括誰是審議會的成員，專家、法律人或是什麼的，可是這次在第五條完全沒有提。此外是利益迴避的一些規定，甚至授權，過去衛福部的很多法規、醫療法裡面這樣的要素，在第五條裡面為什麼都缺了？"],["薛部長瑞元：我想在逐條審查的時候再討論。"],["吳委員玉琴：審查的時候，好。因為時間的關係，很多都要逐條地一一再跟部長、署長或司長討論。但在下個禮拜三開始審查之前，請部長這邊趕快跟各委員進行相關的溝通，好不好？"],["薛部長瑞元：好。"],["吳委員玉琴：好，謝謝，我們希望下禮拜的審查能順利。"],["薛部長瑞元：謝謝。"],["主席：謝謝吳委員關心審議委員會的功能。經濟部有一個再生能源審議會，也有能源局。對於再生能源審議會的組成，我們可以瞭解一下是怎麼組成，那是經濟部在處理，他們審查以後，當然發照還是由能源局處理，這部分他們合作得非常好，也許我們可以做一點參考。","接下來宣告：上午之質詢至林委員為洲為止，林委員發言結束後，我們就休息。","請楊委員曜發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 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11:44:49","影片長度":"00:06:56","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[20],"id":"委員會-10-7-20-4","title":"第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":416,"end_time":"2023-03-20T11:44:49+08:00","start_time":"2023-03-20T11:37:53+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":905,"blocks":[["陳委員椒華：（11時37分）主委好。主委，這次普發現金的政策再次凸顯了全國部分鄉鎮市區 ATM數量嚴重不足的困境！根據金管會的資料，110年的統計是每10萬成年人擁有的ATM數量為166台，請問主委，這樣的數量是不是充足？"],["主席：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：委員好。現在大家都在看ATM，其實我們臺灣是密度相對高的地方，如果從網路金融來講，不見得一定需要，不過臺灣的情況還是有需要。"],["陳委員椒華：主委，本席指的是非都會區，或是偏鄉地區，事實上ATM是非常不足的！去年我質詢時也曾提到花蓮豐濱，居民必須移動超過10公里的交通路程才能找到一台ATM，現在要普發現金，怎麼讓這些偏鄉的人能夠方便地提領現金？請問主委，針對去年本席所質詢的部分，現在是不是有處理了呢？"],["黃主任委員天牧：我們對於銀行申設ATM基本上都是沒有任何的限制跟規範。至於普發現金有五種發放的方式，即便是有特別的鄉沒有任何金融機構跟ATM，也都會採用去派出所領取的方式去處理，這個部分在跨部會討論的時候，都有針對您的顧慮去提出一些解決的方案。"],["陳委員椒華：本席是建議金管會可以提升偏鄉ATM的普及率，我想主委應該不會反對嘛！"],["黃主任委員天牧：這個我們會尊重……"],["陳委員椒華：動輒要10公里的交通路程其實也會發生一些可能的事故意外，我們也不希望看到這樣的情形。金管會、農委會、交通部與財政部，其實可以利用不同的方式提升ATM的普及率，能夠讓這些人方便提領現金。有關行動ATM的普及，請問主委是不是可以鼓勵相關金融機構來推行？"],["黃主任委員天牧：我看到您的問政影片上有，我們再瞭解一下，國內目前好像還沒有這種行動的ATM。"],["陳委員椒華：我提到的包括日本、歐美等國，他們其實早就在推動行動ATM，請問主委是不是可以鼓勵相關的金融機構來……"],["黃主任委員天牧：報告委員，我很感謝您提出這個想法，我們瞭解一下其他國家的情況，我們再做研究。"],["陳委員椒華：好，我們希望這一次提領現金也可以提早來執行。","再來請問主委，我們知道金融業是高度監理的行業，現在有兩家公司同一個負責人，這些關係企業之間在開立購料信用狀的規範，是不是可以給其中一家公司國內信用狀的額度？然後它也可以開給關係企業購料取得信用狀的贖單，之後他們可以去更改這個貸款的週轉金？現在這個問題就是目前在銀行公會的授信準則、徵信準則，對於國內信用狀的開立對象是關係企業的部分沒有規範，沒有規範的話，會造成有一些專業經理人明知道在其中融資的額度會有灌水的情形，但是因為沒有相關的規範，所以金管會會開立這些關係企業的授信購料信用狀，以致造成一些不健全的制度，甚至造成之前國內在1999年鋼鐵業發生還款延滯，銀行就產生很多呆帳。現在在維護銀行的債權安全下，是不是金管會要趕快督促相關規範的建立？"],["黃主任委員天牧：委員，很謝謝您提出這個個案，我們再瞭解一下這個內容，看看有什麼地方可以再進行處理的。"],["陳委員椒華：再給本席一個書面的回復。"],["黃主任委員天牧：請委員提供相關的資料，我們來研究。"],["陳委員椒華：再來本席要提一個金融監理漏洞的案例，這個案例我也請主委派相關人員跟本席聯絡來追蹤後續，這個案例就是客戶他們在開立本行帳戶作收帳款專用的，有些銀行會用銀行名稱來讓客戶開立，但是這個印鑑是銀行的，我相信主委也知道這個部分。這個案例涉及一些弊案的部分，主委是不是請人來向本席瞭解？"],["黃主任委員天牧：是，我們遵照委員的提示去索取這個資料，謝謝。"],["陳委員椒華：再來就是銀行業是不是應該有更高的道德規範？也就是說，有一些金融機構有涉及不法，但是在調查中他仍然還在主管的職位，這樣子的情形還存在，主委是不是也可以來瞭解、督促相關的作業？即他已經涉案了，還位居管理職位的情形。"],["黃主任委員天牧：是，是不是還是請委員提供資料，我們來處理？"],["陳委員椒華：好，請主委儘速派人來向本席瞭解。"],["黃主任委員天牧：是，謝謝委員。"],["陳委員椒華：謝謝！"],["主席：接下來登記發言的劉委員世芳、李委員德維、游委員毓蘭、謝委員衣鳯、王委員鴻薇、洪委員孟楷、余委員天、王委員美惠、何委員欣純、莊委員競程、邱委員臣遠及江委員永昌均不在場。","今日會議發言完畢。","現在處理臨時提案，共3案。進行第1案，請宣讀。","1、","有鑑於近期美國矽谷銀行倒閉及瑞士信貸集團爆發危機，凸顯目前國際金融不穩定因素多，且歐美金融風氣自由，透過衍生性商品的交叉投資關係複雜，使得我國金融機構難以預測哪些金融機構恐成為下一個爆發財務危機的對象。","惟我國壽險業者之海外投資占可運用資金比例將近7成，顯然海外曝險高，爰提案要求金管會於矽谷銀行、瑞士信貸事件後，針對現行國際金融不穩定因素，要求壽險業者進行專案式壓力測試。","提案人：郭國文　　鍾佳濱　　林楚茵"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144481","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144481","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f1b9380fed0c87a3a3ea4080053ee0c0875235315f758c70163ff8162b629f57b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"曾銘宗","委員發言時間":"11:28:54 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11:37:45","影片長度":"00:08:51","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[20],"id":"委員會-10-7-20-4","title":"第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":531,"end_time":"2023-03-20T11:37:45+08:00","start_time":"2023-03-20T11:28:54+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":842,"blocks":[["曾委員銘宗：（11時28分）主委好。主委，我們看到昨天的外電報導，瑞士信貸被UBS併掉了，瑞士信貸成立於1856年，已經有166年的歷史，過去是一個國際性的大型金融集團。請問主委，這一次它被併掉，您的看法怎麼樣？對我們臺灣的金融業有何重要啟示？"],["主席：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：總召好。我覺得金融業的經營一定要誠信、穩健，任何大的金融機構都不足為恃，必須做好風險管理。"],["曾委員銘宗：副總裁，你的看法呢？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：委員好。雖然它是一個老銀行，但是在前幾年已經發生了很多的金融事件，造成它整個經營出了問題，去年雖然有做了一點改革，但還是沒辦法挽回它在經營策略上的一些問題，這也導致後來它被併購的情況出現。"],["曾委員銘宗：我的看法是金融機構經營的最高原則是把風險控管做好，最重要的還是把風險控管做好，主委，你贊不贊成？"],["黃主任委員天牧：我非常贊成總召的高見。謝謝。"],["曾委員銘宗：好，謝謝。最近一些銀行，包括瑞士信貸、美國的一些銀行被併掉，請問可能造成國內金融機構的總虧損大概會是多少？"],["黃主任委員天牧：前面有關美國幾家銀行的部分，國內金融機構的暴險其實都很有限，大概是3、4億元，而且是不是最後真的會損失還不知道。至於瑞士信貸的部分，金融機構總共是1,565億元，投資人差不多是900億元左右，但是依照今天早上的AT1，如果要全部打銷，以目前我們得到的資料，有關金融機構的部分，當然這要由各公司自己去對外講，但目前好像還沒有真正投資那一類要被打銷的債券。"],["曾委員銘宗：所以沒有債券？"],["黃主任委員天牧：有債券，但是那個債券是不同的性質。"],["曾委員銘宗：不一定？"],["黃主任委員天牧：有一類債券是屬於承擔風險的那一類，那個是要全額打銷，金融機構自己會對外講，有幾家金控已經對外表示目前都沒有踩到那一類的債券。"],["曾委員銘宗：好，但是總損失最大會到一千多億元，對不對？"],["黃主任委員天牧：沒有，現在不至於會損失那麼多錢，因為它……"],["曾委員銘宗：但是暴險，對不對？"],["黃主任委員天牧：那是暴險而已。"],["曾委員銘宗：副總裁，央行有沒有持有它相關的債券？"],["嚴副總裁宗大：報告委員，我們從2016年就停止跟瑞士信貸有任何的業務往來。"],["曾委員銘宗：另外請教您，我們現在的外匯存底總數是多少？"],["嚴副總裁宗大：5,584億美元。"],["曾委員銘宗：5,584億美元中，有多少是買債券？"],["嚴副總裁宗大：應該是有70%以上。"],["曾委員銘宗：對，70%以上喔，我下面的問題是什麼你知道嗎？美國利率一直調，你知道利率漲了評價就會損失，對不對？請問現在可能的損失是多少？"],["嚴副總裁宗大：報告委員，因為我們持有到期，所以我們會按照成本……"],["曾委員銘宗：我知道，你還沒有講出口我就知道，你一定會說你們一定會持有到到期日嘛，但是至少Mark to Market，現在可能損失多少？"],["嚴副總裁宗大：我們內部是有這個資料，但是這個是不對外公開的。"],["曾委員銘宗：大約多少？"],["嚴副總裁宗大：我可不可以事後再跟委員說明一下？因為這個……"],["曾委員銘宗：你事後跟我說明，其實我沒有興趣啦，應該要跟所有的媒體或者是跟每位民眾……"],["嚴副總裁宗大：報告委員，因為那個不會影響到我們的收益部分。"],["曾委員銘宗：但是這70%的債券不會有default的情況嗎？會不會？"],["嚴副總裁宗大：目前都沒有看到過。"],["曾委員銘宗：你想想看，央行70%是投資債券，以投資債券來說，因為利息提高，它的價格就會降，我預估會超過2,000億臺幣，甚至不只，對不對？還是尊重我的估計？還是你不敢講？還是3,000億臺幣？"],["嚴副總裁宗大：我們基本上沒有公布那個資料，但是我們內部是有這個資料的。"],["曾委員銘宗：我這樣的估計合不合理？還是偏低？"],["嚴副總裁宗大：您的估計可能高估了很多。"],["曾委員銘宗：高估很多？"],["嚴副總裁宗大：對。"],["曾委員銘宗：1,000億？"],["嚴副總裁宗大：低於1,000億吧。"],["曾委員銘宗：好，我不要逼你啦，逼你你也不敢講。","最後一個問題，美國的通膨情況一直壓不下來，原來預估升息大概5.5%到6%左右，現在的預估是可能會到8%，美國升息的幅度會更大，升息的時間會拖得更久，我這樣的看法正不正確？"],["嚴副總裁宗大：它目前也會考慮到它國內的金融穩定問題，所以金融穩定也是它在考慮利率政策的時候一個很重要的考量因素。"],["曾委員銘宗：但那個是短期現象，可能是一個禮拜或幾個禮拜，當它趨於穩定的時候，會不會再升息？當然會升息啊，我整體的看法，你贊不贊成？"],["嚴副總裁宗大：基本上，根據Fed上一次的估計，它可能還會有一次到二次的升息機會。"],["曾委員銘宗：會不會升到8%？有沒有可能？"],["嚴副總裁宗大：從目前它自己的預估來看的話，應該不會。"],["曾委員銘宗：好，那我們會不會跟進？"],["嚴副總裁宗大：委員，您知道我們現在是在緘默期，這個是要由理事會來做討論的。"],["曾委員銘宗：好。有關國內的CPI，主計總處是預估2.16%，4月1日又調漲電價11%，對於未來的情況，你的看法怎麼樣？"],["嚴副總裁宗大：我們在星期四的時候會公布我們對於今年CPI的估測，我們12月的時候所估計的數字是1.88%，但考慮到目前的情況，包括電價的調整，我們應該會往上修的方向進行。"],["曾委員銘宗：外界預估CPI可能會超過2.5%，這是外界大部分人的看法，你贊不贊成？"],["嚴副總裁宗大：CPI2.5%是主計總處稍微有把電價的調整算進去。"],["曾委員銘宗：對！"],["嚴副總裁宗大：也許我們有不同的思考，但這個數字星期四才會對外公布。"],["曾委員銘宗：所以你初步的看法是CPI不會超過2.5%？"],["嚴副總裁宗大：我們可以預測的是，以我個人的意見來說，央行應該會調整、調高我們原來在12月的預測值。"],["曾委員銘宗：但是不會超過2.5%，我這樣的講法正不正確？"],["嚴副總裁宗大：我尊重委員的看法。"],["曾委員銘宗：好，就讓你尊重好了，謝謝。"],["主席：請陳委員椒華發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144480","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144480","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89ff73fd217d626e2a7157b1b95782dd26875235315f758c701737b22616b20f9165ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"賴士葆","委員發言時間":"11:28:36 - 11:37:12","影片長度":"00:08:36","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":516,"end_time":"2023-03-20T11:37:12+08:00","start_time":"2023-03-20T11:28:36+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":666,"blocks":[["賴委員士葆：（11時28分）部長好。請你看一下這個資料，因為字有一點小，請你仔細看，你們財政部全球資訊網的累計數寫得很清楚，去年實徵的淨額是3兆2,191億，比去年增加三千四百多億，3.21兆減掉地方賦稅跟基金27億，所以還有2兆9,400億。去年我們在審中央政府總預算的時候就是一直要加，因為你們的預算數每次都低估得這麼厲害，可是連要加500億，你們都不肯，最後還是沒辦法，因為我們的人數少啊！協商來、協商去，最後是加80億，結果現在又再增加，有4,000億又跑出來了。","我要請問莊部長兩個問題，第一，你當上部長，現在馬上要籌編明年度的總預算，財政部能不能算準一點？你們老是把總預算編得很低，實際上又超收很多，你看你們這一次編了多少，你們只有編2兆5,000億，但是收了三兆多，扣掉27億，實際上是2兆9,400億，所以足足增加了4,000億，所以我要請教你第一個問題，我知道在3月份已經要開始編中央政府總預算，請你告訴我，你今年準備明年要編多少？"],["主席：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：委員，第一個，我先跟委員報告，我們在過往沒有故意的低編……"],["賴委員士葆：每年都低編，超收這麼多！"],["莊部長翠雲：因為從籌編到實際執行有2年的時間差，在這中間會發生一些不可預計的變化。第二，委員也提到對於明年度（113年度）這個新年度的估測是不是有精進的方式，關於這個部分，我們也已經成立了一個專家會議，也就是說，我們財政部除了本身的賦稅署之外，也會邀請國發會、主計總處還有一些財經專家一起來討論我們的估測方式能不能有所精進，讓我們的估測值可以更接近實際值，委員的意見都非常寶貴，我們會根據他們的意見去調整一些估測的方式，就如同委員所期許的，讓我們的估測值能夠更接近實際的情形，這是我們已經在做的。"],["賴委員士葆：請問你們開始編了嗎？"],["莊部長翠雲：目前我們還沒有開始。"],["賴委員士葆：主計總處開始編了。"],["莊部長翠雲：主計總處他們那邊有一些新的作為，不過這個部分我還是要跟委員報告……"],["賴委員士葆：大概什麼時候可以編出來？"],["莊部長翠雲：一般正常會是在5月的時候。"],["賴委員士葆：5月嗎？"],["莊部長翠雲：對，我們在2月24日已經有先開會討論，把他們的意見納進來，然後會作一些估測方式的調整。另外，我們也會運用AI的模式來建立一個估測的模型，我們會先以營業稅為例子來做，後續會再推廣到其他的賦稅種類。"],["賴委員士葆：好，不管有沒有AI，我要說的是已經連續幾年超徵的稅收增加到四千、五千億，這就代表你們的作業太差，預估差非常多，如果數字少了一個零，只差500億，我們可以接受；差200億，也可以接受，可是差了5,000億，真的是太離譜，像去年就差了4,000億。","第二個問題就是這4,000億要怎麼用，能不能再一次發現金？從這裡很明顯看得到，按照今年的作法拿出3,800億，你們還有剩啊！今年拿出3,800億就可以發現金，那現在對這筆4,000億要不要再發一次現金？"],["莊部長翠雲：沒有啊！這個是超過的，就是我們實徵數超過預算數的部分，目前的數字是這樣，但是最後我們要怎麼樣動用，還是要先經過決算。另外，就是這筆3,800億的特別預算在這個特別條例裡面已經有一個列舉用途的規定，所以這3,800億元會按照特別條例來做後面的執行，用預算來……"],["賴委員士葆：這4,000億元已經用掉了？"],["莊部長翠雲：已經有3,800億元在特別預算裡面……"],["賴委員士葆：明年度如果你們編的又有大幅差距該怎麼辦？"],["莊部長翠雲：當然明年度我們要看這個金額，不是「如果」的問題，是實際上執行的情形。"],["賴委員士葆：我希望你確實責成你的單位好好做估算，包括各單位，包括學者專家，好不好？"],["莊部長翠雲：是。"],["賴委員士葆：如果每年都是差四千、五千億元，根本不能看啦！財政部的公權力蕩然無存，真的！"],["莊部長翠雲：我們會持續精進。"],["賴委員士葆：我們會很注意這個部分。還有最後一個小問題，請問有沒有準備再發行公債？國家建設的部分。"],["莊部長翠雲：乙類公債的部分我們希望各機關能夠來做，然後也要編預算來執行。"],["賴委員士葆：利率多少？"],["莊部長翠雲：利率的部分可否請國庫署署長來作說明？"],["主席：請財政部國庫署蕭署長說明。"],["蕭署長家旗：有關利率，就是看它的年期，然後實際招標的時候由市場……"],["賴委員士葆：一般通常買20年的？"],["蕭署長家旗：現在可能……"],["賴委員士葆：有沒有1.5%？"],["蕭署長家旗：有。"],["賴委員士葆：1.6%？1.7%？這不是什麼秘密啊！"],["蕭署長家旗：因為每次標的結果都不見得會一樣。"],["賴委員士葆：低於2%吧！"],["蕭署長家旗：目前還沒有，是。"],["賴委員士葆：美國現在公債利息很高，4%、5%，你會不會擔心臺灣人都跑去買美債而不要買你們的公債？"],["蕭署長家旗：關於國債，目前因為國內的資金還是有，所以在標售的時候大概都還可以……"],["賴委員士葆：最後一句話，我覺得財政部新的部長要有新的作法，你不要只有依循過去的部長怎麼講，你現在就繼續做，我覺得要有你的作法，我覺得有一個作法是，大家叫了很久，我們的資本市場只有股票市場比較像個樣子，債券市場一直不怎麼樣，跟你們發債有關係，我們一方面可以鼓勵公司發公司債，比如說台積電發的公司債一定有人要，而中華民國的國債絕對有人要，因為我們的國債太少了，對外的外債太少，我們非常健全，你們發行公債一定有人要。","資本市場有兩個重要的部分，一個是股票市場，一個是債券市場，可是我們的債券市場一直發展不起來，跟你們不發公債、不喜歡發公債有太大的關係。老實講，國家建設真的可以養鵝生蛋，發點公債可說是一舉兩得，一方面國家的建設可以增加財源，二方面讓我們的資本市場更加健全，好不好？請你聽進去，我的時間到了，不用再回答了，謝謝。"],["莊部長翠雲：謝謝委員。"],["主席：請劉委員建國發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財\n產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部\n國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨\n團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)\n行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓\n練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰\n等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院\n函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條\n例」案","agenda_id":"1123101_00002"}}},{"id":"144479","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144479","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fbdc7206ee62e00283b26ce2c5136e0d175235315f758c701bed938bff1ad7aa75ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"徐志榮","委員發言時間":"11:24:50 - 11:34:48","影片長度":"00:09:58","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議（事由：一、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案。\n(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(四)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。 \n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":598,"end_time":"2023-03-20T11:34:48+08:00","start_time":"2023-03-20T11:24:50+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":640,"blocks":[["徐委員志榮：（11時24分）部長好、部長辛苦了。我們的再生醫療法應該落後歐美、日本國家有一段距離了，那也沒關係，我們迎頭趕上就好了。以前有聽過再生三法，現在變成再生二法，請問再生三法和二法是差在哪裡？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。本來還多一個大家認為比較上位的法規──再生醫療發展法，後來在行政院審查的時候發現，裡面有相當多內容會跟經濟部那時候已經通過的醫藥生技發展條例及產業創新條例重疊，所以認為那個法大概就不需要訂定了。"],["徐委員志榮：好，所以現在再生二法應該就是分屬於醫事司和食藥署兩邊在管了？"],["薛部長瑞元：對。"],["徐委員志榮：好，謝謝。我這邊有一些建議，但是不知道講得有道理、沒道理，請大家參考一下。有關再生醫療法第三條定義中的第五款是再生醫療細胞保存庫，第六款是再生醫療生技醫藥公司；這兩款放在再生醫療法比較合適，還是應該放在再生製劑條例比較合適？"],["薛部長瑞元：對於詳細逐條，我們會再討論。"],["徐委員志榮：好，我也只是提出一個意見。第九條第一項第二款是開放經執行人體試驗結果，證實其安全性及初步療效。雖然在同一條第二項有說要另外公告，但是會不會變成有點掏空製劑條例的規範？好像幾個例外以後都變成一個原則一樣，會不會有這樣的事情發生？"],["薛部長瑞元：我們看起來原則上是不會，在再生醫療法裡面所定的另外公告的條件，因為它是一個客製化產品，就是針對每一個病人去配置需要治療的細胞，所以就跳過製劑條例，因為製劑條例講的是大量的。"],["徐委員志榮：所以由醫生就可以決定了。"],["薛部長瑞元：對，大概不會掏空啦！"],["徐委員志榮：第十條是限定執行的醫師必須為該疾病相關領域的專科醫師，以後有沒有可能成立再生醫療次專科？"],["薛部長瑞元：是否要成立次專科還要從長計議，因為要成立一個次專科就要有訓練醫院的規範、師資的認定、融合的認定等等，以現在我們才剛剛起步的領域來講，大概可以先不用跑得那麼快。"],["徐委員志榮：剛剛說的給付，早上好像有委員也提了一下，就是再生醫療動輒上千萬，到時候如果真的納入健保，我們是不是會有一些限制？還是排富？否則金額這麼大，一下子一個人就1,000萬，所以是不是有什麼限制條件？我記得在陳時中部長那時候我們有問過這樣的事情，也有講過醫療費要千萬，部長那時候說衛福部健保署比較不考慮金額，他們比較考慮的是真正的療效，意思是這條命救得起來，花千萬也值得的意思。當然生命誠可貴，我們也要珍惜生命，但我是問這樣一來健保費會不會用得很快？"],["薛部長瑞元：跟委員報告，目前健保相關法規正在檢討，包括大家最近提到的癌症新藥。"],["徐委員志榮：早上有開記者會。"],["薛部長瑞元：再生醫療是另外一個，但都會一起考慮，同樣適用同樣的遊戲規則。簡單來講，未來2年可能要納進去的就要先申請，申請之後我們就評估，就是所謂的HPA健康技術評估，看看它的財務影響是多大，有多少潛在病患可能需要用到，然後它的價格會是多少，這樣子等到開始審議要不要進入健保的時候，我們就知道可能需要多少預算，健保審議核價的時候，我們會給一個新的制度，就是暫時性的給付。"],["徐委員志榮：好，不管CDF還是再生醫療，基本上我們都支持。"],["薛部長瑞元：謝謝。"],["徐委員志榮：還有一點就是，再生醫療不管是產品或技術，一般都會涉及無菌環境、溫度、調配、運輸等等問題，不是醫療協力人員，例如護理師、藥師等等，但是這些好像在第十條都沒有規範，我們就只規範到醫師的部分，所以這些協助人員、輔助人員是否也需要規範？"],["薛部長瑞元：這個會有，如果是在製劑廠裡面的話就是用GMP這些來處理，如果是在醫療院所裡面的保存、使用等等，還是有GTP的醫院規範，所以是會有相關規範處理。"],["徐委員志榮：總歸一句話就是建議，部長請先回座休息。","既然吳署長站上來了，我就問你一下，現在年輕家長比較注重小孩子的食品安全，我也有聽過幾個年輕家長在反映，他們很注重不給小孩子吃添加物，但是他們看食品包裝的時候字又很小，想要看它有沒有添加物的時候很不方便，我們現在應該還沒有無添加物的logo吧？"],["主席：請衛福部食藥署吳署長說明。"],["吳署長秀梅：目前還沒有。"],["徐委員志榮：家長建議我們是不是可以訂定一個「本產品無添加物」的mark，讓家長們或是關心的人一看就知道這個產品沒有添加物。"],["吳署長秀梅：謝謝委員，這個我們回去討論後再跟委員報告。"],["徐委員志榮：如果大家都有這個共識，我覺得也不錯啦！還有一個可能更困難的，因為我們注重食品安全以後，又會很注重產品的有效期限，但是產品有千萬種，有效期間的日期找來找去、翻來翻去很難找，應該很多人都有這個經驗，所以這有沒有辦法硬性規定？"],["吳署長秀梅：有效期限是硬性規定的。"],["徐委員志榮：我是說位置，尤其是要找、要看它的有效期限，找來找去都找不到它在哪裡，是不是規定在產品正面的右上角還是左上角、左下方、右下方大概這樣？當然這也沒有辦法硬性規定啦！只是我們要看它的有效期限會很吃力，找來找去不知道到底在哪裡，是不是能大概統一？我想這個也沒有辦法，因為包裝太多種了，應該也沒有辦法硬性規定要在哪一個位置。"],["吳署長秀梅：我們討論看看要怎麼做。"],["徐委員志榮：好，這給署長參考。謝謝主席、謝謝署長。"],["主席：請吳委員玉琴發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 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11:28:41","影片長度":"00:08:42","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[20],"id":"委員會-10-7-20-4","title":"第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":522,"end_time":"2023-03-20T11:28:41+08:00","start_time":"2023-03-20T11:19:59+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":799,"blocks":[["楊委員瓊瓔：（11時20分）主委好。現在大家的壓力都很大，所以我們來討論一些實質監管的問題。美國矽谷銀行倒閉引發了很多的憂慮，現在還沒有結束；瑞士信貸也爆出財務危機，現在他們國家表示可能由國家來接收，但是價格還沒談好，對不對？在這樣的情況之下，也引發了民眾擔心我們的金融機構是不是會連動地受到影響。根據金管會本身的統計，去年底我們金控集團整體在海外的暴險已經達到25兆1,283億元，比較2021年的時候只有兩兆多元，這個數字會讓大家嚇一跳，也就是顯示出這是歷年來最高的暴險情況。在這樣的情況之下，本席首先要請問主委，我們金控集團在海外暴險達到這麼高的情況之下，你要如何去監理以避免虧損事件發生，甚至是踩到地雷而連累到我國國內的母公司？請說明。"],["主席（羅委員明才）：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：委員早。這有幾個面向，第一個，任何屬於金融構直接的對外投資，它的投資商品都有一定等級的規範，必須是投資等級的；第二個，每個業別，包括銀行、保險，都會有一個比例上的限制；第三個，所有的投資都要責成金融機構自己對這些海外的暴險做好管理的機制跟風險預警的機制。"],["楊委員瓊瓔：主委，就是這第三點會讓我們感到憂心，因為數字會告訴你，我們暴險的比例增加這麼多，你們要怎樣去監管？如果依照我們以往既定的腳程在做，或許就是會讓人民不安心，因為你的基本條件已經不一樣了，所以請你們去盤點要怎麼樣去監管，讓我們的民眾可以放心，當然對於商業行為，你們是無法有一個基本的平臺在那裡，但是我們還是要關心怎麼樣可以讓國內的人民放心嘛，對不對？"],["黃主任委員天牧：是。"],["楊委員瓊瓔：請你們去盤點，相關改變的方式，也請提供書面資料給本席。","接下來我們講加密貨幣的問題，我們看到了目前加密貨幣整體市值突破1兆美元，凸顯出加密幣的投資熱潮，但是全球第2大加密貨幣交易平臺宣告破產，受害投資人無數，在這樣的情況下，我們要怎麼樣避免類似風暴在臺灣發生，行政院也研議進一步監管虛擬資產。但是行政院官員證實，一般虛擬資產及其交易所預計將由金管會主責，是嗎？"],["黃主任委員天牧：我們會遵照行政院的指示辦理。"],["楊委員瓊瓔：有沒有接到通知要由你來主責？"],["黃主任委員天牧：我們會遵照指示辦理。"],["楊委員瓊瓔：有沒有指示了？"],["黃主任委員天牧：應該是朝這個方向。"],["楊委員瓊瓔：是朝這個方向，但還沒正式指示？"],["黃主任委員天牧：也會有指示啦，那我們會跟……"],["楊委員瓊瓔：也會的意思是有還是沒有？"],["黃主任委員天牧：有，有指示，但是要跟……"],["楊委員瓊瓔：那你就說有嘛！你這樣模稜兩可是怕什麼呢？"],["黃主任委員天牧：跟委員報告，因為這個正式的宣布還要跟行政院討論時間，所以我們不太願意……"],["楊委員瓊瓔：主委，虛擬資產的業務性質所牽涉的不是只有單一部會，所以你會有一點猶豫，但是投資及支付面會較偏向於金管會，所以行政院要把主責交給你；但是它牽扯到的層面，穩定我們幣值的部分又會牽扯到央行；在區塊鏈跟NFT的部分又偏向在數位部或者是其他部會，所以金管會要怎麼樣實質地將主責內容跨部會討論完成，來跟民眾說明？因為民眾會害怕啊，對於這麼重大的事情，如果只有金管會來主責，你跟其他部會的橫向溝通OK嗎？請教主委。"],["黃主任委員天牧：報告委員，以區塊鏈為主導的虛擬資產，它的面向跟樣態很多，初步來講，目前我們金管會承擔的是屬於那種投資跟支付性質的，這部分是由我們來處理，但正確的內容還要等行政院對外做完整的說明。"],["楊委員瓊瓔：所以我們要超前部署、未雨綢繆，因為行政院的官員已經說了主責是您，但是本席認為跨部會還涉及到這麼多，而且分類分項主責，但是現在主責是你，換句話說，整合是在你這裡，所以你必須好好地以跨部會的方式去討論清楚。本席認為我們在制定制度時，其權責單位最好是事先說明清楚、釐清楚，到時候大家在執行才會真正有效能嘛，對不對？"],["黃主任委員天牧：報告委員，容許我稍微說明一下。我們金管會只負責虛擬資產投資性質跟支付性質的部分，其他的那些目前沒有歸納於金管會，我們也……"],["楊委員瓊瓔：那這樣跟行政院所說的有所出入喔！"],["黃主任委員天牧：有，行政院說其他的部分……"],["楊委員瓊瓔：所以我們也希望今天的這段談話，行政院要聽得到……"],["黃主任委員天牧：不是……"],["楊委員瓊瓔：要聽得到喔，所以到時候它正式指示的時候，你也要去釐清楚喔，這個就是我們民眾不清不楚的地方，好不好？"],["黃主任委員天牧：其他部分還在研議誰當主管機關，只有這部分是金管會。"],["楊委員瓊瓔：好，所以我們未雨綢繆，要把它釐清楚，好不好？釐清楚之後，也請你們提供書面資料給本席。"],["黃主任委員天牧：是。"],["楊委員瓊瓔：最後一個議題，因為現在企業陸續傳出資安事件，1月31日也發生iRent個資外洩的事情，2月22日又發生微風集團遭駭事件，當然引發了民眾的憂心。在2022年的時候，金管會也宣布了金融資安行動方案2.0，要求全體國銀設立資安長，而且擴大要求符合條件的券商、投信、期貨、保險公司設立資安長。但是有金融業的資安長提出，就算金融機構自己做好資安的防護，但是駭客仍可以從它的供應商作為跳板來攻擊回金融機構本身。請教主委，金管會要怎麼樣對供應商辦理聯合稽查？"],["黃主任委員天牧：這個就像銀行的委外業務一樣，既然銀行要委外就要承擔最後的責任，所以金融業如果有一些供應商是提供其在資訊鏈上面的一些相關作為，它就要自行去確保這些供應商是符合政府的規定，它要負主要責任。"],["楊委員瓊瓔：但是您身為金管會主委，已經有金融機構提出困難，表示即使自身做好資安的防護，駭客仍舊可能會以供應商作為跳板的攻擊事件，本席具體提出，因為最後您是主管機構，是最高位者，對於金融機構已經提出的困難，我們要怎麼樣去協助他們，我想你們也應該要專案地去討論，好嗎？"],["黃主任委員天牧：好，這個當然主要還是金融業自己本身要做好供應鏈的管理。"],["楊委員瓊瓔：但是未來負責稽查的是你們啊、它出了事情也是你的包啊！對不對？"],["黃主任委員天牧：我們會對金融機構去做處理，但是供應鏈是不是一定要做，這個還要再討論。"],["楊委員瓊瓔：去研討啦，好不好？"],["黃主任委員天牧：是。"],["楊委員瓊瓔：目的就是讓我們能夠真正的安心嘛，好不好？"],["黃主任委員天牧：是。"],["楊委員瓊瓔：研討方案出來後，請提供給本席，謝謝。"],["黃主任委員天牧：謝謝委員。"],["主席：請曾委員銘宗發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144477","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144477","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fe472d92542a4cc1c157b1b95782dd26875235315f758c70149c0553ef28486c45ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"沈發惠","委員發言時間":"11:14:17 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11:23:04","影片長度":"00:08:47","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":527,"end_time":"2023-03-20T11:23:04+08:00","start_time":"2023-03-20T11:14:17+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":612,"blocks":[["沈委員發惠：（11時14分）部長，很抱歉，因為今天早上財政委員會同時也有會議在進行，所以早上一些委員的詢答我並沒有聽到，稍後如果有重複的問題再提出，還請多包涵，也煩請部長還是給我說明一下。","根據記者會宣布的內容，後天22日普發現金的部分就可以上網登記了，而民眾現在比較有疑慮的部分，在此來跟部長請教，第一個，關於代領的問題，目前我所看到的都是以本人登記為原則，但還是有未滿13歲的未成年子女可以由父母或法定代理人代領等等；此外，這個線上登記都不用讀卡機也不用插卡，請問一下部長，關於它的正確性，你們是用什麼方式來查核的？就是這個登記的人跟他的戶頭之間的關係，你們是用什麼方式來進行確認？"],["主席：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：我們會在系統裡面做比對，包括身分證、健保卡還有帳號，而這個帳號必須是他本人的帳號。"],["沈委員發惠：是他本人的帳號指的意思是什麼？如果未成年子女他們沒有帳戶，那要怎麼辦？"],["莊部長翠雲：比如說登記入帳是用我的名字、我的帳號，我身邊有4個孩子，我也要幫他們一起代領，這個時候的帳號就是我本人的帳號，而這4個孩子的錢就會進到我的帳號裡。"],["沈委員發惠：是代領人的帳號，不一定是本人的帳號。"],["莊部長翠雲：我是本人，他是被代領人，我跟他之間必須要有法定代理人的關係。"],["沈委員發惠：這個帳號必須是本人的帳號，但我看到你們的資料提到了指定的本人金融帳戶，就是登記者他所指定的帳戶；但如果要幫未成年子女代領的話，比方說我去登記，然後也幫我3個未成年子女登記，可是接下來若阿公、阿嬤又來登記……"],["莊部長翠雲：我們會勾稽，不能重複。"],["沈委員發惠：所以看誰先就對了？"],["莊部長翠雲：應該是吧！就是不能重複領。但祖父母不是這個孩子的法定代理人，因為我們還會去做戶政的比對。"],["沈委員發惠：如果父母雙方目前相處狀況不好，結果父親先登記然後母親再來登記，那該怎麼辦？"],["莊部長翠雲：父親先來登記，母親再來登記就是重複了。"],["沈委員發惠：所以看誰搶先登記？"],["莊部長翠雲：我們會在名冊裡面去做註記，其實個別狀況是滿多的。"],["沈委員發惠：如果是去ATM提領、代領的話，可以嗎？"],["莊部長翠雲：可以啊！"],["沈委員發惠：也是準備提款卡、身分證字號、健保卡號，就可以在ATM代領？"],["莊部長翠雲：對，就可以代領，後面也要輸入被代領人的相關資料。"],["沈委員發惠：到ATM輸入被代領人的資料是怎麼操作的？"],["莊部長翠雲：因為這有很多畫面，其中一些畫面會出現其他的欄位，比如說我領的時候，順便也幫我的孩子在ATM領，這也是可以的。"],["沈委員發惠：在ATM上也要輸入那些相關的資料，包括被代領人的……"],["莊部長翠雲：如此才知道這個人已經領過錢了。"],["沈委員發惠：關於代領的部分，希望你們能再做更詳盡的宣導、說明，過去確實有一些現金發放的過程因為代領的問題而發生糾紛，尤其每個家庭的狀況不一樣，換言之，過去常有因代領而發生糾紛的，所以關於代領的部分……"],["莊部長翠雲：除了做廣宣，我們還有客服專線。"],["沈委員發惠：另外一個問題，日前也有媒體質疑，雖然你們只是發放機關，但關於雙重國籍的問題，或是在臺灣有取得永久居留證的外國人，以現在的宣導資料看起來，好像是可以重複提領、可以兩邊都領，就是用他的居留證領一次，然後也可以用他的外國護照以觀光的名義再領一次，所以他會不會因此領到1萬1,000元的現金？財政部有沒有了解這個重複提領的狀況？"],["莊部長翠雲：這分成兩個部分，一個是6,000元，另外一個是交通部為了鼓勵外籍旅客來我們國內觀光，希望他們在這邊消費，所以讓他們可以領5,000元。我們這邊可以領取的資格相當明確，至於會不會有這種情形，我們會再跟交通部做一些討論。"],["沈委員發惠：趕快好不好？"],["莊部長翠雲：會的。"],["沈委員發惠：因為目前交通部說相關的細節要等預算核定之後才會定案，所以大家都不知道到底會不會發生這樣的情況。"],["莊部長翠雲：是，我們會主動跟他們聯繫。"],["沈委員發惠：要儘快。"],["莊部長翠雲：好。"],["沈委員發惠：最後，我3個月前在財政委員會提出希望財政部瞭解抖音代儲值的逃漏稅情形，並要求你們以書面答復，你們在上個禮拜有提書面報告，可是我看到裡面完全沒有提及目前境外電商還有國內代儲的業者到底有幾家，你們查了3個月，也沒有在書面報告裡面說明到底有幾家，關於你們查察的結果是什麼、他們有沒有逃漏稅，你們也都沒有回復，你們只有回復現在登記落地的是「字節跳動」，它本身尚無銷售抖音幣的問題。但是到底這些境外電商有幾家？我們上網到露天市集輸入「抖音幣代儲」google一下，就會跑出十幾家，甚至有二十幾家，可是你們查了3個月有什麼結果？他們有沒有逃漏稅？"],["莊部長翠雲：我請賦稅署來回答。"],["沈委員發惠：請簡單回答目前你們查到有幾家。"],["主席：請財政部賦稅署宋署長說明。"],["宋署長秀玲：有關代儲業者，我們目前查到是由Google及Apple開立雲端發票，已經報繳營業稅了。"],["沈委員發惠：現在我上網看到「兩岸快匯」、「代充代付」，這些一定都是透過Google或Apple在繳營業稅嗎？"],["宋署長秀玲：現在是這樣，就算他是代儲業者，他會先向Google跟Apple……"],["沈委員發惠：那境外電商呢？也一樣嗎？"],["宋署長秀玲：就是Google跟Apple啊！譬如說，他透過代儲業者去買，那因為Google跟Apple是跨境電商，如果是屬於銷售我們國內自然人的部分，它都會去報繳營業稅，目前我們掌握到的資料是這樣。至於代儲業者，如果他是在國內的話，因為他要辦營業稅申報，他的手續費……"],["沈委員發惠：所以有幾家？"],["宋署長秀玲：對不起，我目前手上沒有那個數字。"],["沈委員發惠：你們查了3個月還沒有數字！拜託你們，我今天再給你們3個月的時間去查國內的代儲業者到底有幾家，像這麼基本的資料，你們查了3個月也沒有，請你們在會後以書面答復我。"],["宋署長秀玲：好。"],["莊部長翠雲：我們再以書面答復委員，謝謝。"],["主席：請以書面答復沈委員。","今天中午不休息，會議繼續進行到議程所列事項處理完畢為止。現在休息5分鐘。","休息（11時23分）","繼續開會（11時28分）"],["主席：現在繼續開會。","請鄭委員運鵬發言。（不在場）鄭委員不在場。","請賴委員士葆發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財\n產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部\n國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨\n團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)\n行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓\n練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰\n等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院\n函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條\n例」案","agenda_id":"1123101_00002"}}},{"id":"144476","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144476","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f5d4f47e303f5e7643b26ce2c5136e0d175235315f758c701196bf61a6b3ee0e85ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張育美","委員發言時間":"11:14:39 - 11:24:40","影片長度":"00:10:01","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議（事由：一、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案。\n(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(四)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。 \n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":601,"end_time":"2023-03-20T11:24:40+08:00","start_time":"2023-03-20T11:14:39+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":592,"blocks":[["張委員育美：（11時14分）部長早。現在是東洋藥品董事長的前行政院長林全，日前接受媒體專訪時針對生技產業發展表示，生技業的管制和發展分屬不同部會，衛福部以維護人民健康福祉和醫療權益為初衷而修正政策，但產業發展卻是經濟部的業務範疇。我認為人民的健康福祉和醫療權益絕對是產業發展的先決條件，但林全前院長卻認為這反映著管制與發展間的失衡！過度的管制或未能跟上時代的管制，反而抹煞了產業發展契機。就引導產業發展的量能來說，經濟部工業局每年都編寫生技產業白皮書，當中數據頗有參考之處，亦有其價值所在，並梳理生技產業發展脈動、盤點國內產業利基與挑戰，進而提出對策展望。請問部長，在推動產業發展上，衛福部扮演何種角色？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。讓產業能夠健全發展……"],["張委員育美：產業健全……"],["薛部長瑞元：所謂健全發展就是在產品推出時，由我們把關讓產品……"],["張委員育美：比較偏向把關，維護人民健康福祉，對不對？"],["薛部長瑞元：當然，所以產品一定要安全、有效才能上市……"],["張委員育美：對，沒錯！"],["薛部長瑞元：後面才談得上發展，所以衛福部最主要的角色是在這裡。"],["張委員育美：那麼部長是否承認在推動產業發展上，衛福部的角色比經濟部薄弱？就推展來說。"],["薛部長瑞元：應該是說大家的任務不一樣。"],["張委員育美：我知道，衛福部為國民健康把關是責無旁貸的，但過程中，衛福部受限整體資源有限，無預算餘裕能扶持產業發展。本席認為之所以陷入如此困境，原因在於行政院資源錯置！舉例來說，生技醫藥產業發展條例作為帶動再生醫療發展基礎，但主管機關是經濟部！故於生技醫藥產業發展條例之外，另外訂定再生醫療發展法並由衛福部主導，不過最終胎死腹中！今日審議的再生醫療法及再生醫療製劑條例二法，仍以管制為主，至多針對研究發展給予獎勵、補助；但有關技術落地應用、再生醫療產業化與行銷，難道仍由經濟部主導嗎？"],["薛部長瑞元：不管是獎勵或補助，主要還是根據……"],["張委員育美：經濟部……"],["薛部長瑞元：對，經濟部的相關法規做處理。"],["張委員育美：其實經濟部在盤點我國生技產業趨勢後，於生技產業白皮書中提到：我國雖有完善臨床試驗體系，但對於再生醫療管理仍然著重在臨床應用端，故需要建構整體性的再生醫療創新及推動方針。這種說法是否在吃衛福部豆腐？"],["薛部長瑞元：經濟部不會憑空提出白皮書，會匯集各方意見，也許所反映出來的是產業端的一些想法……"],["張委員育美：對，他們都在創新、推動、推展啊！"],["薛部長瑞元：不過就整個生技產業的推動來說，事實上還是需要兩個部會一起合作，臺灣市場終究比較小，如果只看到臺灣這個市場，那麼發展就會相當有限了！"],["張委員育美：對，部長說到重點了！這次再生醫療法立法後，衛福部將組成再生醫療審議會，辦理發展、創新、人才培育等政策研議樞紐，請問部長如何規劃審議會的組成？"],["薛部長瑞元：我們會納入相當多的專家，這是一個部分。當然，相關部會代表也會進來，這是整個大概的方向，畢竟再生醫療是一個很專業的領域……"],["張委員育美：所以我說對了！我們還在請專家研發而已，尚未進入使用端，也就是讓醫療院所、人民以及藥廠來參與……"],["薛部長瑞元：相關代表還是會有。"],["張委員育美：所以並非只有專家，部長剛剛卻只提到專家，但本席還是認為必須做整體考量。事實上，經濟部早已設有生技醫藥產業發展推動小組，而依據院版再生醫療法草案來看，未來衛福部將組成再生醫療審議會，對我國再生醫療發展提出創新策略。問題是，生技醫藥公司的主管機關是經濟部，因此衛福部該如何與經濟部共同落實我國再生醫療發展？本席問的是「共同」！"],["薛部長瑞元：這個發展分成幾個步驟與面向：第一是研發部分，其實研發並非只有經濟部會與我們有關，還有國科會的相關研究補助、獎勵等措施；第二，若研發有了成果就涉及到技轉等項目，而這部分經濟部比較有著力點。也就是說，從實驗室下到產業的部分，經濟部的法案就會比較有……"],["張委員育美：部長……"],["薛部長瑞元：在普遍可用後，即進入所謂的查驗登記階段，這就是在衛福部，因為衛福部要負責讓研發出來的成果能夠於臨床上合法運用，這是衛福部要做的。"],["張委員育美：我覺得最重要的是錢！"],["薛部長瑞元：對。"],["張委員育美：衛福部除了臨床應用管理外，到底每年可以挹注多少經費與資源以提升產業發展？簡單說，經濟部有錢就是奶媽！如果經濟部補助多，那大家都聽經濟部的！部長，我是在幫你啊！請問資源哪裡來？所以要爭取啊，不能只有專家研發，還要考慮如何使用、如何技轉，這樣在經濟上才會有發展，對不對？"],["薛部長瑞元：對。"],["張委員育美：所以我說行政院資源錯置嘛，你說「是」就對啦！"],["薛部長瑞元：我覺得還好，因為這屬於經濟部主管的。"],["張委員育美：我都已經一步一步幫你講了。"],["薛部長瑞元：有太多錢不是好事。"],["張委員育美：有錢好做事，有經費也可以去推動產業的發展，有經費、資源提攜產業發展。"],["薛部長瑞元：是。"],["張委員育美：最後，部長，我要跟你說，國科會吳政忠主委在去年的時候就表示，精準健康的產業是繼半導體產業之後，未來10年臺灣最有機會的新興產業之一對不對？"],["薛部長瑞元：應該是有這種潛能。"],["張委員育美：原來？現在不是啦？你是說原來嗎？"],["薛部長瑞元：我說它是有這個潛能。"],["張委員育美：對嘛！這是吳部長說的。精準健康更是備受重視的六大核心戰略產業之一，我在這邊期待衛福部，本次立法通過之後不是只有管制而已，要能夠在管制和發展之間謀得平衡，點燃產業的創新、升級、轉型的動能，你覺得這樣對不對？"],["薛部長瑞元：這沒有錯！我想這個方向應該是可以贊成。"],["張委員育美：好，所以衛福部要主動一些，在推動、行銷等等方面跟經濟部要好好合作，把衛福部在再生醫療的動能展現出來，好不好？"],["薛部長瑞元：好。"],["張委員育美：謝謝。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：請徐委員志榮發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 ( 五) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療發展法草案」案、\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案、(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療\n施行管理條例草案」案、(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案、(九)委員林為\n洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案、(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例\n草案」案；二、審查(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案、(二)委員邱議瑩等17人\n擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案、(五)委員劉建國等19人擬\n具「再生醫療製劑管理條例草案」案、 ( 六) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(八)委員邱議瑩等16人\n擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案、(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理\n條例草案」案、(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(十一)委員張育美\n等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案","agenda_id":"1123101_00003"}}},{"id":"144475","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144475","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fc1355b5f1dfe31943ea4080053ee0c0875235315f758c70148cecf2a5c838cfa5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅明才","委員發言時間":"11:06:38 - 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Suisse等等，一而再、再而三。所以今天這個議題其實是要請教主委，國內的銀行、證券、保險相關行業最近會不會出問題？"],["主席：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：召委好。應該不會。"],["羅委員明才：應該不會有問題？"],["黃主任委員天牧：對，不會。"],["羅委員明才：好，謝謝。請問一下臺灣證券交易所簡總經理，在你們旗下的銀行、壽險公司大概有幾家？"],["主席：請證交所簡總經理說明。"],["簡總經理立忠：上市公司的部分，我現在這邊沒有確切的統計數字，應該……"],["羅委員明才：最近都跌得很兇，為什麼會跌那麼多？"],["簡總經理立忠：金融業從今年年初到現在的走勢，我想可能是跟金融業的獲利有關係，金融業的獲利又跟升息還有一直延續到今年的COVID-19賠償事項有關係。"],["羅委員明才：好，那分兩個部分，一個是銀行金控的部分，或者是純銀行的部分，今年的獲利情況會怎麼樣？去年情況怎麼樣？因為給我們的數據報告差很多。在去年同樣的時間提到，前年金融相關業務獲利大概超過4,500億元，是金融界獲利的最佳年份，就跟喝紅酒一樣，哪個年份最好？Lafite 82年是史上最好、最甜美的一年，可是才短短一年的時間，居然upside down，差那麼多！所以你們盤點過後，究竟情況是怎麼樣？應該要很清楚地跟大眾說明白，會不會有上市公司出狀況？"],["簡總經理立忠：以我們目前的觀察，不會有這種狀況，今年的……"],["羅委員明才：所以不會有問題？"],["簡總經理立忠：對，今年的財報已經開始申報進來，財報的部分，我們今年會遵照委員的指示，特別去注意各家的獲利情形跟平均值的一些比較和分析。"],["羅委員明才：好，你有比較。去年EPS最高的金控是哪一家？數字是多少？這個都公開資訊，沒關係，你講。"],["簡總經理立忠：委員，抱歉，我現在手上沒有資料。"],["羅委員明才：好，沒關係，請OTC回答。在上櫃公司裡面的金融類股一共有多少家？"],["主席：請櫃買中心陳董事長說明。"],["陳董事長永誠：我們有6家證券公司跟1家保經公司。"],["羅委員明才：有1家保險公司？"],["陳董事長永誠：保經，保險代理公司。"],["羅委員明才：有沒有銀行？"],["陳董事長永誠：沒有。"],["羅委員明才：都還沒有喔？"],["陳董事長永誠：是。"],["羅委員明才：是不是掛在興櫃？"],["陳董事長永誠：上海銀行已經上市了。"],["羅委員明才：哪家？"],["陳董事長永誠：上海銀行已經轉上市了。"],["羅委員明才：所以興櫃還沒有嘛？"],["陳董事長永誠：沒有。"],["羅委員明才：興櫃都沒有嗎？板信不是嗎？在OTC裡面會不會出狀況？"],["陳董事長永誠：這些公司現在看起來狀況都還好。"],["羅委員明才：好，謝謝。","主委，我之所以要問這些問題，就是因為你們主管機關人手也不足啊！我們今天一早講到銀行的部分，有38家銀行，包括農會和信用合作社總共有兩百、三百家，請問銀行局總共有多少員工？"],["黃主任委員天牧：250個人左右。"],["羅委員明才：250個人管多少的資產？"],["黃主任委員天牧：63兆吧！目前是六十三點多兆。"],["羅委員明才：等於平均一個人管多少？這樣的能量夠嗎？而且你們現在要加強盤點。早上開了一個很長的會議，金管會現在是不是決定要增加金檢？"],["黃主任委員天牧：增加金檢……"],["羅委員明才：金融檢查。"],["黃主任委員天牧：我們每年都定期在做金檢。"],["羅委員明才：我知道，但是頻率、密集度跟次數夠不夠？"],["黃主任委員天牧：我們以風險為導向，如果風險高的話，頻率就多一點。"],["羅委員明才：在38家本國銀行裡面，分A、B、C三段來講，風險比較OK的A級是哪幾家？"],["黃主任委員天牧：這個應該沒有什麼特別，只要資本適足率都有對外揭露……"],["羅委員明才：都有揭露嘛？"],["黃主任委員天牧：都是要公開的資訊。"],["羅委員明才：好，謝謝主委。","請問局長，你們現在開始要加大力度，避免出現問題，在這38家銀行裡面，比較差的是哪幾家？倒數的5家是哪幾家？"],["主席：請金管會銀行局莊局長說明。"],["莊局長琇媛：委員好。其實不管是它自己線上申報的資訊，或是我們檢查的結果，我們都有內部的評等，這些內部的評等會作為日常監理的參考以及檢查頻率的依據。"],["羅委員明才：在檢查方面，要持一個公平的心態，你不能每次都針對那一家，可能「軟塗深掘」，可能針對比較沒有靠山的，就一直檢查、一直檢查；大的就不檢查，其實大的出了問題，一次就砰！那個才可怕！請問臺灣大到不能倒的銀行有哪幾家？"],["莊局長琇媛：報告委員，6家。"],["羅委員明才：哪6家？"],["莊局長琇媛：合庫、兆豐、第一銀行等3家公股銀行，還有民營的中信、富邦、國泰世華銀行。"],["羅委員明才：對，大到那麼大的銀行，你們敢去檢查嗎？"],["莊局長琇媛：委員，我是不是可以請……"],["黃主任委員天牧：委員，我們不會看大小，如果覺得該去檢查、有項目要檢查，就會去檢查。"],["羅委員明才：主委，我們看到美國這樣的金融風暴，他山之石，可以攻錯，也請金管會近期加強責任的賦予。"],["黃主任委員天牧：我們會強化各項的監理措施。"],["羅委員明才：希望新一波金融檢查的目標跟方向，在主委心裡要有計畫出來。"],["黃主任委員天牧：我們每年都會把次一年度的檢查重點先公布給外界知道，也會特別針對特殊性的事情再增加一些檢查重點。"],["羅委員明才：好，謝謝主委。","請問存保公司朱董事長，你們現在手上的基金還有多少？"],["主席：請中央存保公司朱董事長說明。"],["朱董事長浩民：我們存保本身有一千三百多億。"],["羅委員明才：夠不夠啊？"],["朱董事長浩民：絕對足夠。"],["羅委員明才：絕對不夠？"],["朱董事長浩民：絕對足夠。"],["羅委員明才：足夠喔？"],["朱董事長浩民：對。"],["羅委員明才：害我嚇一跳，還以為你說絕對不夠，差很多啊！","如果大的一間的資產規模是八兆多，你才一千多億的話，擋得住嗎？"],["朱董事長浩民：跟委員報告，除了我們本身存保的賠償準備金以外，金管會有一千六百多億的金融業特別準備金。"],["羅委員明才：你們上一次賠付是什麼時候？"],["朱董事長浩民：事實上我們在2005年左右基本上就大致都完成了，現在還有一些收尾的工作。"],["羅委員明才：那一次大概賠了多少錢？"],["朱董事長浩民：重建基金大概賠了2,800億。"],["羅委員明才：對啊！所以一千多億夠不夠，你心裡知道。你們都做好準備啦！那最近存保的費率會不會再調高？"],["朱董事長浩民：我們是有在研擬把費率級距……"],["羅委員明才：萬分之多少？"],["朱董事長浩民：我們現在有分5個級距，依照要保機構的情況，好的要保機構費率比較低……"],["羅委員明才：你們要上緊發條，做最好的準備。"],["朱董事長浩民：是。"],["羅委員明才：如果真的出了狀況，一般的民眾可以獲得多少的保障？"],["朱董事長浩民：目前每個人在銀行的保障額度是300萬臺幣。"],["羅委員明才：最多300萬？"],["朱董事長浩民：但是……"],["羅委員明才：可是有很多的民眾存5,000萬、8,000萬，這樣是不是要叫民眾趕快分散風險？"],["朱董事長浩民：事實上民眾確實可以在不同銀行……"],["羅委員明才：你們應該把好的銀行公布，不要讓民眾不知道怎麼做，至少要存在信用可靠、不會倒的銀行啊！你們有沒有公布？"],["朱董事長浩民：報告委員，這樣是有點道德風險，如果不在所謂比較好的銀行名單之內的話，反而會造成……"],["羅委員明才：你沒有做充分的資訊溝通，結果最後死的還是老百姓，死的還是消費者啊！"],["朱董事長浩民：跟委員報告……"],["羅委員明才：你回去好好研究一下。"],["朱董事長浩民：好，謝謝。"],["羅委員明才：接下來請問央行，現在存在美國的外匯存底，有沒有買很多美國公債？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：委員好。我們主要是以持有美國公債為主。"],["羅委員明才：會不會倒啊？"],["嚴副總裁宗大：剛才有講過，我們持有到期。"],["羅委員明才：你們要盤點一下，以前美國都塞那種爛的垃圾債券！房地美還有房利美，買了一堆，後來都出問題！央行現在買的利率大概都多少？"],["嚴副總裁宗大：其實我們整個評估，因為買新的債的時候，是按照現在的債券利率去買……"],["羅委員明才：現在是多少？"],["嚴副總裁宗大：現在的美債是比較高一點，但是我們……"],["羅委員明才：多少？"],["嚴副總裁宗大：美債10年期大概3.5%左右。"],["羅委員明才：3.5%？現在利率已經到4.75%了，你買3.5%？"],["嚴副總裁宗大：但是它是10年持有獲利。"],["羅委員明才：我知道。你們要硬起來啊！不要美國塞一點爛東西給你，你們都拚命地收，拜託，能不能有選擇性？照理說現在利率水準到5%的話，今年央行可以賺多少錢，你知道嗎？隨便講一個，去年央行的盈餘是多少？繳庫是多少？"],["嚴副總裁宗大：1,650億。"],["羅委員明才：對啊！因為去年利率還低，那現在美國的利率已經快到5%了，所以央行預估今年可以賺多少？"],["嚴副總裁宗大：我們的預算……"],["羅委員明才：起碼可以繳庫5,000億吧？是不是？"],["嚴副總裁宗大：我想繳庫沒有那麼高。"],["羅委員明才：以前都1,800億啦！"],["嚴副總裁宗大：1,800億左右。"],["羅委員明才：好啦！如果美國不倒的話，今年要再調高啦！可是你們要選好，不要選到爛的債，知道嗎？"],["嚴副總裁宗大：是，謝謝。"],["羅委員明才：跟美國協調，不要它丟給你，你就全部統統都接收，到時候倒楣的又是我們！注意一下，謝謝。"],["嚴副總裁宗大：報告委員，我們在資產管理的時候會選擇做調整。"],["主席：請楊委員瓊瓔發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144474","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144474","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f8cfc456d6a9fbd9f3b26ce2c5136e0d175235315f758c701bfac570025522a375ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪申翰","委員發言時間":"11:04:00 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":631,"end_time":"2023-03-20T11:14:31+08:00","start_time":"2023-03-20T11:04:00+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":565,"blocks":[["洪委員申翰：（11時4分）部長好。我們終於等到今天，這是很多生技產業界，並且包括病友團體都非常期待的再生醫療雙法可以儘速通過！在瞭解這個法案的過程中，雖然我不是專業的醫療人員，可是接下來我基本上要從一般大眾的角度針對再生醫療雙法來進行一些討論跟提問。部長，坦白說，其實對一般民眾而言，這整個治療的療程，價格是比較昂貴的，也因為法規的限制，所以其實有很多人必須出國去做這個療程，所以其實我看到滿多的人說再生醫療其實是富人醫療，就這樣的說法，部長有沒有聽過？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。有聽過，以目前來看，的確費用是滿高的。"],["洪委員申翰：這項費用相對確實是高的，其實在衛福部的報告裡面有寫到，再生醫療雙法的訂定，其實會影響並包括帶動各方面產業的發展，但其中有個部分，當然會是私人保險的部分，所以雖然衛福部不是保險的主管機關，我們知道主管機關其實是金管會，但是其實民眾的就醫行為，跟我們的全民健保跟私人的醫療保險，其實彼此的關聯是非常密切的，尤其因為再生醫療的費用相對比較昂貴，所以為了減輕負擔，再加上再生醫療雙法可以通過的話，其實很多民眾已經在關注未來再生醫療的相關保險的這一塊，所以部長我們翻開衛福部109年補助科技研究計畫，有關醫藥生技管理人才培訓的研究報告，其實裡面就有專家提出建議，日本跟韓國其實對細胞治療跟再生醫療保險，目前都比臺灣來得完善很多，所以如果未來細胞治療跟再生醫療一時之間沒有辦法納入健保給付，我想可能短時間也沒那麼快，那政府其實應該要好好思考怎麼來輔導把商業保險納入衛福部核可的治療項目中，這是衛福部自己委託的研究的報告，所以我不知道衛福部有沒有已經找金管會、保險業者跟病友團體來研究針對再生醫療商業保險目前的規劃狀況，不知道這部分你們是否已經有找相關的單位討論過了？尤其是關於保險設計部分，因為很多民眾很直接就會談到這部分，可能一些產業界也都直接會談到這個問題。"],["薛部長瑞元：我現在能夠掌握到的是我們還沒有找相關的保險產業談過這個事情，不過我認為這是很重要的，因為在過去醫療保險，包括所謂癌症險的部分，事實上對於投保民眾的保障是不太足夠的。"],["洪委員申翰：是。"],["薛部長瑞元：原因就在於他們現在不太知道要怎麼去算。"],["洪委員申翰：所以就這部分我想這個會期看起來兩位召委大概會全力來排這部雙法的逐條修法，我預期這個會期可以通過，我覺得可以這樣樂觀的預期，可是在這個同時，其實也看到業界開始有這些保險相關的資訊在各個地方大家開始在談論、在掌控，可是我們沒有看到政府有什麼相關的態度，或是一個好的輔導的指引，這部分是否可以請衛福部趕快來找金管會、病友團體以及相關的保險業者？我們希望一開始設計出來，就是對一般社會大眾是有幫助的，而不是大家資訊很紛雜，反而所設計的狀況掛一漏萬等等，我們不希望看到這樣的狀況，好不好？"],["薛部長瑞元：我必須要跟委員報告，我們國內的保險業者事實上是比較保守，所以如果找他們談，它第一個就會要我們提供數據，因為整個要大數法則，所以到底整個機率是多少？可能的費用是多少？也就是他們所謂的損失，這些東西要求衛福部在現階段提供其實是有困難的。"],["洪委員申翰：我的意思是至少我們應該啟動啦！若你要分階段提供不同的資訊，這點我們不會反對，可是我覺得我們應該開始啟動，因為這看起來就攸關一般大眾對這部分認識很重要的一塊，就請部長加快速度，好不好？"],["薛部長瑞元：這部分我們會找他們來談。"],["洪委員申翰：好。第二個，我要請問部長一個問題，同時也跟今天的修法有關，請問部長有沒有聽過一句話：「選擇生科，一生科科」？"],["薛部長瑞元：我是沒有聽過，但我要跟委員報告，我自己的女兒就是選擇生科系。"],["洪委員申翰：是，那你有沒有覺得她「一生科科」嗎？"],["薛部長瑞元：沒有，我覺得她活得很好啊！"],["洪委員申翰：那真的非常恭喜你女兒。我想很多年輕人會用「科科」這兩個字代表著無奈的笑聲，我想部長其實也不難理解這個意思，其實我們現在滿多人抱怨進入生科系，可能是因為它薪資低，以及它就業的狀況跟一開始大家對生技的整個期待有很大的落差，但是我們也看到蔡總統上個月提到，我們的生技產業希望能不斷的提升競爭力，甚至成為下一個兆元產業，所以要在人才的培育上投入資源，所以部長在再生醫療製劑條例第五條草案中有規定「前項製造業者，應聘用國內外大學院校以上醫藥或生命科學等相關科系畢業，並具有細胞學、微生物學或免疫學專門知識之專任人員，駐廠參與製造。」這部分我們非常贊同。但其實有些專家提醒我們現在看到這些臨床專業人員的養成裡面，除了施行細胞治療技術醫師須依特管辦法完成16小時再生醫療課程訓練之外，其他醫事人員像是藥師、醫檢師、護理師，還有很多生科相關科系的人士，目前還沒有專業訓練的課程，或是認證的課程來配套，所以部長這些人才培訓的部分，要嵌合到產業發展還有產學界發展的狀況下，應該要相輔相成所以我們是否應該趕快來建立官方跟各職類對於再生醫療和細胞治療專業訓練跟認證的課程？這是我們應該趕快來進行的，不然大家會擔心我們是否會有專業銜接不上的問題。"],["薛部長瑞元：會，這沒有問題。事實上這一些訓練的課程，有一些不管是我們辦的或是民間團體來辦的都有，在學校的教育部分，其實相關的科系也在加強這方面。"],["洪委員申翰：所以部長針對這個部分，我們是不是可以有一個相關的培訓跟人才課程的相關彙整的整理？不管是產業界或是相關的大學科系，其實也可以比較了解業界的需求，甚至未來他可以開出相關的課程，可以比較有系統性的進行，不會像現在比較單點，有想到才有而已，這點是可以做一個比較完整的規劃，好不好？可以跟相關的大學科系來做這樣的工作，可以嗎？"],["薛部長瑞元：這是我們應該要做的。"],["洪委員申翰：最後，今天是3月20日，我想之前勞動部其實有發新聞稿，就是從今天3月20日開始輕症免隔離，雇主不得要求快篩陽的勞工休假，這點衛福部其實有發布過，所以我相信衛福部其實也知道，但現在指揮中心是建議，醫院為了避免發生院內感染，通常還是希望醫護在快篩陽性期間不要到醫院上班，看起來這二個訊息是有一些衝突，所以最近確實有很多醫護跟我反映，他們確診不到班的期間，還是會被扣病假跟特休。此外，羅一鈞副署長其實也在媒體上公開說過醫療照護請假跟工作的建議，他用「建議」二字，快篩陽的醫護五天內不建議上班，所以也建議醫療機構要訂定支持性的給假政策，不到班的五日不應該扣發全勤獎金，不扣發績效獎金。可是這個建議只有宣導性質，如果醫院不這樣做的話，未來還是發生爭議。部長，是否可能先讓部立醫院或者是相關的公立照護機構或可以影響的機構，優先帶頭遵守指揮中心所給的建議？而不是只流於宣導，否則醫院遵不遵守都沒關係！重點是，訂定支持性的給假政策！尤其剛剛大家講到說，一般的勞工其實明明可以上班，可是醫護為了醫院的管控，所以和勞工規定不一樣，這點其實已經困擾大家很久了。從今天開始，若因快篩陽而無法到班的話，能否要求雇主不扣考績與全勤獎金？這點就從公立或部立醫院開始落實、做起，部長可否做此明確的要求？"],["薛部長瑞元：我會請醫福會把這項政策……"],["洪委員申翰：就貫徹下去，做帶頭與示範，不要造成醫護認知與處境上的困擾，好不好？"],["薛部長瑞元：好。"],["洪委員申翰：謝謝部長。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：請張委員育美發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 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11:14:06","影片長度":"00:09:09","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":549,"end_time":"2023-03-20T11:14:06+08:00","start_time":"2023-03-20T11:04:57+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":598,"blocks":[["湯委員蕙禎：（11時5分）部長，您在其他職務時，對於太極門事件清楚嗎？"],["主席：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：太極門這個事件我概略跟委員報告，因為租稅的事情……"],["湯委員蕙禎：沒關係，部長您先不用說明，因為我自己有瞭解這個案情。太極門是一個氣功武術修行的門派，不是宗教，其實也不是補習班，看起來是一個有健身意味的公益社團，他們弟子人數眾多在國、內外都有，而且拜訪101個國家提倡愛、和平與良心做國民外交，我想這個都很好。本來從宗旨看起來算是一個很正面的團體，因為每一個團體經營的宗旨、大小及需要經費的多寡是不一的，由現在這麼多社團蓬勃發展來看，所收規費都沒有一定，有500、1,000、2,000、3,000或5萬都有，他們當時收很多費用我們一般認為是學費，也許他們收費跟一般的不同，捐款、樂捐的自由程度我們把它認定為學費，當時看起來是有道理的，所以有了營業稅、營所稅的問題。","經過三十多年，這時間很長而且時代變化很大，也許過去的非變成現在的是，過去所不容許的，也許現在社會都普遍有這行為，所以觀念一直調整中。但是三十多年了，耗損國家的資源，還有民眾對於國家的信任打了個問號，有人講是不是官員有獎金的問題，或者徵稅認定把它當作是學費，現在觀點一直在調整。","現在移送的有81年至85年共5年的訴訟，但82年那一年的已經進入確定的判決，而其他81年、83年、84年及85年的進入調解，已經到了和解的程度了。最後82年的判決進入強制執行且進行拍賣，將銅鑼土地沒入了變成國家的。財政部是依法辦事，當然我們認為沒有問題，但是這麼長年的爭議，民間與政府之間認知的落差，尤其是當時監察院門口天天都有抗議，不僅影響政府的形象，還撕裂社會情感。不曉得財政部內部有沒有討論──這個案子雙方要怎麼再溝通、再協調？","據我瞭解這案子執行後，洪石和又再提起行政訴訟，這案子最近被駁回了，雖然我們站在贏面，但可以提出雙方和解，當然他們希望能拿回被強執的土地。所以我想這個落差有沒有協談的空間？你們身為主管機關，可否在內部成立一個team來政治解決這個問題？不曉得可不可以呢？"],["莊部長翠雲：跟委員報告，太極門這個案子委員應該相當清楚，時間也滿長了，對於還沒有判決確定的部分，事實上財政部已經釋出極大的善意，跟他們進行所謂訴訟上的和解；另外已經有判決確定的部分，因為它有既判力，就行政機關來說，必須按照判決來做執行，這是依法行政必須要做的，至於剛剛委員所提一些比較細節的部分，是否需要我們賦稅署宋署長再來跟您做一個說明？"],["湯委員蕙禎：沒有關係，我們有對話過，現在只是希望在部長的思緒裡面，看看有沒有機會讓這部分快一點落幕，因為這讓我覺得社會情感正在撕裂當中。","另外，今天金管會有列席嗎？去年本席曾主辦一場關於金融交易市場監管的論壇，當時有邀請到期貨等相關單位一起過來瞭解一下，當中我們談到了金融交易市場相關的監督、監管問題，因為虛擬貨幣平臺被不法分子當成洗錢的工具，也引起很多的消費糾紛，行政院也拍板請金管會在作為虛擬貨幣防制洗錢的目的事業主管機關。","去年本席曾提到應引進納斯達克對金融市場交易的監管技術，它算是非常進步的。反觀我們，不僅是傳統的股票和期貨市場，還有加密世界中還有許多的監管挑戰，加密貨幣資產的活動正在迅速擴大，涉及廣泛的參與者，單靠傳統的監管、監理方式，無法跟上高頻交易和波動性飆升的步伐，為了適當的保護投資者和市場免受傷害，交易所及監理機構比以往任何時候，都需要建立強大的監管計畫和系統，來管理這個新興生態系統的穩定性跟完整性，所以主管機關應與納斯達克針對交易市場的監管系統來進行交流，讓最先進的技術跟對金融市場監控策略的實際經驗相結合，據了解，目前已經有超過10個加密市場正在利用納斯達克的監控技術進行市場的管理。因此，關於虛擬貨幣等等洗錢工具的問題，我們要善加處理，尤其是金管會，現在已經是主管機關了，本席希望我們能夠儘快進入世界上比較進步的系統裡面，而且這個系統已經行之有年了，應該很成熟了，我覺得我們就不要再採取像以前的傳統人工作業了，如此是緩不濟急的，以上。"],["莊部長翠雲：謝謝委員所提的內容，我們會轉請金管會瞭解。"],["湯委員蕙禎：好，謝謝。"],["主席：俟沈發惠委員詢答結束後，我們休息5分鐘。","請沈委員發惠發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財\n產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部\n國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨\n團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)\n行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓\n練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰\n等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院\n函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條\n例」案","agenda_id":"1123101_00002"}}},{"id":"144472","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144472","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fbd56f98b80b29e5b3ea4080053ee0c0875235315f758c7010dd7eb0ddaef82655ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"鍾佳濱","委員發言時間":"10:54:32 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11:06:29","影片長度":"00:11:57","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[20],"id":"委員會-10-7-20-4","title":"第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":717,"end_time":"2023-03-20T11:06:29+08:00","start_time":"2023-03-20T10:54:32+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":599,"blocks":[["鍾委員佳濱：（10時54分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。今天大家都來關心矽銀的事情，很簡單的回顧一下，就是矽銀的存款飆高，很多創業者都把錢存在它那邊，它持有大量美債，在Fed鷹式升息之後，現金水位下降、產生擠兌。其中我們注意到，在2018年美國金融改革法案當中，調高了系統重要銀行的門檻，從本來的500億調高到2,500億，結果僅剩13家金融機構，偏偏這個矽谷銀行只有2,090億，因此就沒有列入SIB。所以請問黃主委，這是不是矽谷銀行產生狀況卻沒有被監理機關即時偵測或挽救的原因？"],["主席：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：我從外電看到，他們也覺得中型銀行這些部分好像比較沒有像系統銀行管得那麼嚴，會不會朝那個方向不知道，我們再觀察。"],["鍾委員佳濱：所以系統性重要銀行也是我們的一個重要指標。","請教一下副總裁，如果本國銀行倒閉，央行會介入擔任最後貸款者嗎？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：對。"],["鍾委員佳濱：請問董事長，中央存保公司也提供98%存戶300萬的存款保障，對不對？"],["主席：請中央存保公司朱董事長說明。"],["朱董事長浩民：是。"],["鍾委員佳濱：那麼請問兩位，你們認為如果類似事件發生在國內，我國的系統重要銀行可以得到充分的保障嗎？"],["朱董事長浩民：是。"],["鍾委員佳濱：再請問主委，臺灣也訂有國內系統性重要銀行，避免造成系統性風險，你今天提到的嘛！"],["黃主任委員天牧：是。"],["鍾委員佳濱：你說目前有幾家？"],["黃主任委員天牧：6家。"],["鍾委員佳濱：那他們110年底的資本適足性比率皆已達到，而且112年也符合要求，顯示銀行整體財務和資產品質都穩健。請問黃主委，除了銀行，我國有指定國內系統性的重要金融機構嗎？"],["黃主任委員天牧：目前除了銀行之外，其他保險沒有。"],["鍾委員佳濱：好，我就要問保險的事情。去年11月我在聯席委員會時曾質詢你，那時候我提出壽險保費的成長率是負數，去年的7月起保費入不敷出，避險成本持續提高，重要的是資產重分類後使AC比例大幅拉高，這樣會產生壽險業者有流動性的危機，您當時的說法是沒有，對不對？沒有這問題嘛？"],["黃主任委員天牧：對，我們那時候覺得目前都還能處理。"],["鍾委員佳濱：在11月那時候沒有問題，但在今年1月17日報紙上面寫「壽險業的流動性危機？金管會證實：部分業者保費入不敷出」。側面證實了的確有這個問題，請問主委，你認為目前壽險業流動性的問題有沒有解除了？"],["黃主任委員天牧：我們認為現在應該沒有這個問題了。"],["鍾委員佳濱：為什麼？因為你們在今天宣布了壽險業缺現金的壓力有解，你們幫助它了嘛，對不對？"],["黃主任委員天牧：不完全是因為這個，我們在去年年底調整了商品的準備金利率，對於壽險保單的銷售也有一些幫助。"],["鍾委員佳濱：你們開放給它附買回這些商品，讓它手上的現金可以多一點，這當然幫助它嘛，是不是？"],["黃主任委員天牧：是因素之一。"],["鍾委員佳濱：好，如果國內的壽險業者已經度過流動性的潛在危機，那假如不幸發生危機，你怎麼樣避免國內的壽險公司產生系統性風險？"],["黃主任委員天牧：基本上壽險業是比較不會有所謂的流動性風險，因為它都是長期的，而且它解約會有損失，所以通常不會像存款立刻就解約。"],["鍾委員佳濱：你說得很好，但是我們來看一下簡報上的標題「債券已經重分類，但股票仍有未實現損失」。在這種情況下，報紙有一個很聳動的標題「壽險股債未實現損失逾4兆」，看了我們都嚇一跳！再仔細看，其實壽險業資產占金融機構資產達36%，目前金管會指定的系統性重要銀行有6家，總資產總額大概看得出來，但是國內的前五大壽險業，前3家都超過這6家的重要性。新光也差不多超過富邦，請問一下，壽險的這個規模是不是有讓我們來思考，要不要把它列入國內的系統性重要金融機構？規模是不是一個考量因素？"],["黃主任委員天牧：如果以國際的標準來講，國際間有國際間重要系統的保險，目前國內都沒有符合那個標準。"],["鍾委員佳濱：那除了評估規模之外，有沒有包含相互關聯性、可替代性與複雜度？這都是我們評估系統性風險的幾個重要指標，對不對？"],["黃主任委員天牧：以一般金融業來講會用這幾個指標來處理。"],["鍾委員佳濱：那金管會有沒有評估過個別壽險公司出狀況，會造成系統性風險的可能性？"],["黃主任委員天牧：我還是要跟委員報告，2008危機之後，大家都在問保險業會不會產生系統性風險，這個問題其實並沒有定論。"],["鍾委員佳濱：好，那來看一下過去的例子，過去我們有一個壽險安定基金，大概是在2004年到2016年之間爆發一連串的金融風暴時開始實施的，最高時的水位達到200億元，但是在2014年到2016年之間又down了下來，是什麼原因？因為陸續發生幾家像國華人壽、幸福人壽及朝陽人壽這些公司出現狀況，造成要透過保險安定基金、壽險安定基金去救他們。我們看一下，雖然它的規模不大，但是如果我們以壽險安定基金來看這五大排行榜，八兆元的、五兆多元的、三兆多元的，都遠遠超過300億元、200億元和現在的350億元。我請教一下央行副總裁，中央銀行法第十九條規定，中央銀行可以對銀行進行一些必要的融通，如果壽險業無法承受，安定基金不夠，央行會不會介入？"],["嚴副總裁宗大：報告委員，我剛才有提到，在2008年的時候我們已經建置了擴大附買回操作機制，裡面就有把保險業列入我們的對象。"],["鍾委員佳濱：也列入了？"],["嚴副總裁宗大：對。"],["鍾委員佳濱：黃主委，我再請教一下，在央行這樣的情況之下，如果我們現在還指定國內系統性重要的金融機構，那要不要訂定一些相關的計畫？因為你看，你們在2021年對銀行要求了什麼？六大銀行就是國內的系統性重要銀行，你要求他們交出生前契約，什麼是生前契約？"],["黃主任委員天牧：就是發生問題的時候，哪些是你應該自願放棄的，包括最近的一些……"],["鍾委員佳濱：OK，這個是媒體的標題，形容的讓我們有點啼笑皆非。銀行都要跟你交出生前契約，你認為重大的系統性重要壽險公司要不要也有類似生前契約的要求？"],["黃主任委員天牧：還是要跟委員報告，保險跟銀行的性質是不完全相同的。"],["鍾委員佳濱：不太一樣嘛！但是我們發現過去有這樣的情況發生，所以我請教一下，目前國際保險監理官協會對於保險業系統性風險的監理策略，您看過嘛。"],["黃主任委員天牧：我們有研究，包括安定基金，基本上希望不要用納稅人的錢去負擔。"],["鍾委員佳濱：是的，不像瑞信，瑞銀把它買下來，瑞士還出了錢。那麼目前這個清理機制，它清理的程序跟規定還有清理的權力，對於接管清理或命令解散，在現有的保險法都有納入了，如果後續依照這個監理官協會的要求，要有清理計畫、復原計畫跟設立危機小組，目前有沒有需要在法令上去強化，提供這樣的機制來處理？"],["黃主任委員天牧：目前在安定基金的機制上應該都可以涵蓋。"],["鍾委員佳濱：包括這些都有了嗎？"],["黃主任委員天牧：對，包括保險法的授權這方面……"],["鍾委員佳濱：都可以，都有滿足了？不需要再補充、強化法規？"],["黃主任委員天牧：保險法也有這些相關的規定……"],["鍾委員佳濱：清理計畫、復原計畫跟設立危機小組？"],["黃主任委員天牧：危機小組應該是平常我們在監理上就可以做的。"],["鍾委員佳濱：既然主委你這麼篤定，我就要請你們提供這些相關的法規或行政命令讓我們瞭解一下，表示金管會已經準備好了，謝謝。","我們再往下看，2年前也就是前年，我曾經請金管會改善對移工的金融服務，即普惠金融的服務，我在2021年9月有提出來，後來金管會在這方面做了哪些提升、加強普惠金融的服務？"],["黃主任委員天牧：我們有兩家提供移工匯款的機構已經成立了，而且我們跟評議中心也提供了母語的服務。"],["鍾委員佳濱：很好！"],["黃主任委員天牧：最近有些委員質疑說，有些移工不見得會用移工匯款公司的服務，為什麼？是因為他們是走地下匯款的服務。"],["鍾委員佳濱：瞭解。"],["黃主任委員天牧：怎麼樣透過跟勞動部的合作去宣導。"],["鍾委員佳濱：你們做了很多，我很肯定。副總裁跟董事長可以先請回，後面都是要請教金管會的問題。除了移工之外，金融服務有弱勢者，他們常成為詐騙的受害者，譬如數位金融工具，有些長輩不善使用，有些身障者覺得不好使用，因為他們對於數位帳戶被盜用也無法警覺，而無障礙的網銀app只提供查詢跟轉帳的功能。假如我是身障者，我被詐騙了或者是我的信用卡有風險，我要去掛失，現在有辦法提供這樣的服務嗎？可以對身障者提供這樣的app掛失服務嗎？"],["黃主任委員天牧：我要瞭解一下，可能還有需要再改善的地方。"],["鍾委員佳濱：現在還沒有啊？"],["黃主任委員天牧：對。"],["鍾委員佳濱：現在的數位金融服務對這些弱勢者來講，因為他們不會使用或不好使用，容易遭詐騙或被詐騙後很難即時遏阻損失擴大。可不可以請主委提出半年內改善各家網銀app的作法，來盤點優先改善的功能？除了線上掛失的服務之外，能不能請銀行局去處理？"],["黃主任委員天牧：好，我們朝委員提示的方向去處理，研究可不可以優先改善哪些功能。"],["鍾委員佳濱：好。最後，我要提出來的是，我過去提過車禍賠償在鑑定委員會會判斷各自負擔的成數，我曾經舉過這個例子。回到金融層面，我們有一個評議中心，如果詐騙發生了，由評議中心來判斷消費者該負責的部分、金融機構該負責的部分，然後我主張比照英國的模式，因為金融機構具有資訊上的優勢，是不是應該成立一個金融詐騙的補償基金？我在去年的質詢有提出來過，你們也承諾要去做研究，請問主委，現在研究的情況怎麼樣？"],["黃主任委員天牧：委員，您指示的部分應該有做，但是因為今天法務處沒有來，我是不是會後提供您我們研議的進度，再跟您報告？"],["鍾委員佳濱：好，我直接告訴你三點結論，第一，請金管會評估國內保險業者，納入系統性重要金融機構以及訂定相關應變機制的法規，可以嗎？評估一下。"],["黃主任委員天牧：可以，我們來評估，謝謝。"],["鍾委員佳濱：好。第二，希望銀行局半年內協調銀行業者，盤點弱勢者所需要的數位金融優先服務的功能，同時讓它上線，為大家服務，可以嗎？"],["黃主任委員天牧：是。"],["鍾委員佳濱：最後，剛剛講的，我不追蹤，一週內請針對我上次所問的，你們針對英國的金融詐騙補償基金在國內建立的可行性提出報告，可以嗎？"],["黃主任委員天牧：可以，我們會照委員的提示去處理。"],["鍾委員佳濱：好，謝謝主委。"],["黃主任委員天牧：謝謝委員。"],["主席（鍾委員佳濱代）：請羅委員明才發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144471","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144471","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f5cf54ce7b7e6142a157b1b95782dd26875235315f758c7016304fc2c5abcbb3c5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳琪銘","委員發言時間":"10:56:40 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11:04:53","影片長度":"00:08:13","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":493,"end_time":"2023-03-20T11:04:53+08:00","start_time":"2023-03-20T10:56:40+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":578,"blocks":[["吳委員琪銘：（10時56分）主席、與會同仁。部長好！大家現在最關心的就是全民普發現金6,000元的議題，現在是採預登記，3月22日開始，但時間都還沒有到，很多詐騙集團已經蠢蠢欲動，這一點建議財政部應該多做宣導，不管是電視宣導或在網路上宣導，讓民眾瞭解，不然民眾還是有很多疑慮，因為現在都還沒有開始，外面已經流傳了一些應該要如何申請的訊息，詐騙集團現在是蠢蠢欲動，本席認為財政部應該想辦法廣泛地讓民眾瞭解，尤其要充分運用反詐騙專線，讓民眾更加瞭解，免得詐騙集團趁這個時候開始設計整套的詐騙手法，這是財政部應該趕快去研議、趕快去宣導的。"],["主席：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：謝謝委員。剛剛委員提到要廣為宣導，讓民眾知道什麼是正確的、什麼是假的，這個部分在特別預算還沒有通過之前，我們都會透過我們的臉書、記者會來宣導；等到特別預算通過後，我們也會開始廣宣，這個部分我們會來做。","另外在防止詐騙部分，第一，我們有165專線，民眾如果發現可疑部分，可以透過165專線通報；第二，我們會主動偵測，24小時偵測相關網站運用我們這個所謂6000.gov.tw的，還有類似的網址，譬如數字「0」變成英文字母「O」等等，看起來相似，但事實上是詐騙，這些我們都會主動偵測，發現後就會送165專線，然後會同數位部及NCC關閉這個網站。最近發現的部分我們也立即處理，所以第一就是要主動發現，第二是處置要快。針對委員提到的部分，我們會特別注意，也謝謝委員的提示。"],["吳委員琪銘：本席建議，因為臉書或是網路宣導有時候還是不夠，畢竟這是財政部主導的業務，即使買廣告宣傳也沒有關係，可以讓民眾廣為接收到這個訊息……"],["莊部長翠雲：是，我們會拍影片，也會透過社群媒體不斷宣導，另外還會製作專網做為宣導網站，謝謝委員。"],["吳委員琪銘：這真的很重要，因為外面的民眾，尤其是會被騙的民眾大部分都是一些年齡層比較高的人，針對年齡層比較高的人，如果你們沒有設計整套的宣導影片，有時候他們的瞭解也會相當模糊，這一點再拜託你們。"],["莊部長翠雲：好，謝謝委員，我們會來做。"],["吳委員琪銘：另外，我們現在正在推動危樓改建、都市更新，因為我們很多國有土地上有危樓或老舊房舍，而國產署的土地在配合建造時的一些程序比較繁雜，這是不是應該用比較便利的方式，鼓勵大家共同來推動危樓的更新？這一點是不是國產署說明一下？"],["莊部長翠雲：我請曾署長說明。"],["主席：請財政部國產署曾署長說明。"],["曾署長國基：跟委員報告，都更部分相關作業程序很清楚，依照都更條例第四十七條國有土地是必須要參加，國產署參加後就會視權利變換的時候做判斷，如果可以分回的樓地板面積大概在2,000平方米以上的話，我們就會評估做辦公廳舍使用；2,000平方米以下的，我們會徵詢相關社宅主管機關是不是有提供社宅的需要，相關的作業程序都有SOP。","再來危老的部分，因為危老條例對於國有土地的處分，在危老條例裡面是沒有規範的，所以內政部在修危老條例之前，有先訂了一個相關的規定用行政補充的方式，危老目前處理的方式是國產署接到民眾陳情之後，我們會判斷國有房舍是不是參加危老，並送請內政部住都中心這邊評估，最後土地會交給住都中心，由住都中心作為一個地主身分來加速危老改建，以上是我們目前的操作情形。"],["吳委員琪銘：好，謝謝。因為我們權利變換的方式有些卡得比較緊，我統計一下，全國光是都會區裡面30年以上老宅就有460萬戶，推動的速度都很慢，在公部門這邊應該是要把它放寬一點，讓整個程序及流程不要那麼繁雜，這樣政府推動的速度才會比較快。","再來本席比較關心的是社會住宅，新北市現在已經達到1.7萬戶，預計明年要達到3.4萬戶，但是新北市還有很多國產署的土地，是不是能夠提供我們的土地讓國宅的速度能快一點？不然你說要達到20萬戶真的還有一段距離，因為我們政府不可能因為要推動社會住宅而去找民間的土地，只能依靠我們國產署的土地，而現在的房價又過高，我們是不是能多釋放一些土地讓沒有房子住的百姓能有房子住，這樣才能符合居住的正義。這一點國產署是不是能趕快找一些適合來蓋國宅的土地，把它釋放出來？"],["曾署長國基：我想社宅是國家重要的政策，國產署所扮演的角色主要是提供用地的來源，當然用地提供有兩個對象，一個是地方政府也就是社宅的主管機關，以往我們大概用撥用的方式給新北市政府，像在委員的轄區中我們已經有撥用3處；另外就是給內政部住都中心的部分，目前大概有提供8處的土地，包括以捐贈、出租或價購的方式來提供。再來我們還有很多備選的土地，每一年我們都會清查一次，給住都中心篩選評估並做適當的保留，如果都沒有做社宅需要時，國產署才會將它進一步活化。"],["吳委員琪銘：好。最主要是趕快找一些土地，我們希望能儘快達到20萬戶這個目標，畢竟大家都很清楚，解決之道還是要靠國產署啦！謝謝。"],["曾署長國基：謝謝委員。"],["莊部長翠雲：是，謝謝委員。"],["主席：請湯委員蕙禎發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財\n產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部\n國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨\n團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)\n行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓\n練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰\n等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院\n函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條\n例」案","agenda_id":"1123101_00002"}}},{"id":"144470","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144470","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f18d632fb5b8c0aa6157b1b95782dd26875235315f758c701472f2de3f147acf75ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳怡玎","委員發言時間":"10:46:07 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二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財\n產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部\n國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨\n團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)\n行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓\n練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰\n等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院\n函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條\n例」案","agenda_id":"1123101_00002"}}},{"id":"144469","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144469","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f4e602878ed7805ca3ea4080053ee0c0875235315f758c7014d2da20803297bd05ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"郭國文","委員發言時間":"10:42:31 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10:54:24","影片長度":"00:11:53","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[20],"id":"委員會-10-7-20-4","title":"第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":713,"end_time":"2023-03-20T10:54:24+08:00","start_time":"2023-03-20T10:42:31+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":518,"blocks":[["郭委員國文：（10時42分）主委好。我們今天討論矽谷銀行的事情，不過我從另一個角度就教主委，矽谷銀行在美國富比士的評估當中被列為前20大優良銀行，也有小模說當初的股票價位可以再買進，真的是超乎想像，我就想到一個問題，當初金融風暴的時候也有很多信評機關提出許多信評，投信機構也提出很多信評，但是後來都出事了，有沒有可能讓投資者有信心或者有一個指標來告訴我們到底以後信評公司要怎麼信？"],["主席：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：其實委員問了一個非常重要的問題，因為2008金融危機之後，信評機構的改革也是國際證券主管機關的一個重要政策。"],["郭委員國文：是，但我們政府可以做什麼嗎？"],["黃主任委員天牧：就是在揭露的過程中，提供評等的時候要更審慎。"],["郭委員國文：對，可是如果它過去預測錯誤，我們也沒有辦法讓它負起責任，至少主管機關可以就它過去信評錯誤的情況做一個統計，告訴我們哪些信評公司值不值得信，有沒有可能？"],["黃主任委員天牧：證期局有負責中華信評的管理，還有另外一家設在臺灣的信評公司，因為信評是比較國際性的產業，對於信評的改革，我們要看國際間對這個事情的一些看法。"],["郭委員國文：至少臺灣的相關信評機構，你們去瞭解一下信評的效力怎麼樣可以嗎？"],["黃主任委員天牧：我們可以去瞭解，謝謝委員。"],["郭委員國文：麻煩你費心一下好不好？我覺得這個很重要。"],["黃主任委員天牧：委員你提的這個議題非常重要，非常感謝你。"],["郭委員國文：對，這個非常重要。","另外，主委，這次瑞信銀行也好、矽谷銀行也好，兩個方式不太一樣，美國聯邦存款保險公司是用事後的方式來處理，可是瑞士央行是事前處理，當然現在瑞銀已經收購了，這是市場行為。問題是臺灣目前有四個方法，你認為是事先比較有效還是事後比較有效？事先的部分，譬如央行提供資金融通，剛剛副總裁也有講，或者要求大股東增資，你認為事前比較有效還是事後比較有效？"],["黃主任委員天牧：最好就是防範於事前。"],["郭委員國文：事前最有效對不對？"],["黃主任委員天牧：但是任何的機制……"],["郭委員國文：這要有一定的魄力喔！"],["黃主任委員天牧：都要準備好。"],["郭委員國文：瑞士央行在它還沒有真正倒閉的時候出手，而不是剛剛副總裁講的還要去跟它申請，那不一樣，主動跟被動差很多。"],["黃主任委員天牧：看得出來是政府、包括國際間主要金融監理機關都聯手要去穩定這個情況。"],["郭委員國文：這可能會有連鎖效應，所以我覺得以後還是盡可能在事前處理，而不是在事後處理。"],["黃主任委員天牧：是，當然要以事前為主。"],["郭委員國文：我剛剛說的銀行的部分或許是一個，但是畢竟因為最近升息的關係，美國的利率原來是0.48%，現在已經到了5%，1變成10，再加上種種海外因素，瑞信銀行這次的暴險，老實講壽險業最高，有1,082億元，當初烏俄戰爭開打的時候，壽險業持股的俄羅斯債券暴險最高，是1,820億元，原因在於我們的壽險業在國外投資的占比，老實說真的非常高。左邊的部分是本席整理目前壽險業者的資產結構，夯不啷噹加起來有七成，共計21兆1,872億元，相對存款只有4,363億元。右邊是海外投資的部分，最高可以45%，而我們的主要銀行幾乎都是高占45%，包括富邦、國泰、中壽、南山都是45%。至於國際版債券的部分，老實說看起來是國內投資，可是跑到國外去了，為什麼特別強調這個？瑞信搞了好幾年，想要把債券脫手都還沒有辦法，流動率非常之低，可是占的比率卻非常之高，有20.25%，如果再加上外幣非投資型保單的部分，我們壽險業的海外暴險最高達可運用資金的87.75%。以前我問的時候，你也認為海外暴險不應該那麼高，可是我又查了一下，2021年的海外暴險不到20兆元，約66%，不好意思，現在變七成，有21兆元，主委，你睡得著覺嗎？"],["黃主任委員天牧：那應該是保險資產擴大的關係，原則上我們有一個ceiling就是65.25%左右。"],["郭委員國文：比例也隨之增加不合理吧？"],["黃主任委員天牧：沒有增加，65.25%。"],["郭委員國文：可是我統計起來的結果，有沒有增加是另外一回事，可是比例之高到底是事實吧？"],["黃主任委員天牧：因為真正處於海外投資、臺幣轉外幣的部分大概是四成多。"],["郭委員國文：可是再加上國際版債券，再加上外幣的部分……"],["黃主任委員天牧：就六成多了。"],["郭委員國文：你剛剛也說六成五，我算起來也是超過六成，我們兩個的數字相差無幾嘛！"],["黃主任委員天牧：天花板是65.25%。"],["郭委員國文：對，加總起來，現在我看的比例是七成，你說的可能是六成多，相差沒有很多。接下來講在暴險這麼高的情況下，基本上業者如果沒有自主管理的概念，適時把它降低的話，你有沒有可能在制度上把它降低？就講海外投資、國際版債券或外幣非投資型保單的比例降低，有沒有可能？"],["黃主任委員天牧：商品結構是最重要的，如果你都發那種高收益保單，當然可能就要投資國外，如果是保障型的就不需要，就相對……"],["郭委員國文：問題就是我們壽險資金吸金太多，高達33兆元，但是國內又沒有投資標的，所以就一直跑到那邊去，我覺得你應該適時地不要讓它一直持續如此，這很像血脂肪過高，以後流通性會有問題，屆時在國外暴險的部分你要調也調不回來。"],["黃主任委員天牧：一方面我們有外匯價格變動準備金的調整，降低它的成本，另外一部分當然鼓勵多留在國內，像公共建設、專案事業等等。"],["郭委員國文：對，除了一些政策引導他們多留在國內，主委，我真的慎重建議你回去好好思考一下，有關降低海外投資、國際版債券等等跟海外暴險有直接關聯性的比例，有沒有可能？"],["黃主任委員天牧：我們內部會再討論一下、跟公會討論一下，因為今天這樣的比例不是一天一夜造成的。"],["郭委員國文：對，沒有辦法……"],["黃主任委員天牧：要不要調整……"],["郭委員國文：但是你應該朝向未來在法令上的規範，一來已經過高了，你要叫它降低；可是防範於未然，你應該要求未來要降低，我待會兒提一個提案好了，讓你回去好好研究一下，可以吧？"],["黃主任委員天牧：我們要再跟業者各方面審慎評估。"],["郭委員國文：我相信。"],["黃主任委員天牧：希望能夠多留在國內投資。"],["郭委員國文：對，多留在國內是你的政策目標，既然這樣就不要讓它在海外空間太大。","第二個，我再提醒主委還有一個很大的問題，就是現在保戶在抽銀根，就是解約潮啊，你知道嗎？去年解約高達1兆2,503億，就我的瞭解，1月份時解約潮仍然居高不下，你看他們的解約潮資金去年是1兆2,500億，現在的現金存款4,363億而已，他們不斷地賣這些不動產，這某個程度已經威脅到壽險業本身的流動性危機，主委有沒有什麼看法？"],["黃主任委員天牧：我想基本上有一段時間是解約比較多，但那個時間已經過了。"],["郭委員國文：過了嗎？"],["黃主任委員天牧：現在我們對壽險準備金的利率也做了一些調整，所以現在保單的銷售面向，基本上比去年更有吸引力。另外，我們也提供了一些流動性措施，近期也會公布。"],["郭委員國文：近期會公布？這個月？"],["黃主任委員天牧：就是它把債券去做RP/RS的彈性會更擴大，如果真的有需要，業者有另外一種籌資管道以因應相關資金需求。"],["郭委員國文：主委，這個部分如果你認為沒有問題，我暫且相信你，但我會持續追蹤。"],["黃主任委員天牧：我們會特別注意，委員的提示我們都非常重視。"],["郭委員國文：講實在話，因為壓力測試畢竟是上次金融風暴所創造出來一個不錯的體檢機制，平常我們也有做一些現行的壓力測試，有沒有可能因應外在情勢及諸多國際情勢的變化情況，做一個針對壽險業的專案壓力測試？"],["黃主任委員天牧：我們的壓力測試都有定期在做。"],["郭委員國文：就類似定期金檢一樣，金檢也有專案金檢，有沒有需要做一個專案？"],["黃主任委員天牧：我們可以在情境上設計，也許把最近的這些情況放進去。"],["郭委員國文：把一些外在情況的變數再加進去做一個調整？"],["黃主任委員天牧：是。"],["郭委員國文：另外一部分，報章雜誌上最近最新的消息說月底時打算納管虛擬貨幣、虛擬資產，我想就教主委，你們大概是用什麼樣的模式？因為你們已經被指定，是爐主了。"],["黃主任委員天牧：第一個，我們要遵照行政院最後的決定辦理，將來在處理上，我們大概會宣示一些監管原則，然後透過跟業者的溝通，歸納出一些需要他們自律的方式。"],["郭委員國文：你手頭已經有監管的原則，第二個，你還會找業者喝咖啡？"],["黃主任委員天牧：正在訂定。"],["郭委員國文：正在進行了嘛？"],["黃主任委員天牧：對。"],["郭委員國文：那麼將來這些業者有沒有可能成立一個公會以達到自律規範？"],["黃主任委員天牧：我們當然希望有一個自律組織能做為溝通管道。"],["郭委員國文：對，不然現在的業者這麼散，以後你還是要有一個窗口，所以以後還是組一個公會嘛。","有兩個面向本席還是在此慎重提醒，第一個是實體的聯繫管道，即設立分公司；第二個，本席還是強烈建議提列風險基金。FTS發生問題時，臺灣的投資人不能獲得賠償，而日本的投資人可以，因為他們有這兩個機制，這兩個機制有沒有納入你們所謂的原則性內容當中？"],["黃主任委員天牧：謝謝委員提醒我們，關於您提到日本的制度，我們會去參考看看有沒有什麼可以參考之處。"],["郭委員國文：有值得參考的地方？"],["黃主任委員天牧：看看有沒有可以參考的地方，我們去研究。"],["郭委員國文：全球就唯獨它……"],["黃主任委員天牧：它是用信託的方式處理，所以它的資產是區隔的，不會受到影響。"],["郭委員國文：所以你還是會去參考看看就是了嗎？"],["黃主任委員天牧：如果我們要被行政院指定這個責任的話，我們當然會瞭解其他監理機關的作法，擷取我們可以參考的地方納入，包括委員提醒的地方。"],["郭委員國文：好，這兩點就請主委納入考量。"],["黃主任委員天牧：我們來參考。"],["郭委員國文：謝謝主委。"],["黃主任委員天牧：謝謝委員指導。"],["主席：請鍾委員佳濱發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144468","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144468","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f9f91ff6ad41f191e3b26ce2c5136e0d175235315f758c70175006cf0b37b233e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蘇巧慧","委員發言時間":"10:43:07 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":537,"end_time":"2023-03-20T10:52:04+08:00","start_time":"2023-03-20T10:43:07+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":535,"blocks":[["蘇委員巧慧：（10時43分）謝謝主席。部長好！今天要就再生醫療法以及再生醫療製劑條例這兩個草案來跟您就教，我們下個禮拜就要正式進入到法條審查，社會期待這兩個法案或者說這一件事務的相關法案其實很久了，我想部長應該也肯認這件事情的急迫性，不管是從產業面還是從醫療面的狀況來講。","部長，我們回顧一下，其實上一次第9屆的時候，這個再生醫療我們就已經提過了，但是很可惜功虧一簣，現在第10屆再一次提出，部長你可不可以跟我們再次分析一下，你覺得第9屆行政院的版本和現在這一屆的版本有什麼樣的差別？你覺得有什麼比較好的部分？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：第9屆的部分就只有一個製劑管理條例，所以就比較沒有去處理到醫療實務的那塊。"],["蘇委員巧慧：上位的概念。"],["薛部長瑞元：就是醫療實務上，其實最終的執行是在醫療機構。"],["蘇委員巧慧：對，沒有錯。"],["薛部長瑞元：那個時候可能有一些是用特管辦法做處理，但是特管辦法主要是針對自體使用的這一些技術，所以這中間就會有搭不起來的事情，比方說如果是異體的話，特管辦法不能用但製劑這邊又還沒通過，所以我們在異體的使用部分就會產生問題。現在我們希望能夠突破、一起來做考慮，把這個東西弄清楚，不管是異體、自體都在醫療機構執行，所以用一個法來處理；而在大量生產的部分，就以製劑條例來做處理。"],["蘇委員巧慧：所以等於是變成雙法，這次你們提出的再生醫療相關法規等於是用雙法的概念來處理，第一個是再生醫療法的部分，把體系架構建構起來了之後，就是您剛剛說的，相關的執行部分其實都屬於醫療行為，它會處於醫療機構的體系下面，所以到底是誰來執行這個部分？當然就有其專業，以我們現在的認知其實是醫師最適合執行，這個部分是這樣。那等到它可以變成大量生產的話，我們再用再生醫療製劑的部分去做商品性，它可以做商品化、無差異性管理時，用這樣的製劑條例來做處置，差不多是用這樣的架構下去處理。"],["薛部長瑞元：是。"],["蘇委員巧慧：所以你們等於是用這樣雙法的概念去回應了上一屆最大的一個問題，就是到底哪一些專業可以來從事再生醫療這個領域？我肯定衛福部現在雙法的概念，誠如剛剛您說的，我們肯認了各方有專業，所以第一個，針對醫師的專業，我們用再生醫療法這個最大的部分去完成、建構了體系；但是我們也認為藥師有專業，所以用再生醫療製劑條例來處理，這兩部分應該就是從此開始建構，所以兩邊的意見都納入，這是第一個。","但是我們其實還看到了，這次在製劑條例的部分還有另外一個新的領域，本席也認為不只是醫師跟藥師要參與這個再生醫療的領域，甚至還有其他的專業人士。我們看簡報下一頁，關於創造專業不專屬的部分其實還有很多，例如細胞操作人員不限定特定醫事人員，甚至是不限定特定醫事人員可駐場參與製造，這兩個部分是不是也請部長解釋一下概念是什麼？"],["薛部長瑞元：針對這個部分的話，我們現在的教育體系裡面有相當多的不管是生物系、生命科學系等等，其實在他們的就學過程以及實習過程當中都已經有實驗室操作的經驗；等到他們畢業之後，很多人投入的領域就是在實驗室的工作。"],["蘇委員巧慧：坦白講，像這一次的疫苗製造等等也有非常多年輕優秀學者，甚至是第一線人員都下去投入了嘛。"],["薛部長瑞元：是。投入了之後因為他們不屬於醫事人員，所以未來不管是在醫療機構的領域或者是在製劑廠的領域裡面，就沒有一個地位可以給他們，因此在這次修法當中，我們就明文寫上去、避免爭議，而且讓他們知道未來會有這塊領域可以投入。"],["蘇委員巧慧：我為什麼特別先從這裡開始？我們回到第9屆的爭端，其實就是這一個新的領域這麼大一塊，到底誰應該來？一方面是權利，我有沒有權利參與？另一方面其實是社會需要他們的專業，這兩邊其實是互相的，一個是他有專業、他應該要被參與、他主動，另外一個是社會需要他們。我們用雙法回應了醫和藥兩個大專業領域之虞，我現在必須說，我也認為在這麼大的一個領域當中，其實還有更多的專業人士應該被參與、也值得被參與，甚至我們需要他參與。","所以依這樣的層次下來以後，我認為在這次的修法當中，衛福部版本的再生醫療法第十一條和製劑條例第五條有不特定醫事人員，我是支持的。但是我希望到時候行政院再提出版本，我們下個禮拜真的進入修法的時候，這個層次感可以出來，我們還是肯定醫師是醫療行為的根本，所以我們需要他們的專業，因此他放在最上面，有非常多的限定專業只有醫師才能夠執行，這個我完全同意，因為他們就是受過醫療專業訓練的人員；但是藥師的專業以及不特定的醫事人員也都值得鼓勵並被納入，我認為這三個層次到時候應該要區分清楚，這是第一點。上一屆的爭端就在於到底誰可以納入、怎麼管理，然後就會牽涉到用什麼法規或什麼法條來管理、要比照什麼樣的辦法，其實到最後就是混在這裡而無法前進，所以我今天再次提出哪一些人是我們都肯認的，最後就用哪一些法律來適用。","第二個部分就是剛才大家都提出有關附款許可的部分，我想這是這次再生醫療的議題當中最會被大家討論到的，某種程度來講，這很像我們在疫情期間所學到的疫苗EUA的概念。剛剛部長在回答其他委員的時候，也再次說明如果到時候附條件，那它就有五年的期限。"],["薛部長瑞元：對。"],["蘇委員巧慧：你剛剛也提到如果在五年的期限當中還沒有完成審查的話，就等於回歸到一般的第三期試驗，必須要自己去完成才有辦法取得正式藥證，但是就不能再展延了，是不是這樣？其實大家會很擔心的是，這個條件是不是放得太寬，以致於很多人會走這個巧門，然後變成一而再、再而三的展延，請問部長這個部分該怎麼處理呢？"],["薛部長瑞元：所以我們在我們的版本裡面規定附款的期限不能超過五年。"],["蘇委員巧慧：這是肯定的嘛！"],["薛部長瑞元：對。"],["蘇委員巧慧：我想下個禮拜的修法過程大家會再一起討論，因為很多是細部的問題。目前個人大體上支持行政院版本，我的條件有三個：第一個是肯認各方的專業，第二個是創造專業不專屬的空間，第三個是附款許可應該更加嚴謹。以上是我在意的三個面向，先跟衛福部進行討論，下個禮拜我們再討論細部問題，謝謝部長。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：現在休息。","休息（10時52分）","繼續開會（11時3分）"],["主席：現在繼續開會。","請洪委員申翰發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":654,"end_time":"2023-03-20T10:42:57+08:00","start_time":"2023-03-20T10:32:03+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":485,"blocks":[["王委員婉諭：（10時32分）部長，今天要再來跟您討論精神長照的計畫，現在我所show出的這張表格其實在去年質詢您時就已經呈現過了，當時有跟您報告兩件事情，第一個，為什麼我們需要精神長照計畫？原因在於長照計畫2.0開跑後，就一再地被指出，長照服務計畫鮮少照顧到精神病人及其照顧者之需求，因此當時衛福部希望透過該計畫瞭解未來到底要如何整合納入長照2.0。第二個，2020年心健司開始辦理試辦計畫後，希望經由具體作為及試辦後瞭解該如何整合，但當時的計畫一直到2020年中才上路，並且2021年因為受疫情影響而停擺了，直到2022年還沒有完整進行過一整年的計畫；並且直到2022年8月才公告第三期計畫。所以可以看到在過去的執行期間，其實並沒有一個完整原定2年的試辦計畫成果，能夠讓我們瞭解如何整合納入長照2.0。因此當時就詢問2023年是否會繼續試辦，以及下一期的公告何時能夠儘快執行，您去年承諾在今年1月之前就會提出具體試辦計畫讓大家來申請，但時至今日已是3月下旬，我們還沒有看到該計畫的呈現。請教為什麼承諾又再次跳票？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。我再承諾一次，我們下個月之前就提出來，好不好？"],["王委員婉諭：我們希望能夠有具體的作為，而不是說一再地跳票，又再承諾一次。"],["薛部長瑞元：因為這剛好是一個銜接期，我們的司長剛退休，新的司長剛剛上任，他可能……"],["王委員婉諭：部長，這就是問題啊！部長及司長的交替等等讓我們的計畫一再地延宕，但人事的變革其實不應該影響到整體國家政策的發展……"],["薛部長瑞元：對，這是我們的疏忽。"],["王委員婉諭：再次跟您說明2022年到8月才有這樣的計畫，其所造成的影響為何？就是原本在計畫內的人員到底是否要繼續留用、繼續聘任，以及經費是否會從2022年初起算，這就造成很大的影響，我們也看到現在已經3月了，你們的相關計畫還沒有出現，其實很多過去的試辦機構就面臨到人才無法繼續留用的問題，這樣的情況對於整體的規劃都非常不好，包括如果繼續承攬的話，會面臨到財務上受影響，以及人才到底是重新聘用抑或是繼續留用，這些都是非常不利的。因此我想請部長認真思考，下個月真的可以看見計畫嗎？我不希望下個月因為承諾又再度跳票而再質詢一次。"],["薛部長瑞元：好，下個月我們一定會提出來。"],["王委員婉諭：好，我們希望下個月一定要看到，因為具體的方案包括人員是否能夠從1月起來起聘，這部分我覺得應該要來努力，這樣才有辦法讓試辦計畫真的能夠達成目標，並且未來整合納入長照系統中。非常謝謝部長承諾4月會公告，且4月要真的能夠執行，不要再次來這裡做同樣的質詢了。"],["薛部長瑞元：好。"],["王委員婉諭：另外，想跟部長請教身障者自立生活支持服務的辦理情況，在上個月底我們有召開公聽會，邀請包含障礙者團體、服務使用者及個人助理參與，從他們的發言內容可以瞭解，我國在身障者的自立生活支持上還有許多方面必須要來努力。","今天想先就時數部分跟您請教及說明，去年審查身權法時有提到，自立生活的個助時數應該要以服務需求者使用評估為準，當時也提到部分縣市仍墨守每個月60小時上限的規定，衛福部會再次向縣市政府強調並協調希望能夠落實以需求評估為準。實際上，我們看到各縣市似乎仍訂有上限，比如新北市的計畫內容雖然從每個月60小時提升到每個月80小時，如果用專案的方式，每個月最高可達上限100小時，但即便是這樣，仍然與我們希望及衛福部所說以需求評估為準來提供服務的作法有相當大的落差。請教部長，衛福部對於各地方政府訂定時數上限的相關規則是否有進行通盤瞭解？"],["薛部長瑞元：社家署有在進行通盤瞭解，且他們也已經……"],["王委員婉諭：請問目前各縣市政府是否有訂定上限、有幾個縣市有訂定上限以及上限是多少？"],["薛部長瑞元：我今天沒有這個數據，但我知道他們有去做瞭解。另外，有關時數限制放寬的部分正在簽辦當中，可能很快就會陳核到我這裡。"],["王委員婉諭：應該不是說時數的放寬，而是時數不應該有上限的這件事情必須要去強調……"],["薛部長瑞元：對。"],["王委員婉諭：應該要回到您所說的以需求評估為準。"],["薛部長瑞元：以需求為導向，所以主要是要進行需求評估，有包含幾個部分，第一個就是要做需求評估；第二個是要做媒合，因為個人助理的部分也不是……"],["王委員婉諭：沒關係，我們先就剛才的題目討論，各縣市訂定範圍是否有上限的部分如果有相關資料，是否能夠在會後提供給我們辦公室，讓我們一併來做瞭解？"],["薛部長瑞元：好。"],["王委員婉諭：接下來，有關時數上限的部分，在上週四我國出現首件障礙者透過行政訴訟爭取時數增加的勝訴，我想部長應該也有關注到這項議題。"],["薛部長瑞元：有。"],["王委員婉諭：案件當事人是一位肌肉萎縮症障礙者「玉姐」，在申請自立生活支持時，遭新北市政府以年度上限60小時為由拒絕增加時數，因而提起訴訟，經過兩年多的努力，終於在上週一審判決新北市社會局敗訴。判決理由包括：未能夠真正落實以障礙者需求評估為依據、以預算規模決定時數上限涉及裁量怠惰等等；另外，判決中也指出，社會局應該要以障礙者為主體及決策中心，進而盤整、協調各項福利資源，來評估擴大提供個人助理的可行性。我們也看到在判決後，新北市政府表示各地方政府都面臨到類似的瓶頸，不訂定時數上限會有執行上的困難，中央也很焦慮未來該如何運作。","在這項判決之後，中央及地方要如何來因應，其實是我們必須要來面對的。並且在上次的公聽會也有提到，我們得到的數據是，即便是無上限、以需求者為主體的情況下，每人每週使用的時數大約是4.22小時，而部長也在公聽會表示，該服務不是只有生活助理員而已，還有居家服務員等等。但以玉姐的案例來看，獨居的他，即便是居服加上個助每個月大約有210小時的人力協助，但換算下來每天大概是7個小時而已，這樣能夠滿足他們的需求嗎？其實並不然，我們看到在這些時數以外，他們有正常的睡覺、吃飯、喝水及上廁所等基本需求，這是人的生活基本需求，但對他們來說卻像是一種奢侈。甚至曾經發生半夜遭到電暖器燙傷卻只能等待警察來協助的狀況。","以數據來看，目前自立生活所需要的人力支持，平均下來每個人只有4個小時，加上剛才所提到3個小時的居服，除此之外，障礙者團體也多次分享到，為了減少在這些沒有人服務、協助時段裡面的需求，他可能會長年睡在輪椅上或是一天只吃一餐、減少喝水、減少上廁所，甚至月經來時全天包著一個紙尿布，在這樣的情況下度過沒有人力協助的時間。剛剛提到我們希望用使用者的需求為主體來做評估，但是中央和地方顯然在很多面向上都還沒有具體作為與討論，所以想請教未來要如何因應？是不是衛福部已經有一個明確的計畫了？"],["薛部長瑞元：如同我剛剛跟委員報告的，目前社家署那邊就自立生活支持方案的調整已經在簽辦過程中，很快就會到到我這邊來。"],["王委員婉諭：但這不是只有時數的調整而已。"],["薛部長瑞元：對，但是……"],["王委員婉諭：其實應該是其中相對的資源如何能夠來因應及努力。"],["薛部長瑞元：因為這個會從原來的時數限制改成以需求評估為基礎來決定，當然這還會牽涉到一些問題，第一個問題，這些個人助理的來源以及供應是否足夠？也就是說，是不是有那麼多人願意投入？第二個問題，如果有人願意進來做這一部分的話，也必須要符合勞基法的條件。"],["王委員婉諭：是，不過這個部分我們在公聽會已經具體呈現，現在個人助理的服務時數其實也是偏低的，所以完全符合勞基法。但如何能夠讓提供的服務跟需求對接，就如同公聽會上提到的，可能都很集中在中間的用餐時間又或者是下班下課之後的使用時段，所以這部分其實必須做整體的盤點，以及從個助、生活助理員然後到居家服務員的部分不應該有斷鏈的情況，而是能夠持續提供協助。"],["薛部長瑞元：因為這裡面還有各個不同系統所提供的人力資源。"],["王委員婉諭：沒錯，不同系統如何介接也是一個很大的問題。"],["薛部長瑞元：那要怎麼樣介接、整合是必須要去做的，所以……"],["王委員婉諭：衛福部是否能夠在三個月內針對我國的障礙者在各項人力支持服務普遍不足的情況下，邀集相關部會包含地方政府以及障礙者代表一起來通盤研商？"],["薛部長瑞元：其實他們跟一些團體還有地方政府之間的溝通已經完成了，所以他們現在才來簽辦。"],["王委員婉諭：所以未來可以解決這個問題，然後朝著依個人需求，我們可以看到未來不會只有四個多小時加三個多小時、一天只有七個多小時的狀況，並能夠具體做提升？"],["薛部長瑞元：不是用那樣子算。"],["王委員婉諭：好，所以我們什麼時候能夠看到具體的方案？"],["薛部長瑞元：應該很快啦，他們在簽辦過程中，如果到我這邊來、我看過沒有問題的話，當然就可以馬上發布。"],["王委員婉諭：除了時數之外，資源的整合與資源的協調都應該在裡面？"],["薛部長瑞元：是。"],["王委員婉諭：好，我們希望在4月的時候可以看到這樣子的方案。"],["薛部長瑞元：好。"],["王委員婉諭：謝謝部長。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：修正宣告：蘇巧慧委員質詢結束就休息10分鐘。","請蘇委員巧慧發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 ( 五) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療發展法草案」案、\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案、(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療\n施行管理條例草案」案、(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案、(九)委員林為\n洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案、(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例\n草案」案；二、審查(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案、(二)委員邱議瑩等17人\n擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案、(五)委員劉建國等19人擬\n具「再生醫療製劑管理條例草案」案、 ( 六) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(八)委員邱議瑩等16人\n擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案、(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理\n條例草案」案、(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(十一)委員張育美\n等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案","agenda_id":"1123101_00003"}}},{"id":"144465","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144465","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f58768692e62fc15d3ea4080053ee0c0875235315f758c701719a9ebdb27024325ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"費鴻泰","委員發言時間":"10:29:32 - 10:42:24","影片長度":"00:12:52","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[20],"id":"委員會-10-7-20-4","title":"第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":772,"end_time":"2023-03-20T10:42:24+08:00","start_time":"2023-03-20T10:29:32+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":443,"blocks":[["費委員鴻泰：（10時29分）各位女士、先生大家早安。主委早！剛才前面幾位委員都有問到關於SVB的事情，我想要很簡單的請教一下，像SVB的事情在臺灣會不會發生？"],["主席：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：我們分析它的成因，我們認為不太會發生。"],["費委員鴻泰：你說不太可能會發生是不是？"],["黃主任委員天牧：對，不太可能。不論在利率風險跟流動性管理上面……"],["費委員鴻泰：是沒錯啦！因為在美國很多比SVB大的銀行也沒有發生這件事，大家也知道SVB存款戶利率很低，甚至是零，可是它去買那些債券是固定的時間，導致於要用短期的資金購買長期的負債，當然會造成這個問題，但還是要注意啦！"],["黃主任委員天牧：是！"],["費委員鴻泰：央行的升息來得快又猛，臺灣相對於美國是溫和很多，我們這次總共漲了多少？2%嗎？"],["黃主任委員天牧：對，這由央行來說明。"],["費委員鴻泰：副總裁可不可以請教一下，這次央行的升息總共漲了多少percent？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：我們第一次是在去年調漲0.25%，後來連著三次都是調0.125%。"],["費委員鴻泰：1碼對不對？"],["嚴副總裁宗大：對。"],["費委員鴻泰：總共漲了多少？"],["嚴副總裁宗大：2.5碼，沒有……"],["費委員鴻泰：副總裁，這兩年央行總共升息了幾碼？"],["嚴副總裁宗大：2.5碼。"],["費委員鴻泰：總共0.625%，還好啦！相對於美國現在是4.25%，我們相對溫和很多了。你看這一、兩個禮拜的股市，銀行股相對地受到波及，是不是？"],["黃主任委員天牧：是。"],["費委員鴻泰：舉例來說統統有降，但銀行股是降得比較多，我覺得我們還是小心，畢竟我們的盤子不夠大。","再請教一下金融監理沙盒，這兩年有沒有什麼新的案子？"],["黃主任委員天牧：最近有新的案子出現……"],["費委員鴻泰：最近是指多近？"],["黃主任委員天牧：這半年間有新的案子。"],["費委員鴻泰：因為我們上網去查，這兩年好像沒有新的案子，案子是掛零，原來幾年前很熱，現在為什麼一下冷得那麼快？"],["黃主任委員天牧：我們在108年的時候有做調整，因為沙盒要經過一些程序才能進去，但是國外不見得一定有這樣的程序，我們有開放用試辦的方式，所以很多創新案件在各局用試辦的方式來處理，那部分加起來大概也有60、70件，但沙盒部分因為處理時間上……"],["費委員鴻泰：我們做個比較好了，相對於新加坡的提案好像沒有少很多，為什麼我們會急遽地下降？剛才你講半年之前、倒推前兩年是零，我們上網看新加坡的案子還是在持續中，我們減緩的主因到底是什麼，可不可以簡單地講一下？"],["黃主任委員天牧：第一個，當然本身進沙盒的程序比較複雜且耗時，所以有很多新創業者基於成本上的考慮；另外一方面是我們開放試辦業務，讓一般新創的想法可以透過試辦方式去處理，這部分可能也是原因之一，但我們有強化這方面的努力。"],["費委員鴻泰：我覺得我們可能真的是比較嚴格一點，讓新創者不願意投入，我倒是建議，現在我們的銀行及各種監理狀況在世界上都算好的，所以我建議穩中要求變、穩中要求新，好不好？"],["黃主任委員天牧：是，謝謝委員指示。"],["費委員鴻泰：我們一下子巨大的改變，也許我們可能不知道會有什麼樣的影響，但是在很穩定的狀況下，步伐不妨大一點、腳步快一些，對不對？"],["黃主任委員天牧：瞭解，好。"],["費委員鴻泰：我覺得這個水才會活起來，不是要劇烈地變化，也可能我們的體質再碰到別的狀況，一下子我們會承受不了，但我覺得穩中步伐大一點、速度快一點，穩中求新，好不好？。"],["黃主任委員天牧：謝謝委員指教。"],["費委員鴻泰：再請教洗錢防制的問題，我舉一個個案，我就直接講，因為我也問過很多位委員，他們都有碰到這樣的事情。我哥哥上個禮拜五到郵局匯款5,300元，他家修理家電，聽著是5,300元，不是5,300萬元，我哥哥是羅明才的選民，請召委也要聽著。他到郵局匯款5,300元，不是5,300萬元，郵局人員馬上跳出來詢問我哥哥，你認識費鴻泰嗎？他回答那是我的弟弟啊！他就很緊張，還去詢問後臺、鄰組之類的，眾目睽睽之下，要求我哥哥拿出身分證，我哥哥也很配合。如果我先講別的案例，也許人家會認為我是杜撰的，他拿出身分證，讓他們正、反兩面影印，還看了半天，弄完以後要求我哥哥簽字，我哥哥都很配合；我哥哥事後打個電話給我，他問我這是什麼原因？我說是不是因為你是退休上將的關係？他說已經退休15年了，上將退伍15年應該不在管制範圍，主委，應該不是吧？"],["黃主任委員天牧：應該包括我或委員都是PEPs，政治上……"],["費委員鴻泰：都是因為我的關係，是不是？我太太幫我小孩匯款、我妹妹匯款也都是這種狀況，我不願意舉他們為例。我今天詢問經濟委員會的委員，有兩位也是這種狀況，他妹妹匯款5萬元給他的小孩，就被管了一大堆，我們都支持洗錢防治PEPs，但是5,300元需要那麼大的動作嗎？"],["黃主任委員天牧：我覺得我很感謝，但是也很慚愧您的兄長遇到這個問題，我覺得我們的金融機構……"],["費委員鴻泰：我舉我哥哥的例子出來講，代表是真人真事……"],["黃主任委員天牧：我知道，我覺得我們的銀行體系……"],["費委員鴻泰：我相信很多人都碰到這個問題，包括你的家人也可能會碰到，對不對？"],["黃主任委員天牧：所以我們的銀行要深自檢討，第一線在洗錢的業務上……"],["費委員鴻泰：不是要檢討，我們就事論事，跟各位報告，我沒有指責的意思。"],["黃主任委員天牧：是應該要檢討。"],["費委員鴻泰：我只是問匯款多少錢以上才要被管制？"],["黃主任委員天牧：一般來講要50萬元以上。"],["費委員鴻泰：局長，可不可以跟我們分享一下，匯款多少錢要受到剛才這樣的處理程序？"],["主席：請金管會銀行局莊局長說明。"],["莊局長琇媛：這樣的程序基本上應該是處理現金時，才會需要這樣。"],["費委員鴻泰：就匯款嘛！"],["莊局長琇媛：對，可是這個匯款……"],["費委員鴻泰：局長，他匯款5,300元去修理家電，我請教你匯款多少錢才應該做警示？"],["莊局長琇媛：一般來說……"],["費委員鴻泰：你不用多講，告訴我多少金額就好了？"],["莊局長琇媛：50萬元會是一個關卡，但還要看客戶是誰。"],["費委員鴻泰：我也直接跟你明講經濟委員會的女委員告訴我，她妹妹匯款5萬元，就被查了半天，我剛才也舉我家人、我哥哥為例，因為我怕人家會說我是杜撰的，其實政府的官員，我不要講是誰，他也跟我提過這件事情，匯款3萬元、5萬元，一般老百姓也都是如此，還不是像我們被管制的這種人，我哥哥在上個禮拜五匯款5,300元，你去查在新店中央社區的郵局，好不好？"],["黃主任委員天牧：瞭解，我們會去處理。"],["費委員鴻泰：你可不可以告訴我多少錢要被查、要被警示？"],["黃主任委員天牧：基本上應該是以風險為導向，不是一個……"],["費委員鴻泰：我剛才一開始講5,300元，我們家沒有5,300萬元喔！"],["黃主任委員天牧：是，委員的提示非常重要，我們會立刻處理。"],["費委員鴻泰：5,300元就被盤查成這樣，我覺得是不是超過了一點？"],["黃主任委員天牧：是不大應該，委員我們會立刻處理。"],["費委員鴻泰：麻煩去查中華郵政在新店中央社區的支局或者是什麼，為什麼要這樣？甚至我建議在查清楚以後，是不是要跟銀行或郵局的行員溝通一下？我們選區有很多人跟我講，不是所謂被管制的人物匯款3萬元都要被處理耶！都要被問東問西。我覺得應該要查，我剛才用我哥哥的例子告訴你真人真實的狀況，時間點都跟你講了，從這個例子來看，很多老百姓匯款3萬元就要被盤查，是不是超過了一些？"],["黃主任委員天牧：是，這個部分我們應該要趕快去處理，謝謝委員指導。"],["費委員鴻泰：主委跟局長，我沒有怪你們兩位，但是事情發生了，你去問問看，很多人匯款3萬元就要被查。我也明講，我太太上個月去匯款，買個東西3萬元就被問了半天，我還以為因為他是我太太的關係，可是有很多里民都這樣跟我講，3萬元就被查耶！我哥哥的案例是5,300元就要被問了，這會讓人家覺得我們是不是在一個被管制的國家，不會是吧？"],["黃主任委員天牧：委員您提示的部分我們會澈底檢討，我們會立刻處理。"],["費委員鴻泰：主委，我不是要你檢討，這是人民的感受，我再三強調我沒有怪二位，但是社會的真實狀況就是如此，好不好？"],["黃主任委員天牧：是，所以我們要去處理。"],["費委員鴻泰：像我們委員的家人，我相信都會被查到，包括官員跟家人也都會被查到，但是一般百姓匯款3萬元就要被問，很多人覺得這個政府怪怪的。"],["黃主任委員天牧：瞭解。"],["費委員鴻泰：我們還沒有到戒嚴時代吧？前陣子國防部的全動法好像也是如此，等到發生了以後，所有的課都會被管制，注意了。"],["黃主任委員天牧：是，謝謝委員指導。"],["主席：請郭委員國文發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144464","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144464","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f565ab23c298d841d157b1b95782dd26875235315f758c7013a469af2c92659b95ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"賴香伶","委員發言時間":"10:25:58 - 10:35:55","影片長度":"00:09:57","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":597,"end_time":"2023-03-20T10:35:55+08:00","start_time":"2023-03-20T10:25:58+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":404,"blocks":[["賴委員香伶：（10時25分）部長，我剛剛聽郭國文委員質詢時提到，勞保明年要編1,000億元的預算作為撥補，我日前質詢陳院長時，他也確認這個訊息，所以現在財務籌措以及1,000億元的數額在您這邊確認了嗎？"],["主席：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：有關預算的分配執行是在主計總處，我們這邊是籌措財源。"],["賴委員香伶：他說我們的歲計賸餘都很多，叫我不用擔心，我說一年要1,000億元，第一年之後還有第二年、第三年，這個漏洞總是很大。你也知道整個潛在虧損大概是十兆多元，所以我想請教您對財政是樂觀還是悲觀？"],["莊部長翠雲：跟委員報告，財政部是籌措財源，預算分配是主計總處，對於整個財政的部分，我們其實也一直在觀察今年整個經濟情勢的變化，大家問到今年的稅收會不會像去年一樣超出預算數這麼多，第一個，去年上市櫃公司的獲利不錯，還有薪資調幅以及股利分配，這對今年的所得稅是有利的情形……"],["賴委員香伶：會連動起來？"],["莊部長翠雲：會連動起來，再加上民間消費熱絡的話，營業稅也會不錯。但是我們看最近的國際情勢，比如相關股市的一些變動跟動盪，它會影響到股票市場的成交量，成交量就會跟證交稅有關，所以有有利的因素也有不利的因素……"],["賴委員香伶：主要的大宗會從哪裡來？你認為比較樂觀的。"],["莊部長翠雲：第一個，我們就看5月份的所得稅結算申報金額，這部分是比較大的金額；另外是上市櫃公司9月份繳納的暫繳稅款，還有每一期的營業稅，我們都在持續觀察它的變化，以此來看今年的稅收情形。現在才2、3月……"],["賴委員香伶：現在這個叫歲計賸餘，今年的3,800億元是去年的超徵稅額，但每年還是有歲計賸餘，比如我們現在要編明年中央政府的預算，現在要撥補勞保1,000億元，就您所知，這個確定編得出來嗎？院長在國會跟我承諾沒問題，他說歲計賸餘很多，可是實際的實徵數要到年底才知道，但他現在就知道明年可以編1,000億元，這部分是你給他相關資料讓他有信心嗎？"],["莊部長翠雲：歲計賸餘主要是在主計總處。"],["賴委員香伶：我懂，所以是主計總處給他的訊息，跟你無關就對了？你是籌措財源？"],["莊部長翠雲：我們是籌措財源。"],["賴委員香伶：如果明年要將1,000億元編進去，你要看今年的稅收狀況、整體歲入來做歲出的準備，你認為今年會比去年樂觀還是悲觀？"],["莊部長翠雲：您是指稅收的部分？"],["賴委員香伶：稅收。"],["莊部長翠雲：剛剛我已經跟委員報告過，因為現在是3月，我們會觀察這段時間……"],["賴委員香伶：所以無法預知、無法預估嘛？"],["莊部長翠雲：對，有有利的因素，也有不利因素的變化，所以我們要看5月大宗的所得稅以及9月的暫繳稅款，還有每一期的營業稅收入情形、證交稅等，這部分要誠實跟委員報告。"],["賴委員香伶：確實是這樣，所以大家才說今年的3,800億元應該不可能是常態，也質疑你們在編列預算上是不是有點估算不準還是如何，這個我們不計較，但把3,800億元拿來花掉，依你的專業從籌措財源的角度來講，你覺得這次特別預算編列在普發現金這件事情上合理嗎？你還記得前部長講過的話吧？"],["莊部長翠雲：我們的……"],["賴委員香伶：不能講你的前部長，你的長官啦！"],["莊部長翠雲：蘇教授有講過……"],["賴委員香伶：蘇部長在任的話一定反對普發，還是以還債為前提，所以蘇部長沒有把這個宗旨交付給你嗎？"],["莊部長翠雲：跟委員報告這次為什麼會有特別預算……"],["賴委員香伶：還是你跟他不一樣？"],["莊部長翠雲：事實上有考慮到疫後經濟的一些影響，所以做一些強韌，不管是經濟或社會，而普發現金是國人所期待的。"],["賴委員香伶：國人都期待普發現金啦！但是在蘇部長領導整個財政部的方向上，他認為還債還是關鍵嘛？"],["莊部長翠雲：對，是的。"],["賴委員香伶：我剛剛也有談到，我贊成潛在的勞保虧損用慢慢、慢慢的撥補方式，加上制度改革，確實幫世代去想這個問題。這次我本來希望除了普發現金之外，在勞保挹注部分增加、提高到1,000億元，看起來部長也瞭解這個方向，所以你們今年是給勞保500億元嗎？"],["莊部長翠雲：今年是3,800億元中有500億元撥補到勞保。"],["賴委員香伶：對，所以是500億元嗎？"],["莊部長翠雲：500億元吧。"],["賴委員香伶：300億元，你都忘了！台電拿500億元、勞保是300億元、健保是200億元。"],["莊部長翠雲：加起來500億元。"],["賴委員香伶：有關明年的1,000億元，我希望籌措財源部分還是請你們努力。"],["莊部長翠雲：是，我們會努力。"],["賴委員香伶：不可能年年都利用超收稅額來處理，以後在超收稅額部分能不能把還債制度化，並在分配使用上以還債為前提跟主旨，你認不認同？"],["莊部長翠雲：還債的部分，本來在預算裡面都有編列債務……"],["賴委員香伶：我說超徵稅額的部分。"],["莊部長翠雲：如果超過預算數的話，我們會看歲入、歲出的執行情形去優先還債。"],["賴委員香伶：還債部分有沒有設一定的指標以什麼債務為前提？是一年期以上還是如何？勞保算不算可以還債的債務？它是潛藏虧損，但是算不算呢？"],["莊部長翠雲：您是說什麼？"],["賴委員香伶：勞保的潛在虧損算不算在你們剛剛講的還債項目內？後面的長官在搖頭，為什麼搖頭？你是不是覺得不是？"],["莊部長翠雲：不是，勞保這個部分是屬於社會安全支付的部分，它並不屬於實質債務。"],["賴委員香伶：它是未發生嘛！"],["莊部長翠雲：對。"],["賴委員香伶：它當然要隨著社會保險制度改革來做，所以這次不管是政府撥補，未來勞保修法把政府撥補入法，當然它就會變成實質上要去編預算的部分，就不太是你們視為債的部分，大概要釐清這個觀念，但是蘇部長的方向，還是希望莊部長能不能追隨他的理念，儘量把債的部分當作你們在超徵稅額時，以後如果有這樣的收入，可以作為優先項目，可以承諾嗎？"],["莊部長翠雲：是的，我想優先還債、減少債務餘額，這是一個累積財政能量應該要做的事情，財政韌性……"],["賴委員香伶：所以你贊同他，你也會繼續依循這樣的方向。"],["莊部長翠雲：對。"],["賴委員香伶：好不好？"],["莊部長翠雲：好，謝謝。"],["賴委員香伶：我們還有一點時間。這次要普發現金，剛剛有一位委員也問到造冊跟偏鄉比較困難的地方，所以我再確認一次，這次監獄受刑人大概也有幾萬人，這個數額你有掌握了嗎？人數有掌握嗎？法務部有沒有給你們相關的資訊？"],["莊部長翠雲：由法務部來提供，是他們在作業。"],["賴委員香伶：所以他們在需求上也許有一些，比如過去外面在謠傳可以代領或可以怎麼樣，所以可能不是當事人拿到，你們確認這會讓當事人拿到？"],["莊部長翠雲：是，會由監所造冊以後，我們統一發給監所，由監所入到每一個受刑人的保管帳戶裡。"],["賴委員香伶：現在大家對於詐騙很擔心，所以我們從這次普發現金的五大管道可以看到一個比較有趣的狀況，就是會不會變成一個超級個資庫的狀況，現在有些是先上網登錄，就要有雙證件加上帳戶；但是如果是ATM領現的人，則是直接key帳戶、健保卡及身分證，這些資料、訊息會回傳到你們的系統，對不對？"],["莊部長翠雲：會在我們的系統裡做比對，因為也不能重複領取，所以我們一定要去做比對。"],["賴委員香伶：所以它一定會是一個大量資料庫的再現，資安的管理及防詐的部分，現在做了哪些努力？"],["莊部長翠雲：第一個在資安的部分有多層次的防火牆，還有做相關的資安，避免駭客入侵，這個部分是一定要做的，也是數位部一直在做的。另外就是防詐騙的部分，剛剛也提到，第一，民眾可以透過165專線檢舉；第二，我們是主動監測、24小時監測，在網站上看有類似「6OOO」或「gov.tw」等等一些類似想要釣民眾上當的部分，我們會主動監測，然後透過165交給數位部做相關網站的關閉，甚至NCC都會做後續處理，這是我們主動做的部分，包括受理檢舉，這個我們非常注意，也謝謝委員的提示。"],["賴委員香伶：希望部長對於防詐騙，因為有很多長輩看到這些訊息誤以為真，真的可能會變成是受害者……"],["莊部長翠雲：我們會加強宣導。"],["賴委員香伶：希望趁這次把資安做到零缺失之外，加強宣導的部分，不要有受害者，好不好？"],["莊部長翠雲：要加強做，等到特別預算通過以後，我們會更加強，今天記者會是先做一個說明，後續會再持續做。"],["賴委員香伶：多利用他們的管道，很多長輩現在都用LINE等，有些訊息真假不知，所以怎麼讓他確認是你們發出去的防詐騙的正確訊息，好不好？"],["莊部長翠雲：好，謝謝委員。"],["賴委員香伶：謝謝。"],["主席（謝委員衣鳯）：請江委員永昌發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_st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- 10:31:32","影片長度":"00:11:14","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議（事由：一、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案。\n(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(四)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。 \n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":674,"end_time":"2023-03-20T10:31:32+08:00","start_time":"2023-03-20T10:20:18+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":455,"blocks":[["莊委員競程：（10時20分）我先請教經濟部，貴部在今天的報告內容提到，為了鼓勵產業界投入再生醫療產業之研究發展，提升我國生技醫藥產業之技術能量與國際競爭力，加速我國再生醫療產業之發展，因此「生技醫藥產業發展條例」將再生醫療業者納入租稅優惠之適用對象，以鼓勵業界投入再生醫療產業發展。因為今天審查的再生醫療雙法不涉及新租稅的減免，所以不須提稅式支出的評估，但是經濟部有沒有掌握相關的租稅優惠或減免的規模目前是多少？如果再生醫療法雙法通過之後，以相關的租稅規模，是不是會重新計算及評估？預期的經濟規模與租稅減免的規模分別是如何地分布？"],["主席：請經濟部技術處林副處長說明。"],["林副處長德生：委員，不好意思，工業局李組長剛好是負責這項業務，比較細的環節是不是請他說明一下？"],["莊委員競程：好。"],["主席：請經濟部工業局李組長說明。"],["李組長佳峯：謝謝委員。生技條例本來就是針對生技醫藥公司給予相關的人才培訓及租稅的優惠，剛剛委員詢及我們有沒有做一些相關的統計，跟委員報告，像今天討論的主題再生醫療其實從106年開始就列入我們生技醫藥條例的獎勵項目，110年年底公告的修正則是把再生醫療這個項目明列在條例裡面。根據我們的統計，已經納入的生技醫藥公司家數目前已經有16家，逐一列入的品項也已經達到27項了。生技條例主要是給予相關研究支出的投資抵減及股東的投資抵減，目前初步的統計是，從相關的研發支出大概可以看出公司研發至少投入5億元，而股東的投資抵減每年也逐步成長，目前已達48億元。也就是說，這些相關的研究支出或股東投資抵減在修法之後，每年2月到5月公司都一定要跟我們做一些陳報，我們會幫忙做初步的審核，並會同財政部審核公司有沒有投入再生醫療相關的研究支出及股東投資抵減，所以以後這些資料每年都會做統計及呈現。"],["莊委員競程：前面談到經濟部對於租稅規模掌握的問題，最主要的原因是經濟部未來在兩部法案通過之後，應該會協同衛福部提供科技專案的補足、研發、產業缺口及加速產品上市的布局，謝謝兩位。","再請教衛福部部長。部長好！再生醫療相關的製劑及療程其實價格都不便宜，一般民眾可能目前看起來都是難以負擔的，如果相關的誘因不夠明確，民眾很難真正地相信因為立了這些法、做了這些措施而能真正受惠。今天我們立了相關的法，有沒有辦法確認因為這兩部法而讓再生醫療的技術或製劑可以走向產品量產，嘉惠所有國人的使用？此外，我們如何讓業者相信政府會支持相關產業的發展，而不是空有口號及法規的架構？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。我想在產業的部分，剛剛委員也詢問過經濟部了，我們的確有相關的法律在對他們做一些獎勵，但是最重要的可能還是市場的發展，第一個，這個必須要先讓法通過，法通過之後，健保才有可能收納；健保開始收納進來的話，適用的層面擴大，經濟規模才會出來；經濟規模出來的話，當然在價格上面就可以再去做調整。另外一個部分就是整個的服務是否可以輸出，這個也是我們在考慮的，如果臺灣走得快一點，周遭許多國家可能會變成是我們整個技術或產品輸出的標的。所以這個部分還是先要讓這個法通過，後面才比較容易去做執行。"],["莊委員競程：我們都希望可以在修法確立之後可以有更親民的製劑來嘉惠國人，只是目前我們還看不太出來如何支持業界走向產品的量產，而不只是願意導向醫療技術而已。例如製劑的開發其實有時候是很耗時間的事情，像剛剛溫委員提到的，製劑可以用附款的許可，在第2期臨床研究的時候就可以使用。剛剛講到這個附款的許可到底是不是會泛濫，現在規定是5年，不得再展延嘛？"],["薛部長瑞元：對。"],["莊委員競程：我看過說明，規定不得再展延的立意是希望它趕快可以去上市。"],["薛部長瑞元：對。"],["莊委員競程：但是如果在5年內它還是沒有辦法走向正常人體試驗的期程時，基於不得展延的規定，這次的技術或製劑要再申請一次嗎？"],["薛部長瑞元：它還是仍然必須完成人體試驗來重新申請藥證，5年的時間是要讓它做完第3期。"],["莊委員競程：是，如果做不完呢？"],["薛部長瑞元：做不完的話，它可以繼續做，但是我們就沒有暫時通過的部分，變成它做完了、把data送過來之後，直接就申請藥證。"],["莊委員競程：所以如果它在做第2期的時候，可能有一些罕病的case比較少，做不到第3期的部分……"],["薛部長瑞元：如果是我們認定為罕病的，不一定要做完3期，可以用專案進口做處理。我們講的應該不是屬於罕病，而是一般的醫療，這給5年的期限來完成第3期臨床試驗，大部分都是可行的。"],["莊委員競程：有評估過大部分可行？"],["薛部長瑞元：對，大部分都是可行的。"],["莊委員競程：所以目前的附款許可大概就是得5年，已經確立是這樣了？"],["薛部長瑞元：對。"],["莊委員競程：OK，謝謝。我想臺灣的生醫產業在過去3年的疫情期間其實很加速地發展，而且我們在國際市場展現了實力，所以總統也宣示政府會持續投入相關的資源，讓制度面更加完整，包括衛福部已在去年成立智慧醫材辦公室，協助醫療產業與資通訊產業進行跨領域的合作；另外，總統也宣示政府會持續地投入資源在生技醫療研發及人才的培育上面。衛福部與經濟部都在報告中提到會相互配合，協助產業的發展，但是我們看到衛福部或其他委員所提的法案意見，衛福部回答相關的意見只說，有關編列經費、人才資源發展及提供產業發展配套措施等等相關內容，已經在經濟部的產業創新條例、生技醫藥產業發展條例有所規定，為了避免相同的事項重複立法，所以建議不予參酌，但是衛福部還是沒有具體說明要如何協助產業發展及如何培育這些人才，例如人才的培育還涉及教育，衛福部及經濟部預計會怎麼做？"],["薛部長瑞元：教育的部分，其實現在已經有相當多的大學科系在提供這方面的教育訓練，所謂的教、考、訓、用，接下來我們是不是要有一個國家考試來做相關人員的認證，這是未來可以考慮的。衛福部所負責的就是在用的部分，目前我們也有一套機制，該法案通過後，包括製劑廠的部分，這些相關人員有一定的教育背景，並且也接受訓練的話，他都可以來參與這些執照。另外，有一個部分是在醫院裡面，即再生醫療法的相關規定，醫院裡面本來就是專業人員，所以只要完成一些課程，也可以來執行，尤其是醫師，相關的專科就沒有太大的問題。因此在人力培育方面，我們在現有制度下強調應該就夠了，不必另外設特殊的管道。"],["莊委員競程：是。我想再生醫療其實涉及非常跨領域的人才整合，所以我也同意部長所說的，即未來是否要有一個考試制度，或是必須受過什麼樣的訓練，抑或是修過什麼樣的課程，他才有辦法執行這些業務？我同意這個方向的進行，這樣才能夠讓跨領域人才因為這個法而進到該行業，讓這行業的發展可以更好。"],["薛部長瑞元：我們會往這方面來努力，謝謝委員。"],["莊委員競程：好，謝謝部長。"],["主席：本席先宣告：等一下吳委員玉琴質詢結束後休息10分鐘。","請王委員婉諭發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 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10:29:23","影片長度":"00:12:13","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[20],"id":"委員會-10-7-20-4","title":"第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":733,"end_time":"2023-03-20T10:29:23+08:00","start_time":"2023-03-20T10:17:10+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":408,"blocks":[["林委員楚茵：（10時17分）主委早！今天的專報我個人非常重視，因為事情一發生的時候，我就提醒過我們的金融相關單位，就算我們從主委的報告得知目前國內銀行對於這四家可能產生倒閉風險或者是已經倒閉的公司暴險其實是不高的，甚至影響性不大，但是這兩件事情我認為可以算是他山之石。"],["主席：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：對。"],["林委員楚茵：第一個大家關注的就是顯然因為美國的強烈升息，確實造成新創缺錢了，因為熱錢都往別的地方去了，他們有募資上面的困難。我必須要給公營行庫拍拍手，以我所獲得的統計，在新創部分的融資餘額公股行庫占了70%，但是民營只有30%。那麼請問一下主委，第一個很重要的問題，就是這是不是新創在貸款的時候，它的風險評估不容易做或者是會讓民營行庫存疑？如果是這樣，他們現在真的缺錢的時候，如何有效的可以用一些金融的手段來協助民營行庫願意貸款給這些新創，但是同時又能夠顧及到整個金融市場的穩定或是銀行機構的穩定？有沒有思考過這樣的問題？"],["黃主任委員天牧：跟委員報告，其實銀行的授信有它自己判斷的原則，當然銀行除了授信之外，它也可以透過創投的方式去投資這些所謂新創的產業，所以這個管道除了授信之外，還有投資；至於民營銀行部分，我想我們會特別再去瞭解原因，看是不是能夠提供一些誘因的措施去鼓勵。"],["林委員楚茵：好，這個可能只是一個影子……"],["黃主任委員天牧：是。"],["林委員楚茵：我希望金管會也能夠注意到這樣相關的問題，因為我們也不希望銀行造成了其他不必要的風險，就像我們看到的，其實大家今天最想問的就是如果這些國際事件讓臺灣能夠警惕，那就是相關主管單位應該要來防範擠兌，3月16日的時候有某一家金控的總經理就說了，銀行業是一種信心度的行業，再健康的銀行只要有這樣的風吹草動出來，就很容易發生恐慌。我列出了幾個例子，2019年8月香港因為政經的因素導致外資出走，2019年11月中國銀行營運出現負面消息，後來破產清算，也就是說只要負面的消息出來，大概輕則是經營出現問題，很有可能的是整體都會信心崩盤，而且連帶性非常的強。","針對如何防範擠兌，剛剛前面幾位委員其實都問了，主委也都有回應了，這個部分我就不讓主委再多做說明，但是我想問的是，一旦我們的金融機構發生相關的危機要處理就需要作業要點，為了研究這個題目，我特別去找了處理金融機構經營危機作業要點，它是在民國97年2月所訂定的，但是科技日新月異，像剛剛李貴敏委員所提到的，過去我們看到的擠兌是大排長龍，但是現在是一種無聲的危機啊！他可能在網路上就把錢轉出去了，另外，在該要點中即時有效處理的部分，它明列銀行、信用合作社、票券金融公司、全國農業金庫、農會信用部、漁會信用部、保險業、證券商、期貨商、證券金融事業等等，但是隨著新興科技的加入，像信用卡公司或是電支機構，這些沒有羅列在裡面，而未來隨著金融環境改變，他們的存放戶或者是產生金融危機的可能也會增加，包括這個作業要點當中包羅萬象的投資人、存款人、被保險人等，我們現在看到的銀行有銀行法，那麼就有銀行局，可是如果是保險的保險局，或者是期貨、證券、信託的證期局有沒有加入？這套法令是不是已經有點過時？金管會有沒有考慮要增加一些其他的部分進來？或是考慮好好的研擬一下，如何防範新局的變化？"],["黃主任委員天牧：委員，我必須要說，我們正在做你說的這件事。"],["林委員楚茵：喔！這麼巧？"],["黃主任委員天牧：我自己就是在前一年看到了我們的危機處理要點一直沒有修，所以我就交代銀行局要去做這件事，針對現在的情況去做整體調整，所以銀行局正在研修這方面的要點，完全跟您的期待是相符的。"],["林委員楚茵：所以會把一些新興金融的部分納入，要點修正的方向有沒有可以請主委可以先透露的？"],["黃主任委員天牧：包括把電支公司放進去，局長要不要稍微說明？"],["林委員楚茵：好，請莊局長說明。"],["主席：請金管會銀行局莊局長說明。"],["莊局長琇媛：正如剛剛主委和委員所提示的，因為現在參與的電支機構越來越多，它手上也是持有部分客戶的錢，所以我們也會把這個部分放進去，看後續是不是再依照電支機構的特性加上一些應變的措施。"],["林委員楚茵：言下之意是已經在著手。主委，我們要花多少的時間？因為這是一個好時機，也許此時提出來修法，朝野委員的共識就會很高，這對於消費者或民眾或存款人來講，就是把新的保障跟保護放進來。"],["黃主任委員天牧：我們會廣泛深入的討論，尤其是把最近發生的這些事情都納入我們的參考，現在不只是單一的行業，銀、保、證互相都會有影響，我們會朝委員提示的方向再更審慎地把這個要點做好的修正。"],["林委員楚茵：好，很開心主委也有未雨綢繆先想到了這個部分。","另外，我要就教朱董事長關於防範擠兌，其實現在很多時候的擠兌已經不是發生在排隊，而是在網路轉帳的網路秩序部分，雖然現在純網銀也加入了，可是純網銀不需要與客戶面對面，在金融機構經營危機處理應變措施中有規定迅速向金管會、央行等單位通報，但是到底通報期限是什麼？我們要知道，SVB其實是在一天以內就發生的事情，所以面對這樣的情況，我們現有的法規，包括現在面對網路擠兌可能發生的亂象，又或者是網銀不需要面對面的客服，那麼它在客服人力上面夠不夠？這幾個我提出來的部分不知道朱董事長有沒有想到或是有考慮到？"],["主席：請中央存保公司朱董事長說明。"],["朱董事長浩民：針對您提到的網路銀行或是網路金融的部分，就網路銀行的部分，我們在前年底就已經建置網路銀行的即時監測系統，一有狀況，在15分鐘之內我們馬上就知道情況，並要求他們提供詳細情形，跟金管會報告。"],["林委員楚茵：朱董事長的言下之意是，它不是被動地要求回報，而是在網路監控的部分你們可以積極掌握，而且時間縮短到15分鐘，只要某一家銀行的網路出現了異常提領或是異常交易的狀況，包括金管會、存保公司是可以主動掌握，而不是被通報，是這樣嗎？"],["朱董事長浩民：是，就純網銀的部分，像我隨身攜帶手機的話，就可以隨時掌握純網銀的情況。另外剛剛您提到不是純網銀，而是一般銀行的網路金融部分，我們隨時監控銀行存款餘額的變化率等等，這些都在我們的隨時監控當中，而且我們也特別指定專責人員，針對銀行做最好的監控措施，來採取必要的應變。"],["林委員楚茵：這個講出來民眾就會更覺得安心，把錢存在純網銀當中，也不用擔心今天發生事情卻找不到人，如果有銀行他還可以去排隊，但是其實中央政府是有監控的。"],["朱董事長浩民：是。"],["林委員楚茵：嚴副總裁，跟央行有關的部分大概都是信心度的問題，大家認為有央行這間銀行在，除了我們剛剛講的存款人保證有300萬一定拿得回來之外，就像美國SVB也是這樣，最後就是Fed要出來安定民心，告訴所有的存戶說，你的金錢有我在做最後的保證，其實在關鍵時刻要主動出手安撫民心的應該也就是央行了。中央銀行對銀行辦理融通作業要點裡面是說，向本行申請擔保放款之再通融。大家都很想知道，對於央行來講有沒有可能化被動為主動？大家也問了，多數真的會造成銀行擠兌或經營困難的絕對不是那些只有300萬的人，可能是有3,000萬的，這些人才會想說他要趕快提走，不然就沒有了。在這樣的過程中，對於央行來講，你們的主動性有多少？什麼樣的狀況會讓央行覺得你必須要成為那個安撫銀行崩落的最後一根救命稻草，要撐住它？央行怎麼來做這樣的評估？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：報告委員，因為在2008年金融危機的時候我們已經建立一個擴大附買回操作機制，所以只要金融機構面臨緊急流動性需求時，它可以主動向央行申請，這個是已經建立的制度，跟我們一般傳統的附買回操作有不一樣的部分。"],["林委員楚茵：所以我們有一個屬於自己的協助機制，為了穩定金融，這個機制在臺灣的銀行之間已經行之有年。"],["嚴副總裁宗大：對。"],["林委員楚茵：我常常聽人家說，在臺灣的銀行機構是最健全的，但是我們希望我們能當模範生、好學生，在各位的努力之下可以做得更好，不受到國際的影響，謝謝大家。"],["主席：請費委員鴻泰發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144461","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144461","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fdbd0f126d177c848157b1b95782dd26875235315f758c7012b49bd0206f014fb5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林思銘","委員發言時間":"10:18:28 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10:25:40","影片長度":"00:07:12","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":432,"end_time":"2023-03-20T10:25:40+08:00","start_time":"2023-03-20T10:18:28+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":365,"blocks":[["林委員思銘：（10時18分）我想請教一下部長，以債養債會不會越滾越大？去年10月14日財政部公布中央政府債務未償餘額，一年以上的有5兆7,388億元，短期的有250億元，合計是5兆7,638億元，平均國人每人負擔債務24.8萬元。根據財政部國債最新的訊息，截至今年3月10日為止，中央政府一年以上債務未償餘額是新臺幣5兆8,148億元，多出了760億元，未滿一年的債務未償餘額是1,920億元，多出了1,670億元，合計是6兆00,68億元，等於每個孩子一出生就負債25.8萬元，先就教部長這個數字正確嗎？"],["主席：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：正確。"],["林委員思銘：這樣看起來短短五個多月，從去年10月到今年3月，我國每人平均負債多了將近1萬元，原因是什麼？"],["莊部長翠雲：去年10月到今年3月是因為第一季正好碰到年關，年關有大額的年終獎金、考績獎金、退休金等經費需求，所以我們會做短期的借款融資，這是短期的部分。因為國債鐘必須涵蓋短期負債，這是一點。"],["林委員思銘：所以舉債是為了要去支應年關的支出？"],["莊部長翠雲：對，因為年關的時候有一些短期的支應，還有一項就是前瞻基礎建設計畫及防疫經費，因為去年的歲入執行比較好，所以延緩舉債，延緩的部分到了今年第一季才舉借，所以國債鐘的金額有調高，但是後續對於短期借款的部分，我們會陸續還清。另外5月及6月所得稅的款項會進來，資金水位會變高，我們也會優先執行今年要做……"],["林委員思銘：預計到今年幾月國債會減少？"],["莊部長翠雲：到5、6月，因為所得稅進來，我們就會執行債務還本，即償還預算裡面所訂的1,110億元債務，那個部分就會讓國債鐘呈現一些變化。"],["林委員思銘：你預計今年6月會減少嘛？"],["莊部長翠雲：資金水位高的時候，我們就會先去執行這個事情。"],["林委員思銘：好，OK。部長，有關我國國債與GDP的比率，以今年為例，大概多少？"],["莊部長翠雲：今年的話，實際是27%。"],["林委員思銘：國債與GDP的比率。"],["莊部長翠雲：對，也就是所謂的一年以上未償債務餘額是27.2%，實際的數字是27.2%。"],["林委員思銘：跟歷年相比，今年比率有下降嗎？"],["莊部長翠雲：有下降，但也曾經超過33%。"],["林委員思銘：我大概看一下，發現有時候降、有時候升，但整個比率有降。"],["莊部長翠雲：是，往下降。"],["林委員思銘：但是我國的國債年年攀升，國債有在攀升，從去年10月到現在3月，你剛剛列舉很多原因，但我們看到國債是攀升的，剛剛其他委員也有提到這次的稅收超徵，以及這幾年特別預算看起來都變成常態化，每年都在執行特別預算，而且都是舉債，所以我今天要提問的第一個問題是：這樣以債養債是否已經嚴重影響政府財政的永續性及健全性？"],["莊部長翠雲：跟委員報告……"],["林委員思銘：常常編特別預算，而且都用借的。"],["莊部長翠雲：在預算法裡面，特別預算是因為遇到特別的重大事件才可以編列，所以法制面是這樣的情形。原則上，特別預算沒有收入，所以是以舉借的方式，可是我們在執行的時候，第一個，不管是特別預算或總預算，它的舉借數都不能超過公共債務法的舉債上限40.6%，這是一定要控管的。"],["林委員思銘：是，這個我瞭解。"],["莊部長翠雲：我可以跟委員報告，我們執行一年下來都沒有到那麼高比例，大概是百分之三十或二十幾左右。另外，歲入執行優於預算的時候，我們會減少舉債，也會增加還債，讓我們的債務餘額……"],["林委員思銘：部長，我現在就看到問題點，為什麼這幾年我們的稅收都一直超徵？你在編歲入的時候，怎麼沒有把歷年來的超徵情況列入考量？公務預算裡面是不是有很多事項應該在本業務執行，你都沒有執行，反而用特別預算以舉債方式來執行，再用所謂的特別預算去舉債，並用超徵的稅收去cover？這樣不是破壞整個預算制度嗎？"],["莊部長翠雲：如果稅收超過預算數，有它的原因存在，為什麼？我們從編列預算到實際執行完成大概有2年的時間，這2年時間可能會有一些比較大的變動，讓我們當時的估測值跟實際執行產生差距，這是一個事實。111年的稅收比預算數多出比較大的金額，最主要是上市櫃公司的獲利成長，其實我們看110年的時候，它們的營收、獲利情形確實有個變化……"],["林委員思銘：部長，我這樣講，不只有這一、兩年，歷年來、這幾年來都一直超收，前年是4,000億元、去年是4,950億元，這麼龐大的數字讓我們覺得奇怪，這個預算是怎麼編的？財政部難道沒有針對這樣的不正常現象做導正嗎？"],["莊部長翠雲：是，謝謝委員的指教，這部分我們也在做精進措施，我們今年2月已經召開相關的專家會議，除了我們自己本身以外，我們也邀請專家學者們一起討論如何讓估測值更接近實際值，所以……"],["林委員思銘：部長，我講我的結論，我覺得這個一定要做。"],["莊部長翠雲：對，所以我們會修正一些估測的方式。"],["林委員思銘：這樣才可以杜絕執政者輪替而偏離平衡預算的風險。"],["莊部長翠雲：是，這個估測我們再……"],["林委員思銘：你要制定真正的還款計畫，而不是借新還舊，我們覺得這樣真的是欺騙於民。"],["莊部長翠雲：有的，我們是做實質還債。"],["林委員思銘：是，希望是這樣。"],["莊部長翠雲：我們也會精進估測方式，謝謝委員指教。"],["林委員思銘：好，以上，謝謝。"],["主席（林委員思銘代）：請賴委員香伶發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財\n產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部\n國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨\n團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)\n行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓\n練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰\n等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院\n函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條\n例」案","agenda_id":"1123101_00002"}}},{"id":"144460","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144460","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fedee2b6eff1e2f803b26ce2c5136e0d175235315f758c70175a5986f83a3d5885ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱泰源","委員發言時間":"10:09:27 - 10:19:59","影片長度":"00:10:32","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議（事由：一、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案。\n(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(四)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。 \n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":632,"end_time":"2023-03-20T10:19:59+08:00","start_time":"2023-03-20T10:09:27+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":444,"blocks":[["邱委員泰源：（10時9分）部長好。因為看到莊競程委員，我想起來上禮拜有跟行政院的高層做一點會晤上的互動，莊委員很關心3月20日鬆綁以後的很多措施是否會引起醫療院所的擔心，包括臺大醫院等許多大醫院今天都在開相關的應變會議，因為鬆綁以後相關措施就不繼續鼓勵他們了，而通訊診療的法定地位也沒有了，這樣是不是會讓病人在社區跑來跑去，甚至都會跑到醫院去？在此我還是要向部長及大家報告及說明一下，在去年個案非常多的時候，臺北市一天就有一萬個確診病人，當時當時是輕症比較多，我們很感謝部長長久以來在防疫方面給予醫療院所最大的支持，當時有一項政策是輕症確診的居家照護，其實在這項政策還沒有實施之前，大家就已經體認到國家有事情就是醫界的事情，所以醫院和基層都衝出來做居家照護，其實他們那時根本不知道會有多少錢，甚至連代碼要key哪一個都還不知道，只是大家都認為防疫如作戰，所以就拚下去了，也因此不要誤解基層醫療是為了有一些特別的鼓勵才願意投入戰役，這部分在此要特別向大家說明一下。","最近因為320鬆綁的過程引起醫療院所的擔心，甚至醫療院所都說只要給他們通訊診療的法定地位，那麼病人在家裡發現是陽性的時候就可以不用跑到診所來，使得其他病人都嚇壞了。現在診所乾脆叫病人去醫院，所以醫院今天開始研究要不要設立防疫門診，也因此有好幾個科開始非常緊張，所以不要小看這種動作。醫界也說只要給他們項目讓他們有辦法做這件事情就好，即使沒有獎勵、沒有補助他們都還願意接受，或者是看經費有多少就給多少都沒關係，總是要把防疫的成果守護住。這樣的心聲要先向部長報告一下，其實今天沒什麼時間，因為等一下還要討論再生醫療的問題，在此要拜託部長關心這件事情，好嗎？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：好的。"],["邱委員泰源：現在來討論再生醫療的問題，個人站在立法委員的立場，我還是會守護行政院版本，基本上我們會用這樣的方式儘量讓它能夠快速走下去，但我還是要講一些醫學的專業，以及過去臺灣許多值得尊敬的醫療專業人才的努力。我們都知道國際間在發展先進醫療有四個pillars（支柱），第一個是藥物的發展，過去藥界前輩不斷的努力，我在藥界的好朋友非常多，從大學時代到現在已經幾十年了，就是跟藥界的朋友一起成長，我深切瞭解他們對國家的貢獻，這是一條可以再繼續發揮照顧人民功效的路。其次，現在一直在積極推動biologics，也就是生物製劑產品，各位可以查一下Google就很容易瞭解它的相關內容，包括疫苗等等都是在這個部分。第三根柱子就是醫療器材，這也發展得非常好，所以我們在幾年前也通過了醫療器材的管理專法，專法通過之後，這些老師、學生就開始有一個專業領域可以去教學、研究或發展，對國家進行專業的貢獻，所以設立專法是非常重要的。第四個是細胞的治療，我想這部分就是再生醫療的主軸，當然有部分結合生物製劑產品。其實這四個方面都是獨立在做，然後共同合作來照顧人民的健康及需要，所以政府應該要瞭解這樣的方向，對每一個專業予以個別輔導，促進他們個別專業的尊嚴，共同提供民眾安全有品質的治療。","部長你今天會很輕鬆，因為我不會讓你回答太多，主要都是由我來講。我們上禮拜開了一場FISS，這在三年前召開的時候，有幾位得諾貝爾獎的國際級免疫專家到臺灣來，今年3月26日要在長庚醫院召開，屆時也會有很多國際級的專家參與，賴副總統也要我代表他去現場關心、致詞、鼓勵。","各位看到這張照片可能會嚇到，當時大概有500位唸生命科學系、微生物、免疫學的研究生都來參加，這幾年來針對細胞治療的部分，他們是真正一生投入在這個部分，我們有沒有給他們專業的領域？他們才是專家，他們絕對比醫師還專門。我認為一定要給生命科學一個專業的領域，不然現在大學聯考要開始填志願了，你看哪一個系是名聲不錯但前途很差？那就是生命科學系，生命科學系以前在臺大就是動物系，我們的陳院長正是出身於此，當然他把生命科學發展到醫療衛生領域、貢獻極大、令人敬佩。這每一個將來都是可能會得諾貝爾獎的學生，我們在訂定相關法案時有沒有尊重他們，讓他們有相關的發展？這是我們這幾年念茲在茲、永遠不敢放棄的目標。醫界絕對沒有延宕法案，醫界只是希望讓這些人能夠真正發揮，讓法案更周全，讓我們的人民得到更有品質、安全的治療，今天我們還是要走下去，但是我們不要忘記該堅持的還是要堅持。","我們可以看到106年臺灣醫界聯盟由55名最令人尊敬的前輩領導，同時也在林世嘉團隊的努力之下，找了很多專家提出先進醫療產品條例。他們當時的立法相當完整，它是針對再生醫療產品、細胞治療產品、基因治療產品的方式，其實後來醫界有很多人都是用這個版本一直在研擬其他版本。107年11月因為衛福部提出再生醫療製劑管理條例，所以我們就召開公聽會，後來當然也開過不少會。108年醫師公會全聯會經過一段時間的研議之後，在2月26日提出再生醫療製品管理條例，希望讓它更周全，而且希望它是一個專法，以合乎我剛剛在提案說明時所提到的原則。後來三法提出來的時候，也不曉得為什麼前面的部分不見了，anyway當時對三法的原則我就不重複了。即使後來發現不走下去不行，醫界也勉強同意後來行政院所提的公告並提出許多建議，但是並沒有被採納，雖然醫界頗為遺憾，但我們還是要感謝針對幾個必要的重點行政院高層非常有見識還是予以堅持，在此要特別向行政院高層致上最大的感謝。","我現在已經不是醫師公會全聯會理事長，醫師公會的團隊過去多年來無私無我，雖然我們都沒有在做再生醫療，但我們可能有一天需要施打也不一定。我們一直都支持相關法案能夠早日通過，我們更希望藉由三讀通過的法案，未來大家能夠攜手致力於讓病人的健康及生命權利得以回復；針對再生醫療的專業，讓一生投入的老師和學生們能夠有其專業領域，給他們好的發展；就人民的健康維護而言，我們希望能夠讓國內很辛苦在發展的生技產業優先予以保護，讓他們能夠發展，同時也讓國家能夠正常發展，變成三贏的局面。天佑臺灣人民，感謝大家！"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席（邱委員泰源）：請莊委員競程發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 ( 五) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療發展法草案」案、\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案、(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療\n施行管理條例草案」案、(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案、(九)委員林為\n洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案、(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例\n草案」案；二、審查(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案、(二)委員邱議瑩等17人\n擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案、(五)委員劉建國等19人擬\n具「再生醫療製劑管理條例草案」案、 ( 六) 委員謝衣鳯等18 人擬具「再生醫療製劑管理條例草\n案」案、(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(八)委員邱議瑩等16人\n擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案、(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理\n條例草案」案、(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案、(十一)委員張育美\n等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案","agenda_id":"1123101_00003"}}},{"id":"144459","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144459","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f7d9f30fc5ed61e63157b1b95782dd26875235315f758c701f6224e177d86ebea5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林淑芬","委員發言時間":"10:10:45 - 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10:17:03","影片長度":"00:14:18","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[20],"id":"委員會-10-7-20-4","title":"第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":858,"end_time":"2023-03-20T10:17:03+08:00","start_time":"2023-03-20T10:02:45+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":327,"blocks":[["李委員貴敏：（10時2分）兩位好。首先有一個問題請教兩位，你們認同政策錯誤的後果會非常嚴重嗎？講認不認同就好了。"],["主席：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：委員早安。政策當然有社會影響，很重要。"],["李委員貴敏：好，簡單講，譬如說能源政策錯誤，現在全民就要買單，電費要漲，所以這個基本觀念兩位是認同的。那我要請教一下，我們先從央行來，你們曾經說現在外匯存底因為美債的關係，躍升全球第四位。現在我們持有美債的部分高達七成，我們也看到SVB的情形，在我們持有美債的狀況下，我們的外匯是不是也會有跟矽谷銀行類似的情形？也就是說，它的liquidity或者是我們的整個資產架構萬一有要換匯等林林總總的情形，會不會也導致問題？我們美債的部分是七成，但是現在對岸在拋美債；雖然有看到日本或其他國家在承受，我們目前的態度是怎麼樣？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：我們的美債基本上都持有到期，每年收取它的利息，不會有為了要因應緊急事……"],["李委員貴敏：所以我們不會有類似矽谷銀行……"],["嚴副總裁宗大：不會，而且……"],["李委員貴敏：不會發生需要錢的情況而必須拋售，這個是你的邏輯，是不是？"],["嚴副總裁宗大：我們還有其他管道。"],["李委員貴敏：絕對不會因為流通性（liquidity）或者因為升息的關係，導致它的價值降低，所以央行或我們的外匯存底完全不受影響，這是您的回應是不是？"],["嚴副總裁宗大：是在美債的部分。如果需要美元資金的時候，我們有其他的管道，譬如說我們有美元的存款。"],["李委員貴敏：所以美元資金的部分，不會有類似矽谷銀行需要拋美債而使價格減損，導致我們整個外匯存底或者是國內金融穩定產生偏差、被嚴重影響的情形？"],["嚴副總裁宗大：不會。"],["李委員貴敏：這是您的回答，是不是？"],["嚴副總裁宗大：對。"],["李委員貴敏：好，第二個要請教的問題大家都有問到，我們知道這個禮拜四央行會開關於升息的會議，您剛才在前面也回答委員，說會取決於幾個重要的因素，包括通膨、經濟成長……"],["嚴副總裁宗大：金融穩定。"],["李委員貴敏：包括金融的穩定。金融穩定我們已經先談到，我們現在談另外兩個，就是經濟成長跟通膨。有關通膨的部分簡單講，朱澤民主計長說通膨是趨緩的，但是他所持趨緩的態度跟國際間的看法其實是不一樣的。為什麼美國即便在升息之初已經講了會有痛苦（there will be pain），仍然會急升息？我們現在看到矽谷銀行或者是其他的問題，最主要的原因不就是因為升息的原因造成的嗎？對不對？因為所有的數據是掌控在行政單位的手上，所以你在判斷的時候其實已經有所預期。我的第一個問題是，你認同主計長說通膨有趨緩的局勢嗎？你認同還是不認同？"],["嚴副總裁宗大：我們看通膨的時候會看到，如果按照年增率，每年之間有基期變化的因素，各國都有這種現象。"],["李委員貴敏：不是，副總裁，可不可以容我打斷一下？很多人不諒解，說為什麼我們沒有給行政官員足夠的時間？因為我們有時間的壓力。我可不可以特別拜託副總裁，你在大論述之前，可不可以先講你的結論？你認為通膨會趨緩，就像主計長講的一樣？還是你認同國外的學者專家講的，現在升息與否其實就是要壓制通膨？你是哪一個觀點？可不可以先講你的結論？"],["嚴副總裁宗大：我們都認同提升利率有助於降低通膨預期……"],["李委員貴敏：沒有，這不是我的問題，我請教你的是目前通膨會像主計長講的趨緩嗎？我已經問第三次了。如果您不知道答案，可以告訴我，說「委員，我需要一點時間，會後給你。」這個都沒有問題。你不要這樣閃躲，因為民眾覺得很奇怪，他們不知道我們的質詢時間裡面是含你們的回答。"],["嚴副總裁宗大：我們在預測通膨的時候……"],["李委員貴敏：我的問題很簡單，你認不認為通膨有趨緩？還是你不認為？你可以很明確的講。"],["嚴副總裁宗大：它的成長速度是暫緩，但是它一直在很高的水準，因為它從……"],["李委員貴敏：對，簡單講，通膨如果有趨緩的局勢的話，美國也不需要用急速升息的方式，造成今天這麼嚴重的問題，簡單講就是這樣。我們看到主計總處預估經濟成長率有百分之二點多，你認為能夠達到百分之二點多的機率有多高？50%以上還是不太可能？"],["嚴副總裁宗大：主計總處基於自己……"],["李委員貴敏：我沒有問你那個問題，真的拜託一下，你如果不回答我，也可以告訴我你不回答。"],["嚴副總裁宗大：沒有，我們要回答委員之前，要把問題討論清楚。"],["李委員貴敏：不要人家問A你卻答B。我現在請教你，2.12%的經濟成長率可以達到還是不行？"],["嚴副總裁宗大：2.12%沒有考慮到當時疫後的預算案，也沒有考慮到物價調整的……"],["李委員貴敏：簡單講就是不可能達成，對不對？現在只有這樣的情形，既然通膨的問題沒有解決，經濟成長率也沒有辦法達成主計總處講的2.12%。在金融的穩定可能有狀況的情形下，央行禮拜四升息的機率有多高？我沒有要你承諾，我只是把這個問題拋出來，請副總裁講央行升息的機率有多高。更何況在升息的過程當中，它會造成的影響，不管是對於房市、對於年輕朋友的購屋、對於學貸的部分，林林總總都有影響，是不是？"],["嚴副總裁宗大：因為討論這個貨幣政策是我們在理事會裡面大家會有不同意見……"],["李委員貴敏：好啦！你也不回答，沒關係啦！我下一個問題要請教，你認為以現在美國的狀態來講，對於我們所面臨的局勢，會不會比2009年的金融海嘯來得更嚴重？衝擊會不會更嚴重？"],["嚴副總裁宗大：我個人的觀點是因為……"],["李委員貴敏：會不會更嚴重？"],["嚴副總裁宗大：不會，應該不會。"],["李委員貴敏：你認為不會，所以換句話說，你和財政部阮代理部長的意見是不一樣的，你認為它不會更嚴重，也就是你大概和主計長的態度是一樣。","我要請教黃主委，你曾經講，花若盛開，蝴蝶自來，你也提到，我們的股市及整個產業界都非常非常的健全，所以我記得在去年之前，你也鼓勵大家不要擔心，可以進到股市，可是我們看到7月11日的時候講國安基金不要進場，7月12日馬上峰迴路轉說國安基金應該要進場，然後我們看到的結果是那天我問財政部長，他說國安基金是有獲利的，現在是正值。我又問他外資的部分，我們看到去年年底外資竄逃一兆多，有賺總有賠嘛！所以簡單來講，國安基金也賺，外資也賺，那賠的就是國人，就是散戶了，是不是這樣子？"],["黃主任委員天牧：國安基金的問題，我沒有權限去……"],["李委員貴敏：不是，我說這個股市裡面有人賺，總有人賠，對不對？"],["黃主任委員天牧：是，當然有人賺、有人賠，沒錯。"],["李委員貴敏：不會大家都賺嘛！"],["黃主任委員天牧：是。"],["李委員貴敏：那外資既然也賺，雖然國安基金不是由你負責，但財政部長講這個是正值的，所以換句話說，它也賺，這樣的情況之下，那就是散戶賠了，是不是？"],["黃主任委員天牧：有可能投資人是機構或散戶，都有可能。"],["李委員貴敏：以目前的情況，我們看到這個矽谷銀行林林總總的東西，以金管會的角度上面來講，它有沒有給金管會主管機關一個警示，現在碰到這樣的情形，即便你現在全部都是信心喊話，說不用擔心，但我們的暴險部位有限，那我們的行政單位在這個時間點是什麼事情都不做呢？還是會採取任何的行動？因為我們都知道預防勝於治療，對不對？所以該採取預防行動的時候，我們的預防行動是什麼？還是我們沒有預防行動？"],["黃主任委員天牧：我們會從瑞士信貸和美國這幾家銀行的問題去提出我們自己應該改革現況的一些措施。"],["李委員貴敏：那你認為它的問題是什麼？我覺得不要講投資新創公司是它的問題，真不要！它是在扶植一個新創公司，我覺得這個時候是把這個東西當一個替死鬼直接丟進去而已。"],["黃主任委員天牧：我想流動性風險的管理、利率風險的管理是需要特別重視的。"],["李委員貴敏：對啊！你有投資，你要避險，你沒有做你避險的管道，憑良心講，如果按照它傳統的操作手法上面來講，你也不能夠怪它，為什麼？因為美債本來應該算是很stable的，對不對？很穩定的……"],["黃主任委員天牧：是，沒錯。"],["李委員貴敏：所以當它把一大部分的比例擺在美債上面的時候，你真的也不能講它錯，你不能夠從事後諸葛的角度來看……"],["黃主任委員天牧：是，沒有錯！"],["李委員貴敏：可是問題是今天我們已經看到國際間對於美債的部分急拋，急拋的情況之下，對於國內的金融，剛剛不是提到金融的穩定很重要嗎？行政單位對於金融穩定採取了什麼樣的措施，我覺得這個是非常非常重要的。","另外一個我要提到的就是瑞士信貸的部分，我們在去年的時候曾經提到有民眾請願，民眾請願什麼？民眾陳情有理專兜售這些衍生性金融商品，我記得那時候主委您的回答是你們會去處理，但現在處理的結果是怎麼樣子？"],["黃主任委員天牧：我們去年10月份就有找有代售這些瑞士信貸發行商品的銀行，請他們要注意這些發行機構，要建立預警制度，而且在去年11月14日發函給這些銀行要注意這些事情。"],["李委員貴敏：只是叫他們注意而已，是嗎？"],["黃主任委員天牧：因為他……"],["李委員貴敏：我要特別拜託黃主委，對於老百姓的監管，我覺得真的不要找老百姓麻煩，老百姓現在是像三明治一樣，行政單位也擠壓，其他部分也擠壓，所有的東西都是老百姓在承受，對於應該要管的部分，我覺得才應該去管，不要什麼東西都覺得老百姓好欺負，所以全部都管老百姓，可以嗎？"],["黃主任委員天牧：我們會朝委員提示的方向去處理。"],["李委員貴敏：好，謝謝。"],["黃主任委員天牧：謝謝。"],["李委員貴敏：剛才有一個和二位都有相關的部分，我們看到矽谷銀行的問題，我覺得二位其實都應該經歷過當年十信的擠兌風暴，對不對？二位沒有……"],["黃主任委員天牧：我有經過。"],["李委員貴敏：黃主委，你還太年輕，沒有嗎？"],["黃主任委員天牧：我有經過。"],["李委員貴敏：你有經過，所以你都知道在以前碰到擠兌的時候都是銀行外面排得長長的，可是為什麼你在看矽谷銀行的時候沒有？"],["黃主任委員天牧：因為他們都是從網路上去提款。"],["李委員貴敏：對，就是因為我們跟著時代在進步，對不對？你可以想以前十信案件的時候，錢堆得滿滿的在銀行裡面，然後這樣子發，可是現在沒有，現在全部都是用科技的方式。","再來是即便主委你剛剛提到銀行現在狀況很好，可是我們有一個統計的數字，顯示民眾的銀行存股在這5年之內其實是負數的，這個和您的結論上面講現在銀行的情況、金融的狀態非常好，是不是會有一點不一致……"],["黃主任委員天牧：不好意思！是指股利嗎？"],["李委員貴敏：對，今年金控的表現啦！就是我們看到過往金控的這個情形，它其實這5年平均出來的數字是負數的。"],["黃主任委員天牧：沒有，應該是去年美國升息，所以造成很多金控子公司的一些損失，還有防疫險。"],["李委員貴敏：所以所謂的5年負數是因為去年的關係，是不是？"],["黃主任委員天牧：去年是一個重要的變數啦！"],["李委員貴敏：好，理解。關於其他數據，因為時間已到，所以拜託用書面的方式回應，好不好？"],["黃主任委員天牧：是，謝謝委員指導。"],["李委員貴敏：謝謝。"],["主席：書面資料請後補。","接下來請林委員楚茵發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144457","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144457","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f82a8a51a418a6548157b1b95782dd26875235315f758c7015bf4b97d2a4097ee5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"王鴻薇","委員發言時間":"09:58:50 - 10:10:40","影片長度":"00:11:50","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":710,"end_time":"2023-03-20T10:10:40+08:00","start_time":"2023-03-20T09:58:50+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":285,"blocks":[["王委員鴻薇：（9時59分）部長，我們先看一張圖，最近行政院已經在網路上公告，大家比較關心的6,000元直接匯入現有帳戶部分，裡面的對象非常多，只要預算三讀通過，5個工作日就可以入帳，我想可能很多民眾是非常希望用這樣的方式，能夠最直接、快速地拿到6,000元。但這些對象裡面並沒有退休軍公教，因為軍公教每個月的退休金是直接入帳，這部分是不是漏列？我知道退撫帳戶有相關的規定，可不可以有一個補救措施？"],["主席：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：直接入帳部分當時在考慮的時候，要針對哪些族群，第一個就是以弱勢為對象；第二個，其帳號是由一個機關所管理；第三個則是以個人為單位。之所以未包含軍公教，軍公教退休金的發放區分為舊制和新制，舊制部分，因為退休金都由退休機關發放，涉及到幾千個機關，我們要全面收集這些機關的資料，第一個是數量非常龐大；第二個，在大量傳輸過程當中會不會造成資安的威脅，這都要考慮；第三個，可能會導致入帳的時間更晚，因為透過層層轉撥，這是主要的原因之一，所以並不是特別漏掉。特別說明，不是遺漏了這個部分。"],["王委員鴻薇：這部分能不能做一些補救的措施？現在很多選民和民眾反映，如果勞保年金、職保年金、國民年金、老農津貼也都可以，為什麼獨獨軍公教未納入？因為他們的退休俸也是根據固定的帳戶入帳，所以會開始引發質疑說是不是政府故意要修理這些退休軍公教？我覺得如果沒有說明的話大家也會不解，這麼多種年金都可以直接入帳，為什麼唯獨這部分、算是很龐大的退休軍公教族群，就要讓他們以其他的方式領取？"],["莊部長翠雲：委員，這個部分我們可以做更詳細地的說明，10點鐘的時候，財政部也會有記者會。另外當然有一些……"],["王委員鴻薇：不用等到記者會，你現在就可以講了。"],["莊部長翠雲：有關退休的軍公教，我有看到一些相關的網路傳言，其實我周圍也有很多退休軍公教的朋友，你說是分散在各機關，雖然有一部分新制的錢是統一一個編號，可是也有純領舊制的人，我們怕有遺漏，所以……"],["王委員鴻薇：好啦！我現在就問你，你們10點鐘開的記者會只是說明為什麼會排除退休軍公教嗎？"],["莊部長翠雲：不是，其實這個記者會原來就排定了，也就是說，我們會……"],["王委員鴻薇：好，請問一下，退休軍公教到底有沒有可能有補救措施？"],["莊部長翠雲：再做補救有沒有意義，我覺得這是第一個要考量的。第二個，不是做補救，而是我們原來之所以沒有納入的理由依然是存在的；另外，領的方式有登記入帳、ATM以及郵局，其實方式是滿多元的。"],["王委員鴻薇：我知道，沒錯，因為他有其他方式，所以這一點我要具體地要求，第一個，因為退休軍公教的族群很大，也不要讓他們認為這是政府在刻意排除他們，所以如果可以做補救措施，我希望財政部要盡可能地去做補救措施；如果沒有辦法做補救，你們也要做充分地說明，否則6,000元大家都領得到，這個是程序的問題，但是不要讓這個族群感到「kimochi」很不爽，覺得是刻意的。"],["莊部長翠雲：是。"],["王委員鴻薇：第二個我想請問的是有關受刑人的部分，因為過去的三倍券、五倍券很難用，受刑人在獄中，他要怎麼使用三倍券、五倍券？最後也是由親友代領，甚至有些還發生糾紛，因為他人在獄中，有的親友領完之後就下落不明了。而我想了解的是，這次因為是發現金，請問相關受刑人的部分這次是採取哪一種方式，讓他們能夠比較直接而且方便領到？"],["莊部長翠雲：跟委員報告，受刑人的部分我們也有考量到，這部分是由他的監所來造冊，我們會統一撥款給監所，然後監所會發放到每一位受刑人的保管帳戶裡。"],["王委員鴻薇：因為這一次不是用消費券的模式，所以它應該也是屬於另外一類的造冊領取吧？"],["莊部長翠雲：是的。"],["王委員鴻薇：因為造冊領取裡面有些特定的，譬如說屏東的哪一個鄉、哪一個鄉，對不對？"],["莊部長翠雲：對，偏鄉。"],["王委員鴻薇：可是你們顯然就是忘記還有受刑人，所以這次他們是不是應該適用造冊領取的方式？"],["莊部長翠雲：沒有忘記，我們的發放辦法裡面也有把受刑人的部分一起考量進去。"],["王委員鴻薇：因為你們沒有寫得很清楚，所以有人來問我，已經問我2、3天了，我們禮拜五問，然後法務部推到財政部，所以我們又再來問財政部。"],["莊部長翠雲：謝謝委員讓我們有說明的機會，謝謝。"],["王委員鴻薇：我覺得這點很重要。另外一件事情，最近我陸陸續續接到一些陳情，我認為非常有道理，就是過去3年因應COVID-19，一方面是因為疫情比較嚴重，所以想減少大家第一線的報稅，這個可以請賦稅署長來代答，我知道部長對稅不熟。第二點是考量到很多服務業、中小企業或是個人受到疫情的影響，所以過去3年，我找到是108年、109年、110年，我們都把所得稅申報跟繳納期限從5月底延長到6月底，所以我最近陸陸續續接到一些陳情，因為馬上5月又要報稅了，第一個，今年可不可以也適用？雖然現在疫情是降溫的，但是疫情確實也沒有完全地恢復。第三點，先前即便延到6月30日，其實過去之所以不准延就是考量到國庫調度等等的因素，但是看起來過去2年政府還超收很多，白花花的銀子、稅收一直進來，所以今年可不可以考量到疫後大家還在復原期，能否比照過去3年也把結算申報跟繳稅期限延到6月底？這個部分不曉得你們今年有沒有規劃？"],["莊部長翠雲：跟委員報告，我們目前並沒有規劃要延後到6月30日，過往3年是基於疫情有許多限制，民眾可能因出門不便等種種原因導致無法在一定時間內繳稅，所以我們才有延後的措施，而今年因為已經是疫後，已經有重新開放的現象，而且確診輕症者都不需要再隔離，所以目前沒有規劃要再延長到6月30日。"],["王委員鴻薇：其實我必須說，那個只是其中一個理由，而且其實它已經越來越不算理由，因為現在網路報稅的比例已經越來越高，即便是所謂的隔離，他還是可以用網路去報稅、去上傳，都沒有問題，所以後來慢慢變成比較是考量到大家受到疫情的衝擊，才把期限延到6月底，而且事實證明根本沒有影響到你們的稅收，也沒有影響到國庫的調度，所以這個都已經不成理由。因為馬上就要5月了，而且你們每一次宣布，說實在都是快要報稅了，你們才宣布說期限延長到6月底。我覺得今年你們可以提早去規劃這件事情，就像我剛剛講的，第一個，網路報稅本來就已經非常多，所以有關疫情隔不隔離，我覺得那個理由的成分已經降低很多，但是考慮到疫後大家還在復原期，不然我們為什麼要發6,000元？如果大家都已經恢復正常、生意都如常、都一片欣欣向榮了，我們幹嘛要發6,000元，對不對？我們之所以要發6,000元就是考量到很多民眾還在受疫情影響，所以我要具體地要求跟建議，今天我真的是為大家請命，今年是不是也能夠比照過去3年，至少現在還在疫情恢復期，也可以延長到6月底，好不好？我在這邊做出具體的要求。"],["莊部長翠雲：還是跟委員報告，我想那3年是一個特殊情況，雖然我們有網路報稅……"],["王委員鴻薇：部長，回去請教一下，你不要等到最後民怨沸騰才要臨時去做，你在這邊要把它講得那麼死嗎？我真的是考慮到你對賦稅根本不熟，對不對？我已經有考慮到你對賦稅不熟了，你還要在這邊講死嗎？如果現在有民情反映，你統統都不願意嗎？財政部怎麼會這個樣子呢？稅收要收到死嗎？過去3年你們延到6月底有影響嗎？每次都告訴我們會影響財政稅收、會影響國庫調度，有嗎？過去2年你們不是都收得很快樂嗎？不然我們怎麼會還稅於民呢？怎麼會超收5,000億元呢？超收5,000億元還不夠嗎？太離譜了！"],["主席：部長，因為5月就開始繳稅了，所以我也不可能像剛剛這樣給你這麼長的時間，我希望兩個禮拜內回應剛剛王委員提的問題，整體上去做周延的討論，好不好？謝謝。"],["莊部長翠雲：好，謝謝。"],["主席：接下來請林委員淑芬發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一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- 10:09:25","影片長度":"00:10:56","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議（事由：一、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案。\n(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(四)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。 \n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":656,"end_time":"2023-03-20T10:09:25+08:00","start_time":"2023-03-20T09:58:29+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":379,"blocks":[["溫委員玉霞：（9時58分）部長早。我接續賴委員最後那個議題，他說這個法通過之後，臨床試驗會比較好，話雖沒錯，但是我上禮拜也有提到，很多新藥都不來我們這邊做臨床試驗，因為我們的速度很慢，要18個月才會通過，所以速度要加快。","今天我們要審查的是再生醫療法草案和再生醫療製劑條例草案，這對我們來講等於是注入一劑強心劑，所以我們大致上支持。但我現在要請教部長，我們原先要三期人體試驗通過，確認療效以後，才可以向食藥署申請許可證，可是這個再生醫療製劑條例草案是規定第二期通過，而且有附帶條件，就可以開始申請，請問這樣可以縮短多少時間？這是第一個問題。第二，萬一產生什麼狀況的時候，有什麼救濟的方式？你今天只有說要終止再生醫療管制措施跟救濟措施，那你有罰則嗎？你也沒有提到罰則，這是第二點。第三點，你要縮短多久時間呢？你一年可以申請幾件？還是無限制？就是只要來申請，你們就接案，沒有限制嗎？"],["主席（莊委員競程代）：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：我們不會去限制件數，因為每一件的情況都不同。"],["溫委員玉霞：那會浮濫嗎？"],["薛部長瑞元：所以這就要把關。我跟委員報告為什麼會做這樣的規劃，以目前來講，提出再生醫療新療法的廠商可能大部分是國外的，國外在做全球臨床試驗的時候，臺灣有可能只是其中之一，要給臺灣多少case來做臨床試驗是由廠商去做決定的，有時候它只分配給臺灣二個、三個，這二、三個如果進入到臨床試驗的計畫裡面，當然它可以免費，但是我們在等的病人可能有很多，所以為了讓我們的病人能夠有機會早一點接受到這樣的治療，所以我們用附款的方式，也就是說它做完二期符合一定的條件，那就可以先進來。"],["溫委員玉霞：附帶條件如果產生狀況的時候，要怎麼去……"],["薛部長瑞元：它申請做這種附款許可的時候，它就必須提出如果產生問題要怎麼樣去做補償，廠商在申請時就要寫在裡面，它必須要承諾。"],["溫委員玉霞：廠商有罰則嗎？沒有罰則的話，它就隨隨便便……"],["薛部長瑞元：所以我們審查必須嚴謹的原因就在於此。"],["溫委員玉霞：我是說要附帶罰則，有附帶罰則它就不敢亂來了。"],["薛部長瑞元：這些條件都寫在它的附款裡面，如果做不到的話，當然會有一些處罰的方式。"],["溫委員玉霞：好。再生醫療是一個新科技，是不是要由藥師在管理藥物的專業技術上去把關？還是要把藥師拿掉？"],["薛部長瑞元：如果是製劑的部分……"],["溫委員玉霞：一定要有藥師？"],["薛部長瑞元：它的監製、要製造一定要有藥師……"],["溫委員玉霞：一定要有藥師去把關？"],["薛部長瑞元：但實際上去製造的，不一定是藥師。"],["溫委員玉霞：我是說監製的過程一定要由藥師把關。"],["薛部長瑞元：對。"],["溫委員玉霞：不然研發、製造、實驗等等，中間有很多包括運送、包括細胞的萃取……"],["薛部長瑞元：還有一些品質確保的方案，對於……"],["溫委員玉霞：所以你也認定說一定要由藥師……"],["薛部長瑞元：監製。"],["溫委員玉霞：就是專業把關，對不對？"],["薛部長瑞元：對。"],["溫委員玉霞：好，這很好。所以你可以承諾監製過程一定要由藥師把關嗎？"],["薛部長瑞元：藥廠或生技公司要大量製造製劑的時候，一定要由藥師來把關。"],["溫委員玉霞：我再請教你，政府動用第二預備金，由衛福部來統籌及跨部會動用，將近1.4億元要購買戰備用的幾項藥物。那我想請問，政府為何要動用第二預備金？第二預備金不是我們的救命錢嗎？不是國家有什麼大災難才會動用嗎？這個時候我們真的有那麼急，一定要在這個時候動用第二預備金嗎？這是第一點。第二點，因為衛福部跟國防部的緊急採購，很多醫學中心看到你們這樣在搶，他們也跟著去搶，所以導致市面上的藥品不夠，那現在大家講的藥品不夠是否就是因為政府帶頭囤藥的關係？"],["薛部長瑞元：委員，我想這有一點誤會，有關於戰略物資的部分，根據全動法的規定，我們是要定期去做檢討的，我們……"],["溫委員玉霞：那現在到底有幾種藥品？期限為何？使用的人有多少人？這些都有估算出來嗎？你們是怎麼評估的？1.4億元是怎麼評估出來的？"],["薛部長瑞元：以項目來講的話，我們是有列清單，至於為什麼會增加的原因，我們原來準備的人數是一萬多人的使用，現在我們預計要增加到10萬人使用。"],["溫委員玉霞：10萬人？我們的軍人？我們的軍人總共20萬左右……"],["薛部長瑞元：因為戰爭發生的時候，不限……"],["溫委員玉霞：10萬人是說戰爭發生的時候，有包括平民？"],["薛部長瑞元：包括軍民都算在裡面。"],["溫委員玉霞：包括民間、包括學生，什麼都有包括？"],["薛部長瑞元：對。"],["溫委員玉霞：因為有動用到教育部的錢，所以有包括學生？"],["薛部長瑞元：是啊！所以是全部的都算進去，軍跟民的需要都統統算進去，所以擴大到準備10萬人……"],["溫委員玉霞：包括平民、包括學生使用。"],["薛部長瑞元：至於這10萬人使用的藥物，其實藥物的部分只占健保的一小部分而已，所以不會造成缺藥，這個部分不會造成缺藥的原因。"],["溫委員玉霞：真的是這樣嗎？醫學中心看到你們在囤藥，也跟著一起走。"],["薛部長瑞元：這些藥是很普遍的藥物，所以不會造成缺藥。"],["溫委員玉霞：現在衛福部要成立防缺藥中心，防缺藥中心的跨部會運作，包括中藥也要納進來，而且要自產自足，甚至要向新南向國家發展契作，那這是由誰來主導？難道是農委會的陳吉仲嗎？南向國家發展契作是農委會的……"],["薛部長瑞元：我們會跟農委會合作，因為什麼東西適合在什麼國家種植，他們比較有相關的知識。"],["溫委員玉霞：我是在說新南向國家，這應該比較接近農委會……"],["薛部長瑞元：我們本來……"],["溫委員玉霞：你不要再找陳吉仲嘿！他光是蛋就處理不好了，後面還有鳳梨、釋迦等問題，這個應該找其他單位，不能再找農委會的陳吉仲了。"],["薛部長瑞元：是大家合作啦！他們也要參與，不然有些東西我們也不懂。"],["溫委員玉霞：現在光是這些事情他就弄到「頭眩目暗」了。"],["薛部長瑞元：不會啦！這是長期的事情，缺蛋是短期的事情。"],["溫委員玉霞：你們說有通報系統，我想說你們是不是隨便講講，難道有通報就不會缺藥了嗎？"],["薛部長瑞元：不是，要通報才知道要怎麼處理，每一個情形都不一樣。"],["溫委員玉霞：最後一個問題，如果真的發生戰爭，請問救護人員在哪裡？上次我也有提過，連同這次是第三次跟司長詢問高級救護技術員跟救護技術員是不是要納入醫事人員，第一次你跟我說消防署反對，結果我去問了，消防署說他們樂觀其成。現在是第三個禮拜了，你有去問嗎？有沒有去問？"],["薛部長瑞元：3月28日我們就會跟他們開會做確認。"],["溫委員玉霞：我覺得你們很沒有責任，我問了一次、二次，今天是第三次了，結果都沒有回復我，如果我問的是其他單位，他們要不是來說明，就是用書面做回答，可是你們都沒有，只是站在這邊講講而已，出去後就裝沒事，這樣不對啦！應該要認真思考人家問的問題，你要回復到底可不可行，就算是不可行，你也要回復啊！不能夠在這邊看一看、聽一聽，回答完轉頭過去就忘記了，這個是不對的。"],["薛部長瑞元：是，我們會改進。"],["溫委員玉霞：這個要改進，今天問完要是再沒有回復，我每個禮拜都會來問你。"],["薛部長瑞元：是。"],["溫委員玉霞：謝謝。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：請邱委員泰源發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 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\n(五)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(六)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(七)委員林靜儀等20人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(八)委員張育美等16人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(九)委員林為洲等17人擬具「再生醫療發展法草案」案。\n(十)委員林為洲等17人擬具「再生醫療施行管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療法草案」案。\n二、審查\n(一)行政院函請審議「再生醫療製劑條例草案」案。\n(二)委員邱議瑩等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(三)委員吳玉琴等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(四)委員邱泰源等26人擬具「再生醫療製品管理法草案」案。\n(五)委員劉建國等19人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(六)委員謝衣鳯等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(七)委員徐志榮等18人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(八)委員邱議瑩等16人擬具「再生醫療製品及技術管理條例草案」案。\n(九)委員林為洲等16人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n(十一)委員張育美等17人擬具「再生醫療製劑管理條例草案」案。\n【一、第(十一)案，若未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【一、二案採綜合詢答，本次會議僅詢答及宣讀條文】\n【3月20日及22日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":5,"committees":[26],"id":"委員會-10-7-26-5","title":"第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":680,"end_time":"2023-03-20T09:56:57+08:00","start_time":"2023-03-20T09:45:37+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":355,"blocks":[["賴委員惠員：（9時45分）部長早安。今天我們要審查再生醫療法草案，在此之前，我要先跟部長談談防疫政策的鬆綁，流行性、傳染性疾病可能會併發大流行嗎？我們知道防疫政策的鬆綁，相對的就是流行性、傳染性的疾病會不會大流行，請看前面這張資料，2021年5月19日，臺灣全國發布三級警報，一直到最近終於新冠疫情趨緩，防疫政策也慢慢鬆綁，指揮中心解散也在倒數之中。但是回顧這兩年多來，整個針對新冠疫情的政策，包含戴口罩、勤洗手以及少接觸等等，我們認為不只是讓新冠疫情有幫助，事實上對整個流行性感冒、腸病毒以及流感重症等疾病好像也有幫助，是不是這樣？","我再讓部長看一些資料，關於2019年到2023年流感併發重症個案數，2021年1件、2022年20件，今（2023）年才3月下旬就有42件，這個個案數相較前兩年是直接翻倍，顯示逐漸鬆綁的防疫政策也帶來其他病症增加的趨勢。本席要請教部長，流感併發重症容易發生在60歲以上的高齡長輩，事實上這些措施是在預防新冠肺炎，但對這些疾病是不是也有一些有效的預防效果？請部長說明。"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。的確，過去我們在防治COVID-19疫情採取了清零措施，包括戴口罩、勤洗手、減少外出等策略，對於其他相關傳染病的預防也有效，所以整個疫情都下來了。現在我們鬆綁之後，很顯然這些可能就會再往上走，有人稱這個叫做免疫負債，現在要還債就對了，不過我是不太贊同這樣的說法，因為當這些疫情上來之後，如果控制得宜，它還是不一定會恢復……"],["賴委員惠員：部長，你要怎麼控制呢？"],["薛部長瑞元：關於控制的方法，第一個，這些公衛的措施，我們現在所謂的鬆綁並不是說你一定不可以戴口罩、你一定不要洗手，並不是這樣，而是這些措施仍然還是可以維持，只不過是採取自主性的決定，自己決定要不要做。"],["賴委員惠員：所以部長認為在這兩年的疫情當中，其實我們已經訓練好國人更好的公衛習慣？"],["薛部長瑞元：對。"],["賴委員惠員：所以對於緊接而來的這些流感還有其他疾病，你有非常好的信心。有關幼兒腸病毒部分，3月15日的報導指出，國內新增2例睽違一年半再次現蹤的71型腸病毒案例，3月16日衛福部在新聞稿中指出，3月初類流感就診人數高達4萬6,948人，比前一周略升3.6%。請問部長，你的具體措施為何？你不能只靠這兩年大家養成非常好的公衛習慣，而沒有具體的因應對策。"],["薛部長瑞元：另外的措施就是疫苗的注射，譬如流感，我們今年規劃的是六百多萬劑的注射，這部分已經差不多完成了，所以流感應該不至於會有大的流行。至於其他的傳染病，如果是有疫苗的部分，我們也會鼓勵施打，如果是沒有的部分，就靠大家繼續維持衛生習慣。"],["賴委員惠員：部長顯然認為加強衛教宣導和提高疫苗注射可以預防傳染源的擴大。","再者，最近我們常常在網路上包括IG和FB看到招募人體試驗的廣告。這個廣告非常奇怪，它是針對一種基因缺失、腎臟方面的疾病，也就是薛格連氏症的人體試驗，好像是由一個國際性的機構推播到臺灣，要用臺灣人來進行人體試驗。不管是IG或FB，點進去之後可以看到本席出示的這些內容。依據臺灣人體試驗召募廣告的規範，應該要有主持人姓名、招募機構地址等等，但是網站上都沒有提到這些。而且這個看起來沒有清楚具名的人體試驗廣告，似乎有本地的醫療單位在跟他們合作，這個廣告在FB和IG到處都可以看得到，請問這樣的方式是被許可的嗎？請部長會後給本席一個書面報告。這是本席必須提醒你的。"],["薛部長瑞元：好，我們調查之後會把書面報告提供給委員。"],["賴委員惠員：這個非常嚴重！","接下來，本席認為再生醫療立法應考量弱勢族群的狀況。其實再生醫療就是貴，尤其是早期的推動。再生醫療的相關法案如果能在本屆完成三讀，對於我們的再生醫療技術和產業的推動絕對是有助益的，這點我想是所有人都認同的。目前世界各國都在推動再生醫療立法，技術雖然年年都有進步，但是價格還是相當昂貴。","就是因為貴，所以本席特別提出幾個案例供部長參考：去年11月中旬美國食品藥物管理局（FDA）新批准澳洲藥廠的B型血友病基因療法，僅需一次性給藥，但每一劑定價高達350萬美元（約1.09億臺幣），超越了2019年美國核准治療脊髓性肌萎縮症AAV基因治療藥物212.5萬美元的紀錄，成為世界上最昂貴的藥物。","部長，再生醫療立法應考量弱勢族群的狀況。2022年7月，臺大醫院成功完成了全國第一例自體CAR-T細胞治療的案例，然而在這個醫療里程碑後面，是家人耗費了千萬元的費用，賣掉房子來救孩子。在這麼艱苦的困境裡頭，我們有沒有什麼比較好的方式可以去照顧這些弱勢族群？再生醫療完全是自費市場，不僅尚未實施健保給付，病患亦無藥害救濟與商業保險可支應。昂貴的藥價未來將使民眾就醫的公平性再次分級，因病而貧！請問部長要如何協助這些弱勢族群？"],["薛部長瑞元：像委員剛剛提到的CAR-T治療以及SMA的治療，目前我們正在準備要納入健保，而且原則上已經通過，現在正在和廠商議價。我想我們有那麼好的全民健保，透過社會的互相協助，對於經濟弱勢者是非常好的做法，可以在經濟上免除他們的疑慮，提供適當的治療給他們。目前來講還是要看看怎麼把它納入健保，先從這樣的方向來著手，這個部分我們的健保制度也正在檢核當中。"],["賴委員惠員：謝謝部長。其實再生醫療花費昂貴的問題並不是民眾最在意的，因為如果可以拯救家人，即使付出全部家當，大家都會願意，而且也是值得的，所以它是否有效才是一個尷尬的問題，針對這個部分，請部長再提一個書面說明給我，好不好？"],["薛部長瑞元：好。"],["賴委員惠員：謝謝部長、謝謝主席。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：謝謝賴委員。特別是賴委員後面提到的，照顧弱勢真的非常重要，尤其賴委員對照顧臺南弱勢人民的健康不遺餘力。我舉個例子，以前病人申請臨床試驗可以免費，如果目前這個法案通過，以後這種機會是不是就很少？然後第二期的藥物當然就可以用在我們的病人身上，這樣我們的病人就要付很多的錢，所以衛福部未來必須特別注意這種效應。","我跟賴委員隨著衛環委員會去訪視一些癌症醫院，癌症醫院的醫師都希望能夠擴大臨床試驗的收案對象，讓很多沒錢、經濟能力不好的病人可以不用賣房子，或者造成財務太大的負擔，而可以進入臨床試驗來試看看。這個法通過之後，這方面的相對關係是非常重要的，請衛福部和各界多多幫忙弱勢人民，完成賴委員的心願。","請溫委員玉霞發言。"]],"agenda":{"page_end":262,"meet_id":"委員會-10-7-26-5","speakers":["邱泰源","邱議瑩","林靜儀","吳玉琴","劉建國","賴惠員","溫玉霞","莊競程","王婉諭","蘇巧慧","洪申翰","張育美","徐志榮","楊曜","黃秀芳","李貴敏","蔡培慧","林為洲","陳椒華","楊瓊瓔","陳瑩","吳欣盈","馬文君"],"page_start":107,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、審查(一)行政院函請審議「再生醫療法草案」案、(二)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療發展\n法草案」案、(三)台灣民眾黨黨團擬具「再生醫療施行管理條例草案」案、(四)委員邱議瑩等16\n人擬具「再生醫療發展法草案」案、 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10:02:39","影片長度":"00:10:53","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[20],"id":"委員會-10-7-20-4","title":"第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":653,"end_time":"2023-03-20T10:02:39+08:00","start_time":"2023-03-20T09:51:46+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":282,"blocks":[["沈委員發惠：（9時51分）我先請教央行嚴副總裁，剛才很多委員都關心，因為這個禮拜四要召開今年首場的理監事會議。以副總裁的瞭解，我們央行過去40年有沒有曾經在出口連續衰退的期間調升過利率？你清楚嗎？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：我想每一個……"],["沈委員發惠：我在談過去，不是談禮拜四的事情，我在談過去40年。我剛剛很認真聽你的答詢，你有提到包括通貨膨脹、進出口貿易等等幾個因素你們都會綜合考量。但是我現在要問，過去40年來我們有沒有曾經在出口連續衰退的期間調升過利率？過去有沒有？"],["嚴副總裁宗大：應該是很少。"],["沈委員發惠：是很少還是沒有？"],["嚴副總裁宗大：報告委員，因為這個資料我還沒有完全瞭解。"],["沈委員發惠：以我的瞭解是從來沒有，這個禮拜四如果你們調升利率的話，就是打破央行過去40年的慣例，就是在我們出口衰退的時候你們調升利率，當然你們會綜合去考量，我並不是質疑你們可以調或不可以調，也不是要你在這裡講會不會調，我只是要講，我們目前經濟狀況在出口衰退的情形之下，調漲利率會是破天荒的第一遭啦！"],["嚴副總裁宗大：報告委員，我們的貨幣政策是往前面看，我們會看未來的變化，並不是說……"],["沈委員發惠：好，我知道，這個我完全瞭解。我再來請教今天的主題，副總裁，你知不知道稍早大概是4個小時之前，美國聯準會邀集其他5個主要的央行，包括日本、歐洲、英國、加拿大與瑞士國家銀行，總共六大央行在4個小時前發表了聯合的協議，結論大概就是他們會強化市場上面的美元供給。我們看到目前發生這樣子的金融事件，這對接下來的發展會有什麼樣影響？請副總跟國人說明一下。"],["嚴副總裁宗大：它這個美元兌換的機制，其實在金融危機之前就有了，其實它這一次只是稍微強化美元的互換機制。"],["沈委員發惠：對。"],["嚴副總裁宗大：它以前都是每7天做1次，現在是每天做，也就是說，它為了因應大家擔心的國際金融市場資金短缺問題，所以它做了一個調整，它並不是新設立的，只是把時間……"],["沈委員發惠：對，它把時間做了調整。我相信今天這樣子的宣布，對於現在國際上面的這些金融事件會有絕對的幫助。"],["嚴副總裁宗大：絕對有幫助。"],["沈委員發惠：接著我要請教金管會黃主委，剛才我提到日本、美國、歐洲等六大央行的措施，以及我今天看到不管是金管會所提的書面報告，或者是央行所提的書面報告，基本上結論大概就是我國的銀行體質健全、資本適足，且整體流動性風險並不高。我能不能這麼講？雖然現在國際上金融事件這麼嚴重，但是現階段我國的銀行發生擠兌、破產的機率等於零。"],["主席：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：我想應該相對對於我們自己的韌性是有信心的，但是我們也會密切注意國際整個經濟、金融發展的變化。"],["沈委員發惠：對，最主要是我們的資產配置跟外國的銀行不太一樣。"],["黃主任委員天牧：是，不太一樣的。"],["沈委員發惠：我們投資的比率並沒有占那麼高，大部分是放款，對不對？"],["黃主任委員天牧：是。"],["沈委員發惠：雖然說我們的體質健全，本國銀行這次也大概不可能發生擠兌、也不會破產，發生這些問題的機率幾乎是等於零，但是包括股市、整體資產的損失，我想一定是有的。其實當下很多投資人很關心的一點，就是從這個禮拜開始，這些金融機構的法說會將陸續登場，而目前已經公告的這些金融業的股息、股利，跟去年相比普遍都縮水。主委，金管會是不是能夠根據所掌握的資訊預估一下今年申請股利發放的情況？"],["黃主任委員天牧：委員，大概制度上我們的政策就是，因為去年高度頻繁地升息，的確對很多金融機構在評價損失上產生了影響，所以我們日前也同意如果金融業在股利的……"],["沈委員發惠：有，甚至也把我們去年防疫險的風險都加進去。"],["黃主任委員天牧：對，可以用法定的資本公積……"],["沈委員發惠：有放寬我們配息的條件，對不對？"],["黃主任委員天牧：對，有放寬配息的條件，但是它是不是要去配息，還是要考慮它整個財務、業務的結構，經過董事會充分討論。"],["沈委員發惠：這個我知道……"],["黃主任委員天牧：當然我必須要說，以金控公司來講，它下面有壽險或是產險，如果是防疫險公司的話，當然它……"],["沈委員發惠：會不會受到這一次美國銀行倒閉、瑞士信貸財務危機的影響？"],["黃主任委員天牧：這個部分應該是各金融機構董事會自治的事項，但是我想主要的影響，若是以金控公司來講，應該是去年它的子公司獲利的情況；如果是單獨的銀行，就看它本身的獲利情況去做決定。"],["沈委員發惠：你能不能做一個預估？"],["黃主任委員天牧：像前年我們整個金融業的獲利是很好，所以去年發放的股利當然比較多，今年我不太知道每一家發放股利的情況，但是我想應該不至於像去年發的那麼廣泛，我這個指的是一個趨勢。"],["沈委員發惠：趨勢上是會縮水啦！"],["黃主任委員天牧：細節目前我不太方便去說明。"],["沈委員發惠：好，我瞭解。"],["黃主任委員天牧：是。"],["沈委員發惠：針對這一次美國這些銀行破產、瑞士信貸危機，我剛剛講過，雖然這對於臺灣金融業是否會發生相類似情況的機率幾乎等於零，但我們還是要從這些事件當中，看到對於臺灣這些銀行有什麼啟示。剛才大家都有提到，這一次矽谷銀行會倒閉，美元升息是最主要的影響，但是其實瑞士信貸在自己的年報裡面就提到，去年跟前年財務報告的控管都不彰，他們有斷頭還有金融服務公司破產，這些東西都沒有在財報裡面揭露跟顯示。我們從這一次的事件可以瞭解，對臺灣銀行的風險控管跟揭露的要求，會是控制金融危機最重要的機制，所以我們要從這一次的風暴得到一些教訓。","我們來看我們自己的規定，「本國銀行資本適足性與風險管理相關資訊應揭露事項」的規範很清楚，總共十一大項。我有特地去看各個銀行的狀況，三十九家國銀（包括純網銀）大概都有依法揭露在揭露專區，但是我看檢查局所提去年金檢的幾項缺失態樣，裡面提到金檢發現資本適足率的申報都有誤差，流動性的覆蓋比率也都有誤差，這表示金檢是有用的。我們要求它揭露，過去大概是一年揭露兩次，上半季一次，下半季一次，但是從這一次的金融危機看起來，我們是不是要提高揭露的頻率？這對於國內銀行體質的健全是不是有幫助？"],["黃主任委員天牧：我很認同委員的提示，就是我們要引以為鑑，思考哪些我們可以強化，包括揭露這些，我們都會去處理，但是頻率部分，我要看看法規上的規範怎麼處理，我們會再研究。謝謝。"],["沈委員發惠：好，再研究。我再次強調，風險控管跟定期揭露一定是一個很重要的機制，這個部分我希望我們能夠從這一次美國跟瑞士信貸的危機得到一些教訓，好不好？"],["黃主任委員天牧：瞭解，謝謝委員指導。"],["沈委員發惠：謝謝。"],["主席：請李委員貴敏發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144453","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144453","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fcb6c5b71a66d39f1157b1b95782dd26875235315f758c7012cdafff4c0ecf7955ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"鍾佳濱","委員發言時間":"09:47:23 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09:58:06","影片長度":"00:10:43","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":643,"end_time":"2023-03-20T09:58:06+08:00","start_time":"2023-03-20T09:47:23+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":213,"blocks":[["鍾委員佳濱：（9時47分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長官員、會場的工作夥伴、媒體記者女士先生。首先要來請教莊部長，我上週也關心居住租屋族的負擔問題，我看到今天報紙的頭版有一個住宅法租稅優惠延長5年的報導，不知道部長有沒有看到這個新聞，請問住宅法的主管機關是誰？"],["主席：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：內政部。"],["鍾委員佳濱：那租稅優惠要延長跟財政部的關連是什麼？"],["莊部長翠雲：第一、他們會跟我們協商，第二、他要提出稅式支出評估方法。"],["鍾委員佳濱：那你們對這個租稅優惠延長的態度是怎樣？"],["莊部長翠雲：我們是贊同的。"],["鍾委員佳濱：你們支持。"],["莊部長翠雲：對。"],["鍾委員佳濱：那我這樣說好了，這個緣起你應該比我更清楚，是根據住宅法第十五條、第十六條給予房東所得的租稅優惠，換言之，是房客要取得政府給他的房租補貼，但房東因為有收入，本來應該繳稅，那你們為什麼要給房東租稅優惠呢？"],["莊部長翠雲：第一是我們鼓勵房東成為一個公益房東，也避免他阻礙房客……"],["鍾委員佳濱：什麼叫做公益房東？之前沒有聽過什麼叫公益房東，出租給所得比較低的上班族就叫做公益房東？"],["莊部長翠雲：房客也適用租金補貼的，也避免房東去阻礙房客申請租金補貼。"],["鍾委員佳濱：他的公益身分是來自於他出租的房客本身是被政府社會照顧對象，是投射了房客的利益，如果房客是有錢人，根本不會有租稅優惠，房客必須是受政府照顧的窮忙族，換言之，你認不認為這是我們國家正視居住正義，要提供人民取得可負擔的一種居住服務？這是不是政府的義務？"],["莊部長翠雲：是居住正義的一環。"],["鍾委員佳濱：沒有錯嘛，因為這樣的關係，所以財政部同意當有人民要取得他負擔得起的居住服務時，我們反射到他的房東身上，也給房東一個所謂公益房東的美名，才可以給他一個租稅優惠，對不對？如果他不是公益房東，沒有社會公益，幹嘛要給他租稅優惠？是不是這樣？好，我看到這份報告提到你們還是會做稅式評估，內政部做的，是不是？結果你們做出來會有156億元的稅損。這個稅式支出評估是誰寫的？是內政部寫的還是你們寫的？內政部說雖然有稅損，但是可以解決弱勢家庭跟青年族的住屋需求難題，而這些是無法量化的效益，遠高於租稅的損失金額，你同不同意？認同，很好！那你們還要複評嗎？你們會支持嘛。好，那同樣的道理，你看這個圖，我上週說目前以租屋族的負擔來講是放在列舉扣除額，你說你不反對，將會採納各界意見，現在內政部都已經給房東租稅優惠了，房東是有所得的人，都給他租稅優惠了，那這些實際付出房租的房客經濟上相對更困難，我們為什麼不給他一個特別扣除額？特別扣除額的目的就是政策上認為他有這個需求，為了滿足這個需求所支付的金額，我們從他的應稅額中扣除，對不對？特別扣除額是不是這個意思？政府要提高生育率，所以特扣當中有育兒的，包括幼兒學前教育的特別扣除額，為了鼓勵大家受高等教育，有學費的特別扣除額，為了讓人民得到長照的照顧，也給他一個特別扣除額，那你認為租屋是不是一個更基本的需求，對於納稅義務人，同樣地應該給予特別扣除額之規定？"],["莊部長翠雲：委員非常重視這個，上週在財委會也表達這樣的意見，這部分是不是請賦稅署進一步說明？"],["鍾委員佳濱：我已經跟署長談過了，想聽聽你的意見。"],["莊部長翠雲：我想這部分是稅制上的變動，我們必須審慎，所以也跟委員報告，我們會再蒐集相關意見，研議……"],["鍾委員佳濱：我現在是問你的態度、價值觀。可以收取房租的房東、有所得的人，房東相對上是經濟比較占優勢的人，對不對？"],["莊部長翠雲：是。"],["鍾委員佳濱：一般來講，比如我有房子可以出租，自己夠住之外還有餘屋可出租給別人，相對於那些可能沒辦法擁有自有住宅的租屋族，我是更占優勢的。"],["莊部長翠雲：是。"],["鍾委員佳濱：對於所得收入較高、有財富的優勢者，我們都給予他們租稅優惠了，而對於那些比較窮忙、辛苦的租屋族，為什麼沒有認列特扣額的規定？"],["莊部長翠雲：跟委員報告，對於所得稅裡面的扣除額、免稅額以及特別扣除等，包括其項目、金額和適用範圍，各界其實有滿多的意見，我們必須通盤考量，這部分……"],["鍾委員佳濱：現在我不是在問別人，我在問你的意見、你的態度，你認為租屋族是不是比房東更值得政府在政策上予以照顧？你就回答這段就好了。"],["莊部長翠雲：租屋族當然是需要被……"],["鍾委員佳濱：比起房東，更值得去照顧？"],["莊部長翠雲：如果就經濟弱勢來說，我們需要去照顧。"],["鍾委員佳濱：好。"],["莊部長翠雲：但是在稅制的調整上，怎麼樣調整得更為合理，要通盤考量。"],["鍾委員佳濱：「通盤」在各界聽來就──接下來我們看一下簡報，這就是窮忙族，上次你也承認了嘛！標扣額大概是針對所得較低的，開銷大的如果沒有高所得，他也開銷不起，所以高所得者、開銷大的人可以用列扣的方式，是不是？結果你把房租放在列扣的部分，房東跟房客哪一個開銷大、所得高而符合列扣的情形？你認為房東跟房客哪一個比較符合列扣的情形，是房東還是房客？比較而言。"],["莊部長翠雲：可能要看當事的案子……"],["鍾委員佳濱：你不要這樣看。一般來講，以社會常識判斷，房客是開銷比較大、所得高？或者房客是開銷大、所得高的族群？事實已經證明了，列扣的規定是誰在適用？開銷大、所得高的人所適用，對不對？他開銷大，比標扣划算嘛！如果他所得不高，也沒能力開銷得起！開銷大、所得高的人會用列扣的方式。房東跟房客哪一個比較像是列扣的適用對象？多數情況之下。"],["莊部長翠雲：多數情況，當然剛剛委員所提的，可能……"],["鍾委員佳濱：是什麼？"],["莊部長翠雲：列舉扣除額，就是開銷大、所得高的。"],["鍾委員佳濱：是房東還是房客？"],["莊部長翠雲：如果是剛剛這樣的話，就是房東，他比較有可能。"],["鍾委員佳濱：連房東你都可以給他公益房東的美名，讓他享受租稅優惠了，為什麼這些窮忙族的房客，你不能給他一個特扣額，讓他可以跟育兒、養老、受高等教育的人一樣，就給他特扣額呢？現在我大概知道，你的立場我也清楚了。我現在要問，你用什麼方式採納各界的意見？你們會評估，如果列入特扣額當中，當然這不能叫稅損，但很多採用標扣額的人，多了特扣額的規定之後他會拿來用。有沒有估計這樣大概會增加多少的特扣額、減少多少稅收？有沒有評估過？"],["主席（賴委員香伶代)：請財政部賦稅署宋署長說明。"],["宋署長秀玲：報告委員，因為我們現在掌握的課稅資料都是已經申報的，至於委員所提到的都是還沒申報的人，對於租金支出我們只能估計。現在我們在做內部評估，因為委員非常關切這個問題，我們也就……"],["鍾委員佳濱：你們應該找內政部，哪些人在租房子，內政部很清楚。現在很多人跟內政部申請房租補貼，這些人還是要拿經公證的租約什麼的，後來蘇貞昌院長說不用，只要他提出來就可以，不用拿出經公證和房東之間的契約，這些資料有沒有掌握？現在由於政府的租屋優惠補貼，很多房客跳出來要拿補貼，他們跑出來之後你們就可以推估嘛！有多少房客會浮出來、這些人是不是都採用標扣的方式，有沒有去查？"],["宋署長秀玲：跟委員報告，如果他拿租金補貼，該租金支出是不能再申報……"],["鍾委員佳濱：我當然知道……"],["宋署長秀玲：所謂的列舉扣除。"],["鍾委員佳濱：你們可以去問，自冰山一角可以推斷冰山底下有多少。"],["宋署長秀玲：我們有搜集……"],["鍾委員佳濱：所以你們要去問。部長……"],["莊部長翠雲：好。"],["宋署長秀玲：好。"],["鍾委員佳濱：我要請你去問內政部，今天這些適用標扣規定的人，有多少是未來特扣額的潛在受益者，可不可以估算？"],["莊部長翠雲：這樣子好不好？我們再找內政部，其為住宅主管機關，先蒐集他們的相關資料。"],["鍾委員佳濱：我希望你們要積極一點。"],["莊部長翠雲：是。"],["鍾委員佳濱：不要滿腦子都想著國家的稅收會損失多少，就像內政部說的，這些無法量化的收益遠高於租稅損失的金額，請財政部好好地向內政部問一下，現在適用你們標扣額的這些納稅義務人，有多少是潛在的、未來房租支出可列為特扣額的受益對象？你們將其收益拿出來估算有多少稅損，我們再來看一看這些稅損值不值得政府在居住正義上，提供給窮忙族一個合宜的、可負擔的居住戶，可以嗎？"],["莊部長翠雲：是，謝謝委員，我們會再跟內政部搜集資料。"],["鍾委員佳濱：1個月內提出來，可以嗎？不行的話，那要多久？"],["莊部長翠雲：3個月好嗎？"],["鍾委員佳濱：3個月可以。請你們3個月內跟內政部拿過去採用標扣額方式的窮忙族而有潛在租屋需求或實際上是租屋者，在未來租屋支出改為特扣額之後因此而減免的稅收，也是你們所謂的稅損，大家來評估這個值不值得我們來幫助這些窮忙族，好不好？"],["莊部長翠雲：好，我們跟內政部收集資料，謝謝委員。"],["鍾委員佳濱：好，謝謝部長。"],["主席：鍾委員，是不是可以提早？因為3個月的時間會期就過了，是不是於本會期之前提供給財委會、本委員會……"],["鍾委員佳濱：主席英明，主席要加碼提前至幾個月內？"],["主席：2個月內，5月底好不好？這很重要，5月要報稅，有很多資料，又可再次加以理解，所以3個月的時間就太晚了。"],["莊部長翠雲：5月底前，2個月……"],["主席：2個月，5月底。"],["鍾委員佳濱：5月底前喔！"],["主席：鍾委員，可以嘛？"],["鍾委員佳濱：不錯，難得執政黨財委會的前召委在這邊得到司法及法制委員會在野黨主席之聲援，我們要大書特書一下，謝謝主席。"],["主席：對於居住正義，一起努力好不好？"],["莊部長翠雲：好，謝謝委員。","接下來請李委員貴敏發言。（不在場）李委員不在場。","請王委員鴻薇發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財\n產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部\n國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨\n團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)\n行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓\n練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰\n等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院\n函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條\n例」案","agenda_id":"1123101_00002"}}},{"id":"144452","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144452","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89ff4b47d66d6ac07293ea4080053ee0c0875235315f758c7015483ce43c3d65a485ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"賴士葆","委員發言時間":"09:38:55 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asset，國際洗錢防制組織（FATA）認為它是……"],["賴委員士葆：NFT是吧？或FTX？"],["黃主任委員天牧：NFT是Non-Fungible Token，那個比較廣……"],["賴委員士葆：你現在講FTX……"],["黃主任委員天牧：我們現在講crypto assets，一個有關支付與交易性質的部分，也就是傳統叫貨幣，現在通常叫資產。"],["賴委員士葆：我告訴你一個事實，唐鳳部長很守規矩，他在公職人員財產申報時，把加密貨幣放進來了，他放的是NFT，它等同資產、等同貨幣，這個你們怎麼看？唐鳳部長把NFT放進來了，他有申報哦！這樣子是不是所有公職人員都要申報？請問副總裁要不要講一下，它是不是貨幣啊？"],["嚴副總裁宗大：目前我們看到的，如果是中央銀行發行的數位貨幣英文是Central Bank Digital Currency，簡稱CBDC，它純粹是代表央行發行的貨幣，其他很多貨幣我們都用代幣的角色去看它，過去代幣是實體的，現在可以用虛擬的方式去取代代幣的角色。"],["賴委員士葆：所以也是貨幣？"],["嚴副總裁宗大：不一樣，因為……"],["賴委員士葆：我問你是不是貨幣？"],["嚴副總裁宗大：如果是未來各國中央銀行發行的數位貨幣，那是貨幣。"],["賴委員士葆：我提醒兩位，按照唐鳳部長的標準，NFT他都申報了，包括遊戲代幣這些也都要申報，按照這個規定的話都要申報啊！","最後一個小問題請問黃主委，你有沒有準備像期交所、證交所這樣子也規劃成立一所加密貨幣的密交所？"],["黃主任委員天牧：目前沒有這個規劃。"],["賴委員士葆：沒有喔？"],["黃主任委員天牧：現階段沒有這個規劃，謝謝委員！"],["主席：請沈委員發惠發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144451","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144451","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fc9080af7a956f53d157b1b95782dd26875235315f758c701aaf2dd0d3751eaad5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林德福","委員發言時間":"09:39:05 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09:47:18","影片長度":"00:08:13","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":493,"end_time":"2023-03-20T09:47:18+08:00","start_time":"2023-03-20T09:39:05+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":189,"blocks":[["林委員德福：（9時39分）莊部長、各列席代表。部長，外媒報導蔡總統將在3月底出訪，過境美國，這讓本席想起上次蔡總統出訪時爆發的特勤人員走私香菸案件，政府機關人員帶頭違法，本席提醒財政部，不要再發生總統出訪，然後隨行人員走私的情形。上次其實是走私啦，然後他說是超買，這是笑掉人家大牙！我也希望關務署彭署長針對這個事情一定要做一些措施、要做一些規範，以避免有心人士利用國賓特殊的禮遇通關程序，夾帶貨物走私入境的情況再度發生，我希望關務署、總統府及國安單位三方面要做好聯繫，要確實落實，不要再犯，有沒有辦法？"],["主席：請財政部關務署彭署長說明。"],["彭署長英偉：謝謝委員的指示。"],["林委員德福：是不是應該要這樣做？"],["彭署長英偉：當時發生國安特勤人員將香菸帶進來的這件事情，我們已經跟國防部通盤檢討過了，相關的措施也都已經做了改善。"],["林委員德福：一定要嚴格執行，最後有一些人規避掉，甚至於還高升，這個實在讓社會觀感極差！雖然那個不關你的事，但是事實是如此。","部長，我再請教，因為前瞻特別預算舉債8,400億元，防疫紓困也是8,400億元，新式戰機採購等等是2,500億元，海空戰力提升特別條例是2,400億元，累積的債務可以說是債臺高築，達到二兆多元。蔡政府執政七年多，時常利用特別預算，導致債臺高築，等於是向未來的子孫借好借滿，監察院更提出調查報告，認定特別預算變成有一點常態化，國債鐘重新回到六兆多元的負債，平均每人負債25.8萬元，本席認為國債鐘要更加透明，除了看到現況負債之外，還要讓全民都能夠瞭解，尤其是特別條例預算要借款的額度，如此一來討論國家債務到底有多少才不會雞同鴨講，部長，你有什麼看法？"],["莊部長翠雲：報告委員，特別預算和總預算在預算法裡都有相關的法制，特別預算是因應重大情事時所編列，而且必須要……"],["林委員德福：但是有的真的不是啊！"],["莊部長翠雲：要有特別條例，我想跟委員先做報告，至於債務的控管部分，其實我們一直做得很好，第一、公共債務法規定的債限最高是40.6%，目前以預算來說是31.6%，但是我們真正的債務比率是27%，遠比上限來得低；另外是國債鐘，事實上每週都會公布，它是透明的，除了長債以外，短債也都涵蓋在內。","另外，有關債務控管要跟委員特別報告的，就是國際的三個信評機構對我們的主權信用評等都是正向而且是升級的，代表他們對我們的肯認，而且今年2月美國的智庫傳統基金會對我們自由經濟度的評等是排名第四，是歷年來最高，其中分數最高的就是我們的財政健全、債務控管。"],["林委員德福：所以借越多債信越好？"],["莊部長翠雲：不是，我們的債務其實沒有增加那麼多，剛剛也報告過了，在105年5月蔡總統上任的時候，實際上的債務餘額是5兆3,988億元，但是到今年的2月，我們是5兆7,998億元，實際增加4,010億元，可是其中如果扣掉肺炎特別預算舉借的5,415億元，其實是減少的，並沒有讓我們的債務增加，特別跟委員說明。"],["林委員德福：部長，我是希望這方面不要用特別預算，一直舉債。蔡總統過去擔任過民進黨的主席，也批評過ECFA是包著糖衣的毒藥，但蔡英文當選總統後也沒有廢止，繼續維持ECFA所帶來的租稅減免效果，111年陸方減讓關稅達新臺幣206億元，今年是辜汪會談30週年，我是希望兩岸能夠藉此重啟對話，緩和緊張情勢。跟租稅相關的還有避免雙重課稅的兩岸租稅協議，在104年8月就簽署了，多年來遲遲沒有辦法順利生效，本席樂見兩岸租稅協議早日生效，希望兩岸能夠溫和、理性的互動，不要彼此針鋒相對，請問財政部，如果立法院一天不通過監督條例，兩岸租稅協議就沒有辦法生效，是不是這樣？"],["莊部長翠雲：跟委員報告，我想兩岸之間基於平等的原則，我們都希望能夠相互的溝通和協調。"],["林委員德福：我是覺得早日實現對大家都有利。"],["莊部長翠雲：謝謝委員。"],["林委員德福：2022年股債雙殺，衝擊金融業投資評價，損失慘重，限縮現金股利發放的能力，除了民營壽險、金控受影響，公股行庫也一樣很困擾，導致多家公股金融機構上繳給國庫的股息可能沒有辦法達到預算數，按照112年財政部預算歲入來源──股息紅利繳庫，臺灣金控是20億元，土地銀行是10億元，此外是投資股息的紅利，兆豐金、合庫金、第一金、華南金及彰銀、臺企銀，林林總總可以收到的股息差不多只有73億元而已，請問部長，上繳國庫的股息是否能夠達到112年歲入預算規劃的額度？"],["莊部長翠雲：跟委員報告，有關於我們所屬公股行庫的股息怎麼樣分配，必須經過他們的董事會決定以後才算確定，我們認為各公股銀行也正在研議相關盈餘的分配方案，會看資金的規劃還有金管會的一些相關規定，再規劃年度股票及現金股利的發放比例，所以要等到他們董事會通過以後才能夠確定。"],["林委員德福：部長，如果不能達標，按照預算法第八十一條，有短收的情況，由財政主管機關籌劃抵補，後續財政部會如何處理？"],["莊部長翠雲：我想這個部分我們會等他們實際的數字出來以後，再來做相應的處理。"],["林委員德福：好，謝謝。"],["莊部長翠雲：謝謝。"],["主席：請鍾委員佳濱發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財\n產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部\n國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨\n團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)\n行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓\n練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰\n等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院\n函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條\n例」案","agenda_id":"1123101_00002"}}},{"id":"144450","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144450","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fbf37b1b3a008f091157b1b95782dd26875235315f758c70183290c181a374e3b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"郭國文","委員發言時間":"09:30:50 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09:39:01","影片長度":"00:08:11","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":491,"end_time":"2023-03-20T09:39:01+08:00","start_time":"2023-03-20T09:30:50+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":143,"blocks":[["郭委員國文：（9時30分）謝謝主席。部長，今天排審的是相關單位組織條例的廢止案，嚴格來說是12年前的單位，到現在才處理法律的廢止。其中財政部組織法有關財政部掌理事項中，第六款為政府採購業務，就我所知，這個部分的施行日期是由以行政以命令訂定，而目前是尚未生效的狀態嘛，對不對？"],["主席：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：是的。"],["郭委員國文：如果是這樣子的話，現在不就是陷入二個法的邏輯上衝突嗎？在施行日期還沒有生效的情況底下，而我們的政府採購法規定是由公共工程委員會來負責政府採購，請問部長，將來政府採購的主管機關到底是要維持在公共工程委員會還是要回歸到財政部？"],["莊部長翠雲：是，報告委員，行政院的組改推動小組也召開過協調會，因為目前工程會還沒有組改……"],["郭委員國文：10年囉！"],["莊部長翠雲：對，所以現階段有關政府採購的業務仍然是由工程會來辦理，這是行政院的函釋，在107年的時候行政院又召開了工程會組改規劃方案，裡面有關政府採購的全數業務是要配合他們的組改移撥進入國發會，所以本部組織法的部分，我們也提報了財政部組織法以及財政資訊中心組織法之修正，刪除我們職掌裡面有關政府採購業務的部分。"],["郭委員國文：所以說還要再修法一次，把第六款的部分刪除掉。"],["莊部長翠雲：對，我們在109年也再函呈行政院修正草案報請大院來做審議，所以組織法必須要再修改，如果按照……"],["郭委員國文：所以以後政府採購會回歸到國發會，而不是財政部……"],["莊部長翠雲：對，是國發會，不會在財政部的職掌裡面。"],["郭委員國文：好，既然是如此。另外，現在全民最關心的部分就是有關全民共享普發現金的領取方式，到目前為止，在五個方法當中主要有二個不同的差別，我不曉得部長有沒有注意到，就是造冊發放的部分跟特定對象直接入帳的部分，這是屬於身分別。另外三個方法是ATM或郵局領現方式或登記入帳方式，則是方式別。也就是說它是分成這二類，結果你們現在卻是五個方式全部都一起去講，老實講，這樣會很混亂！部長，你還有沒有其他比較好的宣傳方法？這是第一個。第二個，有些人還搞不清楚特定對象的部分是會直接撥入他的帳戶，你要特別強調這群人真的不要再去排隊。至於現場領取的部分，約略會造成擠壓或者類似擠兌的情況，你們有沒有進行過類似的壓力測試？"],["莊部長翠雲：謝謝委員的提醒，對於直接入帳的相關族群，我們也會加強宣導。今天10點鐘的時候會由財政部、數位部、交通部及金管會一起召開聯合記者會，讓民眾能夠更清楚、更明白領取的方式、不同族群是用什麼方式領取，比如直接入帳的部分，我們會做詳細的說明，會不斷地用記者會、臉書等等方式來宣導。等到特別預算通過以後，相關的廣宣經費才能夠支用，到時候會做更密集的宣導，在頻道上去做宣導，所以這些民眾……"],["郭委員國文：對，你們編列的廣宣經費還滿多的，還引起在野黨的質疑，本席認為你們的宣傳方式可能要稍微區隔一下，不要把這5張一起貼出來，這樣會造成民眾的困擾與混淆！"],["莊部長翠雲：不會只有這樣子，會以讓不同民眾更容易瞭解的方式來做不同方式的傳達，跟委員報告，這個一定要加強宣導。"],["郭委員國文：好，我等待你的宣傳成績。","還有一個跟本席息息相關的就是有關海關執行農產品的特別防衛措施，往年都是在年底的時候公布，我真的搞不清楚為什麼今年要等到3月16日才進行公布？這14項農產品當中，你的基數要達到平均過去3年，大概一百家5%的九成才能達成，部長，請問在這14項農產品當中，有沒有特定的項目已經超過九成了，有沒有？"],["莊部長翠雲：3月16日關務署發布的新聞稿，對於14項農產品的特別防衛措施，目前所了解的是乾金針已經達到九成，至於其他的農產品，詳細的部分，我是不是可以請關務署彭署長來向委員說明？"],["郭委員國文：來，請署長簡單補充。"],["主席：請財政部關務署彭署長說明。"],["彭署長英偉：報告委員，其他的都還沒有超過，目前只有乾金針今年是有超過，在1月10日的時候就已經開始課徵特別關稅了。"],["郭委員國文：我想這個特別防衛措施的最重要用意是讓整個脆弱農產品不要因為傾銷或倒貨而造成價崩，這個內容財政部有跟農委會做討論嗎？"],["彭署長英偉：報告委員，特別防衛措施的主政單位是農委會，海關會配合執行。"],["郭委員國文：這14項是他們提出來的嗎？"],["彭署長英偉：是。"],["郭委員國文：可是現階段就我實務上的經驗，老實說，越南養蚵業一直不斷進口，倒貨的情況也非常嚴重，這個部分你們沒有討論到嗎？"],["彭署長英偉：目前沒有。"],["郭委員國文：都沒有討論到？"],["彭署長英偉：是。"],["郭委員國文：請問實施特別防衛措施的農產品，除了這14項之外，還可以再加嗎？是不是？"],["彭署長英偉：應該不行，這14項是我們加入……"],["郭委員國文：不行？是有項目的限制，最多14項？"],["彭署長英偉：是。"],["郭委員國文：每年要放哪幾項是農委會在做決定的，是不是？"],["彭署長英偉：它有基準數量跟基準價格，如果超過那些標準的話就會啟動。"],["郭委員國文：最後，我要請部長回答一個問題，部長，因為勞保的收支缺口非常非常嚴重，每年大概少好幾百億元，而且是急速在增加，明年政府要增加撥補，民進黨政府上來之後到今年為止撥補了1,470億元。部長，除了公務預算之外，有沒有一種可能，就是比照日本的營業稅，或者是比照臺灣的長照政策、國民年金，用特定的稅收來增補這些財源，有沒有可能？"],["莊部長翠雲：跟委員報告，稅收原則上應該是統籌收入以後統籌來做運用，在長照的部分，當時在制度設計上是採取稅收制，就是有特定的稅目來支援這個長照基金的需要，但是勞保並不是採取稅收制，目前來說，這個缺口的部分是由……"],["郭委員國文：國民年金也是一種社會保險，本席提醒你一下，勞保當然是一種社會保險，一般長照是社會福利，當然用稅收、用國家的預算，這個我可以理解，但是還是有社會保險用這樣的處理方式啊！","另外，我剛剛一開始就跟你講了日本是用營業稅的方式，長照制度基本上也是屬於社會保險性質，所以你應該去思考一下，有沒有可能透過這種制度面的方式來做一個調整，而不是用公務預算的撥補？公務預算撥補當然是短期內有需要，但是勞保的改革在長期來說也必須去面對，是不是可以增加這個可能性？"],["莊部長翠雲：對於這個部分，我剛剛有提到，稅收是統籌統支的，當然委員這樣的建議，我們也許可以洽勞動部一起針對委員的提議來做個討論。"],["郭委員國文：麻煩部長慎重思考納入相關稅制的可能性，做為未來勞保財源充實的一個方法。"],["莊部長翠雲：我們再會同勞動部來研議。"],["郭委員國文：好的，謝謝。"],["莊部長翠雲：謝謝委員。"],["主席：請林委員德福發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財\n產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部\n國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨\n團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)\n行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓\n練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰\n等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院\n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09:38:47","影片長度":"00:10:35","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[20],"id":"委員會-10-7-20-4","title":"第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":635,"end_time":"2023-03-20T09:38:47+08:00","start_time":"2023-03-20T09:28:12+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":169,"blocks":[["吳委員秉叡：（9時28分）請教兩位關於這一次矽谷銀行流動性的風險，是因為它用短期存款去做長期的債券投資，在債券變現的過程中，因為利率快速、高幅的拉升，使得其債券價值在市場上有所貶損，人家要向它提領、要付存款還給存戶的時候，只好先將債券變現，可是它的總資產是這麼高，變現後賣了二百多億元，虧損了18億美金，這樣就足以引起倒閉。以這件事情來看，他山之石，可以攻錯，我們以他人為借鏡，臺灣的銀行有沒有用客戶存款大量做長期債券市場投資的狀況？"],["主席：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：委員早。我們當然也有，我今天的報告中也有提到一定比例，但在列帳上有一部分是持有到到期、有一種是公允市價，AC跟OCI都有。這也是部分銀行去年產生評價損失的原因之一，在目前來講因為它的額度、比例都是低的，基本上都是可以被管理的。"],["吳委員秉叡：我剛剛看你們的表格是比較大概的狀況，臺灣的銀行大概有百分之三十幾做這樣的事情，矽谷銀行則是有百分之五十幾做這樣的事情，所以使得它手上可以供人提領的現金不足，那臺灣銀行的風險會比較小，是不是？"],["黃主任委員天牧：百分之三十幾還要看它的性質，不是所有都是那種，有的不見得一定要像會計準則要去評價，如果它是AC類，就不會有那麼多的問題。"],["吳委員秉叡：對，所以這部分也要請兩位注意。"],["黃主任委員天牧：謝謝委員提示，雖然我們目前沒有這個情況，可是別人發生什麼問題，對我們來講都是需要作為參考的地方。"],["吳委員秉叡：第二個問題，就是另外兩家銀行主要是做虛擬貨幣，臺灣對虛擬貨幣的態度是不承認它的合法性，但是它又的確已經存在我們的交易裡，我長期以來就反對這種事情，為此之前也質詢過好幾次，我認為虛擬貨幣充滿了莊家作假，且隨著中國到底承不承認它是否合法，整個價差波動會很大。坊間最主要的說法是，因為它是中國高官洗錢最主要的管道，所以虛擬貨幣就一直被懷疑存在著洗錢的方式，而臺灣現在對虛擬貨幣的狀況，再加上這次美國兩家虛擬貨幣銀行倒閉之後，兩位所持的態度為何？可否說明一下？"],["黃主任委員天牧：我個人的看法有二：第一個，我們一直是經由洗錢防制法授權金管會去做虛擬貨幣的洗錢防制，可是因為FTX這些事情，大家也特別提醒對投資人的保護問題，所以行政院將會核定未來的主管機關，將來對於洗錢防制以外的相關議題，包括投資人保護部分會加以處理。","第二個，我們要特別注意的是最近的Silvergate Bank跟Signature Bank這些虛擬貨幣資產業務跟傳統金融體系的界線要管理得很好，如果介入過多的話，一旦虛擬貨幣產生什麼問題，是否會影響到傳統金融體系的信心？這次這兩家銀行就是發生這個問題，目前來講，臺灣的銀行都接觸得非常有限，所以我覺得這部分也是未來金管會在管理上要特別注意的地方。"],["吳委員秉叡：黃主委是站在管理面，那央行的態度為何？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：報告委員，長期以來我們對這種虛擬貨幣都會提醒各界它本身充滿了很多的投機、炒作或是被竄改的可能性，所以我們也經常會把這些資訊整理出來，然後在部會之間提供這樣的訊息來提醒大家注意這件事情。"],["吳委員秉叡：現在臺灣還沒有完全承認它的合法性，它現在在臺灣的交易管道到底是怎麼樣？所以光是我們一再地跟投資人說不要去碰這個東西也沒有用，因為還是有一部分的人硬要去碰，在這樣的狀況下，如何能讓他們充分了解訊息，將來如果遇到風險時，他們自己可以先預見他們的損失，這部分該如何處理？"],["黃主任委員天牧：目前來講，先從洗錢防制法的授權著手，大概有二十幾家平臺業者跟我們申報遵循洗錢防制法的規定，未來如果行政院指示由我們來處理的話，我們會遵照辦理，當然我們也會透過一些監理的原則，要求這些平臺業者能夠適度自律，至於技術方面怎麼處理，我們會再研究。"],["吳委員秉叡：我覺得這點要很慎重，行政院在擬定這個政策時要小心，當你一旦指定了機關進行監督，依照臺灣的民族性，賺錢不會有人感謝你，但賠錢就推說是政府的事，所以只要有多一些人賠錢，那就變成政府的事。"],["黃主任委員天牧：委員講的一點都沒錯，這就是為什麼前幾年包括英國主管機關對於這個虛擬crypto assets都比較審慎，因為他們覺得這樣會不會對它產生光環效應（Halo Effect），這點我們要讓投資人知道，即便有主管機關，但投資的風險還是要自負的，不是說有主管機關就由主管機關承擔所有的投資損失。"],["吳委員秉叡：好，但這要長時間跟社會溝通，我覺得主管機關的選定及行政機關的政策都要慎重。","再者，目前瑞士信貸產生比較大的問題是臺灣的暴險有一千五百多億元，是不是？"],["黃主任委員天牧：對，金融機構部分大概是1,300、1,400億元左右。"],["吳委員秉叡：好，據說瑞士銀行現在要收購它，所以不管是臺灣的這些銀行也好或保險公司也好，瑞士信貸的暴險主要是在哪些部分？如果瑞士信貸被瑞士銀行收購之後，它的暴險哪些可以獲得保障？哪些將會變成損失？公司債的部分大概就損失掉了，這部分是什麼狀況？"],["黃主任委員天牧：委員，早上我有初步做過瞭解，但還不完整，應該是在今天稍早宣布過，屬於Additional Tier 1有承擔資本風險的債券會全部被打銷，所以如果我們的金融機構是投資這種債券，恐怕就沒有任何殘值，但據目前初步了解，保險業投資了一千多億元，有的是臺灣發行的國際版債券，銀行也有投資，目前我們還在瞭解中，但大部分已經回應的金融機構都說並沒有投資這類性質的債券，不過這在最後要他們自己對外說明。"],["吳委員秉叡：對，要加緊瞭解，好不好？因為我覺得美國這幾家現在看起來短期風暴是過了，但瑞士信貸是比較嚴重的問題，包括臺灣也有人在該行存款，臺灣的金融機構在那邊也有比較高的暴險，這部分要趕快弄清楚。"],["黃主任委員天牧：現在是AT1的債券比較會被打銷，就這部分，我們會儘快請金融機構瞭解後，自行對外提出說明。"],["吳委員秉叡：除了AT1之外，其他的不會有損失嗎？"],["黃主任委員天牧：其他要看它整個機制還有什麼作為是我們不知道的，現在官方說的是AT1的部分會被write off。"],["吳委員秉叡：黃主委先請回座。","嚴副總裁，矽谷銀行以及這兩家做虛擬貨幣的銀行之所以會出問題，其實背後最大的原因之一是美國在短時間內非常快速的拉升利息，所以有人說3月23日這一次美國可能不會再這麼急速的拉升利息，本來鷹派說可能要升二碼，現在大家比較趨向大概只會升一碼，您的看法呢？"],["嚴副總裁宗大：基本上從現在的分析去看，大部分會因為金融事件的關係，有可能只會升息一碼。"],["吳委員秉叡：你的預測也跟現在大家的講法一樣？如果只升息一碼，對臺灣是利多嗎？還有對臺灣會造成什麼影響？"],["嚴副總裁宗大：升息一碼是大家預期美國利率調整的幅度不會像以前那麼猛烈，所以在心理上應該會讓整個國際金融市場稍微平靜一點，當然間接也會影響到臺灣股市的變動。"],["吳委員秉叡：以前大家對美國的看法都怪是貨幣發行量太大，所以引致通膨，而現在是縮表，然後減少現金在外面的流動，所以要升息讓它回到銀行體系。雖然臺灣去年只升息2.5碼，那臺灣有沒有面臨相同的問題？甚至有人認為美國往後有可能再把錢放回到資本市場，中國的態度就很明顯，它現在大量發行貨幣，那會造成什麼影響？這點央行應該要事先考慮研判，好不好？"],["嚴副總裁宗大：是，謝謝。"],["吳委員秉叡：好，謝謝。"],["主席：請賴委員士葆發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144446","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144446","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f120b1fe503d50d05157b1b95782dd26875235315f758c701add9719833d2fe3a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林楚茵","委員發言時間":"09:21:57 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09:28:49","影片長度":"00:06:52","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":412,"end_time":"2023-03-20T09:28:49+08:00","start_time":"2023-03-20T09:21:57+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":103,"blocks":[["林委員楚茵：（9時22分）謝謝曾總召。因為剛剛謝衣鳯召委有特別希望我再問一次，我覺得這其實不是只是回答我，或者是回答不論是曾總召或者是謝召委，而是全民都想知道，如果我們立法院加緊腳步，在我們6個會聯席及立法院院會審查時能夠很快速地、大家都非常辛苦地完成預算審查，在預算通過之後，到底我們的財政部門要花多少時間？這5天到底是怎麼算出來的？這中間有沒有拖延或者是有沒有哪一個環節是可以少1天、少半天？部長，是不是就是需要5天？"],["主席（謝委員衣鳯）：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：是，回答林召委，就是要5天，在總統公布後的5個工作日後，我們就開始發放。我們也跟各位一樣希望能夠儘快發放，而且讓民眾方便領，這5個工作天是行政作業上必須要有的天數，其實這個已經經過討論，在院裡面的討論是跨部會的討論，因為這裡面涉及行政院要核定預算怎麼分配等等作業。我想這個部分要快，但是也要合乎程序的規定，讓所有的程序能夠完備，依法該做的都要做，但是我們行政機關是努力地縮減所有的行程在做。"],["林委員楚茵：言下之意就是撥款之後還有幾個程序，包括進入到銀行，甚至是到戶頭的過程當中，還要經過財金公司、清算銀行等等，這可能是民眾不瞭解的。我建議你們乾脆就把這5天到底要做哪些程序，把它做一個簡單的圖卡給民眾看。","另外，在假日的時候我有看到一個訊息正在發酵，就是民進黨到底是有多討厭軍公教，為什麼軍公教不能直接撥款？這到底發生什麼事情？難道我們軍公教對政府的付出還不夠多嗎？甚至有退休軍公教是跳腳耶！到底發生了什麼事情不能直接撥款？難道民進黨執政的中央政府財政部跟軍公教有仇嗎？請問有仇嗎？"],["莊部長翠雲：不會，沒有仇。"],["林委員楚茵：為什麼不能直接撥款？為什麼有些人是可以直接撥款入帳戶，有些人不能？到底軍公教的問題出在哪裡？"],["莊部長翠雲：報告委員，第一個，我們沒有仇視軍公教，因為我本身如果卸職以後也是退休的公務員……"],["林委員楚茵：對，你也是公務員，你不是……"],["莊部長翠雲：我也是公務員，我沒有任何的仇視。另外一個……"],["林委員楚茵：所以軍公教自己搞軍公教？那就更糟糕了！"],["莊部長翠雲：跟委員報告，為什麼當時會讓這些特定族群直接入帳？我們考慮的第一個是比較弱勢的族群；第二個是帳戶掌握在同一個機關，他們的帳戶不是分散在各個不同的機關，這是第二個原則；第三個，帳戶是以人為單位……"],["林委員楚茵：所以你的意思就是，比如軍人可能在國防部，但如果退休了，可能就變成是退輔會，所以這樣是不一樣的機關？"],["莊部長翠雲：對於這個部分，當時討論的時候都是非常謹慎的，第一個就是以弱勢為第一優先，我們希望照顧弱勢族群讓他們能夠直接入帳。"],["林委員楚茵：好，我來幫你詮釋一下，其實我還沒有聽得很懂，如果我講錯的話，請你告訴我或者是再做補充。因為軍公教的帳戶分散在不同機關，例如教的部分在教育部，軍的部分在國防部，退休的可能在退輔會，公務員就更不要講了，不一樣部會公務員的帳戶、個資又在別的單位，所以撥款可能會更久，會超過5天，是這樣的意思嗎？"],["莊部長翠雲：我們的退休公務員有一個帳戶其實是在他原退休機關……"],["林委員楚茵：因為這個要釐清喔，雖然我今天要問的題目不是這個，我的時間也有限，但是因為我發現這個題目更為重要，不要政府要發錢，但發到最後是一堆人跳腳，然後自己人還認為軍公教這麼認真、這麼為國家奉獻，結果他們的優先順序在後面。部長，是不是對他們來講，直接入帳反而更麻煩？因為前面撥款就要5天了，如果再撥到他們的單位可能變成6天、7天，是不是有這樣的可能？"],["莊部長翠雲：有可能。另外軍公教並沒有比較晚拿到錢，沒有，因為還有很多其他的管道，譬如登記入帳，或是也可以去ATM領現，所以不會因為這樣而讓退休軍公教比較晚領到這個錢。"],["林委員楚茵：好，因為財政部現在負責的就是所謂的大掌櫃，錢都在大家的手上，我看後面國庫署的署長非常緊張，一直很想要幫忙解釋，除了剛剛講到的詐騙之外，其實大家就在乎錢發下來的順序及其快慢。講到詐騙這件事情，我也希望財政部跟相關單位可以積極一點，比如說剛剛部長提到的，你們在巡邏的過程當中就有發現這種本來是6000改成6OOO，這個是不是你們主動巡查發現的？"],["莊部長翠雲：是。"],["林委員楚茵：本席在這裡建議，你們要不要乾脆成立一個類似巡查小組或是巡邏小組？因為真正網站的網址是什麼你們會知道，釣魚是長什麼樣你們也知道，有沒有這樣的可能？或者是跟165反詐騙的相關單位來做一個整合，因為剛剛包括謝衣鳯召委也特別提到了就是要跨部會整合，，那麼我們是不是就乾脆主動出擊，甚至於我們就告訴大家這都是假的，不要上當，這樣會不會更好？"],["莊部長翠雲：會的，對於委員的提示，第一個就是主動，然後專門去做24小時的監控……"],["林委員楚茵：有沒有可能？"],["莊部長翠雲：有，我們現在都有……"],["林委員楚茵：成立一個主動的巡查小組，這樣是不是更好？"],["莊部長翠雲：是。"],["林委員楚茵：而且不是我們現在確定何時發現金，今天開始登記嘛，對不對？"],["莊部長翠雲：22日開始登記。"],["林委員楚茵：對，22日開始登記，今天才20日而已，禮拜三開始登記。部長，能不能從現在就開始有這樣的巡查小組，然後趕快來公告？"],["莊部長翠雲：是，在今天之前就已經有了，比如說……"],["林委員楚茵：就已經有了？"],["莊部長翠雲：對，就已經有了。"],["林委員楚茵：好，如果有任何的發現，就像您剛剛提到的釣魚網址、詐騙網址，找一個專區公告出來，好不好？"],["莊部長翠雲：是的，我們會公告，提醒所有的民眾注意，然後也會關閉這個網站。我們透過165及數發部、NCC一起來做這個事情。"],["林委員楚茵：好，謝謝。"],["莊部長翠雲：謝謝委員。"],["主席：現在休息3分鐘。","休息（9時28分）","繼續開會（9時30分）"],["主席：現在繼續開會。","請郭委員國文發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財\n產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部\n國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨\n團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)\n行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓\n練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰\n等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院\n函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條\n例」案","agenda_id":"1123101_00002"}}},{"id":"144444","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144444","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fbc85171753c2e8b03ea4080053ee0c0875235315f758c701a90c1a2698e7ebc65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林德福","委員發言時間":"09:15:52 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09:28:05","影片長度":"00:12:13","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":7,"sessionTimes":4,"committees":[20],"id":"委員會-10-7-20-4","title":"第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2023-03-20","duration":733,"end_time":"2023-03-20T09:28:05+08:00","start_time":"2023-03-20T09:15:52+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":130,"blocks":[["林委員德福：（9時15分）請教主委，今年以來新臺幣匯率波動加劇，壽險業今年整個匯兌成本是獲利的沉重負擔，再加上民國115年接軌新的清償能力指標ICS，外界擔心恐怕要賣股上兆元，1月份保險業趁著股市大漲反手減碼超過300億元，似乎有賣股救匯損的意味，請問主委，近期保險業有沒有持續增加減持臺股的動作？"],["主席：請金管會黃主任委員說明。"],["黃主任委員天牧：謝謝委員的關心，保險業的持股是動態的，我這邊沒有特別關注，也許待會局長可以說明，但是對於所謂的避險成本部分，我們上週已經發布了外匯價格變動準備金新制，可以有效降低業者在外匯避險上的成本。為了因應它可能在資金上的一些需求，我們近期也會對它在相關債券的RP、RS部分制定一些新規範，這些都可以讓壽險業有比較多的工具去處理金融變遷的問題，謝謝。"],["林委員德福：去年第二季時對於要等著領現金股利，還是先賺資本利得的六大壽險很掙扎，以臺股表現增加更多觀望氣氛的情況下，今年股票獲利可能被壓縮得更厲害，而且可能因為沒有辦法順利填息，造成股票虧損風險擴大的預期心理下，請問主委，你能保證金管會的三大穩定市場資金措施就能夠穩住臺股不失血嗎？"],["黃主任委員天牧：臺股有它的基本面，殖利率已達到4.64%，今年到目前為止，外資匯入大概100億美元，累計2,260億元，買超大概1,474億元，這表示臺股的基本面不論國人或外資都是肯定的，所以這樣的投資方式，對任何金融機構來講都是可以考慮的目標。"],["林委員德福：臺股大盤的走勢不會走弱嗎？你認為會不會？"],["黃主任委員天牧：在出口方面，跟去年相比是有降低，但是部分產業還是有相關的韌性，所以我們的資本市場還是有韌性的。"],["林委員德福：從美國矽谷銀行倒閉到瑞士信貸財報反映內控失效，臺股在這幾個營業日下跌約六百、七百點，請問你認為臺股的下跌走勢純粹是心理因素影響所造成，還是多半來自國內經濟景氣、物價上漲、供需失控所反映出的股市基本面，而且直接投射在股市裡面？你的看法呢？"],["黃主任委員天牧：我覺得國際股市都是互相連動的，最近這一週左右股市的變動，我認為主要還是因為國際間金融機構的問題，而影響投資人的信心及心理。"],["林委員德福：嚴副總裁，為了解決美國矽谷銀行事件造成美國民眾對於金融系統安全可能性產生的信心危機，美國聯準會已經採取放寬貼現窗口的規定，主要是直接融通機制的貸款條件。反觀外界的預期，央行這禮拜四的理監事會對於重貼現率可能會終結連四漲，同時也將進一步調高今年通膨率的預估值，並調降今年經濟成長率的預測。國內雖然沒有發生金融倒閉的事件，或者可能被外國金融事件影響的疑慮，但許多民眾對目前消費物價上漲及通貨膨脹的擔憂卻是持續未減，請問嚴副總裁對於目前的物價上漲，你認為嚴不嚴重？"],["主席：請中央銀行嚴副總裁說明。"],["嚴副總裁宗大：我們看到CPI已經連續19個月超過2%，也說明這不是短期現象……"],["林委員德福：不是短期現象？"],["嚴副總裁宗大：在過去幾年它已經造成我們比較大的通膨預期心理問題，禮拜四會有一個理事會的討論，我想詳細的狀況等會議結束以後，我們對今年的通膨和經濟成長率會進行公布。"],["林委員德福：在貨幣政策解決國內物價通膨問題上，你認為會不會考慮出手？"],["嚴副總裁宗大：因為在理事會前我們有10天的緘默期，所以我不方便說明。"],["林委員德福：假如央行禮拜四理監事會議決議就像外界預期的一樣，請問調降今年經濟成長率是否意味除了出口衰退高於預期外，就連普發現金6,000元刺激內需的成效也可能失靈？你的判斷認為是怎麼樣？"],["嚴副總裁宗大：原來在12月的時候，我們預測經濟成長率是2.53%，看到最近這幾個月出口不好，但是政府也推動一些疫後的預算案，我覺得應該還是會對經濟成長有所助益。"],["林委員德福：央行2月23日受到財政部委託標售300億元91天的國庫券，當時決標的貼現利率是1.11%，創2009年1月以來的紀錄，可以說是14年來的新高，主要是反映央行去年以來連續升息的結果。財政部訂於3月29日委託央行標售財政部「財112-5期」國庫券新臺幣350億元，理由是因為國庫調度，請問你認為這次決標的貼現利率有沒有可能創新高？"],["嚴副總裁宗大：這要看決標金融機構開標的過程，所以我沒辦法先預測到底會怎麼樣，抱歉！"],["林委員德福：所以沒有辦法回應。副總裁，對於美國矽谷銀行是否會牽動臺股下跌，金管會黃主委說屬於心理面的影響，臺股相對於歐洲、亞洲等其他國家的股市有韌性，應密切注意，但不必過度地驚慌，因為結構性質不一樣。我請問臺股韌性到底是什麼，您的看法？"],["嚴副總裁宗大：我想剛才主委已經講得非常地清楚，我們有基本面因素存在……"],["林委員德福：所以你認為基本面很好，沒有問題？"],["嚴副總裁宗大：主委剛才也提到我們的出口還有一些疑慮的問題。"],["林委員德福：按照一般邏輯認知，韌性和心理因素成正比，請問副總裁如果臺股韌性強，為什麼明明就是國外的風吹草動，反映在臺股的漲跌卻是如此明顯？"],["嚴副總裁宗大：因為臺股走勢特別跟美股走勢有高度的連動關係，這跟我們的產業結構以資訊產業為主有很大的關係。"],["林委員德福：又或者是結構性質有別於其他國家的股市，所以才會呈現心理層面往往影響臺股很大的結果，是不是這樣子？"],["嚴副總裁宗大：我想投資者的心理會受到市場情緒的影響，他有所抉擇，所以……"],["林委員德福：金管會上個月下旬表示國內外股市逐步回穩，已宣布取消4項救市措施，從這會期開議後，對於不確定因素是否趨向於緩和，未來是不是還有其他的變數？本席也在財委會多次的質詢，並且持保留的態度，得到我們很多財經首長的回應多半是審慎樂觀，但是實際呈現在國內外財經環境的現況恰好相反。我請問副總裁，面對今年國內外財經環境的考驗，你認為政府財經部門的應變能力到底是綽綽有餘，或者是在媒體前強顏歡笑、故作鎮定，而人後只能苟延殘喘？會不會這樣子？"],["嚴副總裁宗大：因為國際經濟、金融情勢的變化的確比以前的波動更大。"],["林委員德福：變化很快啊！"],["嚴副總裁宗大：是！所以我們在因應政策的時候，也會隨國際情勢的變化調整我們的政策。"],["林委員德福：民眾對目前國內財經市場的反應，到底是不是正常？還是預期心理過度的催化，才會產生嚴重信心不足？對於這些你的看法呢？"],["嚴副總裁宗大：基本上臺灣的金融還是相對穩定很多啦！有助於我們一般投資者……"],["林委員德福：所以你很有信心，沒有問題？"],["嚴副總裁宗大：我想身為政府部門的工作者，我們還是對自己的政策應該要有信心。"],["林委員德福：好，謝謝。"],["主席：請吳委員秉叡發言。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-10-7-20-4","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","郭國文","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","邱臣遠"],"page_start":1,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、中央銀行就「美國銀行倒閉事件是否引發新金融危機\n及臺灣金融產業暴險程度與因應之道」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1123101_00001"}}},{"id":"144441","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144441","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89f379191b612d97fd9157b1b95782dd26875235315f758c7014e76400af35f56875ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"謝衣鳯","委員發言時間":"09:13:06 - 09:21:53","影片長度":"00:08:47","會議時間":"2023-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國庫署組織條例」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」案。\n四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局組織條例」案。\n五、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案。\n六、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財產局組織條例」案。\n七、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員黃世杰等20人擬廢止「財政部國有財產局各地區辦事處組織通則」案。\n八、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案。\n九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓練所組織條例」案。\n十、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案。\n十一、併案審查（一）行政院函請審議、（二）台灣民眾黨黨團及（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條例」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":7,"sessionTimes":1,"committees":[36,20],"id":"聯席會議-10-7-36,20-1","title":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議"},"date":"2023-03-20","duration":527,"end_time":"2023-03-20T09:21:53+08:00","start_time":"2023-03-20T09:13:06+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":60,"blocks":[["謝委員衣鳯：（9時13分）請教部長，立法院在3月24日就可能會通過特別預算，請問民眾什麼時候可以拿到現金？"],["主席：請財政部莊部長說明。"],["莊部長翠雲：跟委員報告，立法院三讀通過後還要經過總統公布生效，因此目前規劃是在總統公布生效的5個工作日後，會優先針對直接入帳的部分辦理直接入帳；後續有關登記入帳部分，會在5個工作日到9個工作日後陸續入帳，以上是目前的規劃安排。"],["謝委員衣鳯：我好像看到行政院公布說你們都已經準備好了，是不是？"],["莊部長翠雲：相關前置作業及準備作業我們都已經準備得差不多了，現在就是要等特別預算經過大院審議通過……"],["謝委員衣鳯：對，我是說總統公布施行後，為什麼不能馬上辦理？5個工作日的意思是不能比總統快還是如何？"],["莊部長翠雲：第一個，當然沒有經過總統公布生效的話，我們所有經費是無法動支，公布後我們需要5個工作日後就開始發放作業。"],["謝委員衣鳯：為什麼要5個工作日？表示尊敬還是尊重總統？"],["莊部長翠雲：不是，因為有內部撥款作業，如分配、分撥等很多相關作業，經費能夠動用之後，要如何去進行，還是需要作業的。"],["謝委員衣鳯：但你們不是都已經準備好了嗎？因為這個部分你們都宣布準備好了，且你們也說要在網路上預先登記，是不是？"],["莊部長翠雲：是。"],["謝委員衣鳯：你們在立法院通過前就開始登記了，是不是？"],["莊部長翠雲：這個部分是讓民眾可以先登記，從22日可以開始進行。而要等到預算通過，完成法定程序後才能動支。"],["謝委員衣鳯：既然你們都已經預先登記了，為什麼總統公告後還要5日？這是表示尊重還是怎麼樣？像是以前小時候要對總統鞠躬一樣嗎？"],["莊部長翠雲：總統公布後，還需要行政院核定分配預算，也就是錢要等到核定後才能動，之後還有相關行政程序要進行，所以我們必須要有5個工作天的時間。"],["謝委員衣鳯：相關程序有沒有辦法縮短？你們都已經在立法院還沒通過預算前就公布說22日可以預先登記了，既然你們都已經準備好了，為什麼總統公告後不能馬上就做？"],["莊部長翠雲：因為沒有預算我不能去動那個錢，錢都不能動。"],["謝委員衣鳯：那為什麼要5天？"],["莊部長翠雲：就是剛剛跟委員報告的……"],["謝委員衣鳯：當然知道預算不能動，可是等預算通過以後，為什麼要5天？你們現在都已經開放登記了，是不是？還有我想請問未來上網登記跟網路的寬頻都是數發部負責的，你們有跟數發部做過壓力測試了嗎？到時候會不會塞車、會不會造成全部的網路shut down呢？"],["莊部長翠雲：數位平台是由數發部負責，不過這部分我們每個禮拜都一直有跨部會開會協調。"],["謝委員衣鳯：我知道。"],["莊部長翠雲：然後壓力測試一定要做，而且是一個非常重要的部分，我們要確定網路頻寬、電腦設備的機容及應用系統的效能，避免擁塞……"],["謝委員衣鳯：過去在很多不管是口罩或消費券等等的發放時，都有面對過網路shut down的情況，那這一次會不會發生？"],["莊部長翠雲：這次我們當然會非常小心，另外我們還有一個排隊等候機制，如果有大量民眾在同一個時間進去登錄的話，我們可能會引導他先到等候室等候，避免同時在網路上面，造成您講的shut down的情形。"],["謝委員衣鳯：我覺得，第一個，這是需要跨部會合作的事情，其實你們都已經預先知道了，財政部應該要整個動起來。因為你們都知道未來只要一公布就是你們來協助發放，是不是？當然我們既然說了要越快越好，你們不用再延5天，怎麼樣縮短等候期，儘快上路，而不會發生流程當中有混亂的情況，這是你們財政部需要嚴格把關的，是不是？"],["莊部長翠雲：是，報告委員，事實上5個工作天已經是我們經過相關討論後能夠縮短的最短時間了，因為之前本來可能是7天，但我們儘量縮短相關行政作業程序，這5個工作天是真的有必要的。"],["謝委員衣鳯：有沒有辦法更短？"],["莊部長翠雲：這個部分確實有困難，因為預算通過、生效，還要經過分配預算……"],["謝委員衣鳯：是不是因為我是國民黨的書記長，你就說不能縮短？"],["莊部長翠雲：不是。"],["謝委員衣鳯：等一下林楚茵召委問你的時候，你就馬上縮短變3天──會不會？"],["莊部長翠雲：不會，我們是經過審慎討論以後決定5天的。"],["謝委員衣鳯：會不會我問你的時候你說5天，等一下林楚茵召委問你的時候你就說3天？會不會？"],["莊部長翠雲：不會、不會。"],["謝委員衣鳯：部長，雖然你們22日才開放上網登記，但是目前已經有詐騙集團架設假的網站。我想請問你，3月22日官網上線，是不是還是會有詐騙集團利用假的網站或詐騙簡訊、LINE來詐騙金錢跟騙取個資？這個問題怎麼解決？"],["莊部長翠雲：報告委員，這個部分我們也非常重視，第一、如果民眾發現的話，就向165專線檢舉。第二、我們會24小時在網站上搜尋、監控有沒有類似的釣魚網站出現，像最近出現的幾個網站都是我們主動發現，通報165專線後立即停止了這個網站，也送到數位部以及透過NCC做緊急處理，避免民眾上當。另外就是我們會加強宣導，一再告訴民眾我們的網站是怎麼樣，請不要進入這樣假網站，以免受騙上當，這是我們一直努力在做的，最近發現的也都是我們主動發現的。"],["謝委員衣鳯：莊部長，我也必須要特別先警告你，可能財政部不瞭解，165專線以及整個反詐騙小組的平台，過去在這些情況上都沒有辦法遏止詐騙，尤其這一次是政府要發6,000元，詐騙集團有可能藉此詐取民眾的匯款或者是個資，情況可能會比以往更加嚴峻，甚至有可能會有更多民眾上當，所以你一定要在跨部會小組裡面提及這件事情，一定要嚴格打擊他們，不然到時候會有非常多民眾上當。"],["莊部長翠雲：是，謝謝委員的提醒，我們也一定會這樣去做，會跨部會一起努力，遏止這種……"],["謝委員衣鳯：你們目前有什麼成果嗎？"],["莊部長翠雲：就是剛剛跟您報告的，最近發現了幾個網站，比如6000就變為6OOO，比如gov.tw.com等等類似的情況，這都是我們主動去偵測出來以後立即去做後面的動作，撤銷、封鎖這個網站，這個部分我們會非常努力去做。第一個就是我們會主動去監測，24小時監測，也會加強宣導，要民眾注意不要上當，謝謝委員的提醒。"],["謝委員衣鳯：好，謝謝。"],["主席：請林委員楚茵發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"聯席會議-10-7-36,20-1","speakers":["謝衣鳯","曾銘宗","林楚茵","郭國文","林德福","鍾佳濱","王鴻薇","林淑芬","林思銘","賴香伶","江永昌","吳怡玎","吳琪銘","湯蕙禎","沈發惠","賴士葆","劉建國","楊瓊瓔","陳椒華","鄭運鵬"],"page_start":57,"meetingDate":["2023-03-20"],"gazette_id":"1123101","agenda_lcidc_ids":["1123101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第7會期司法及法制、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止\n「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)\n委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函\n請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」\n案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢\n止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、\n(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財\n產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部\n國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨\n團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)\n行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓\n練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰\n等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院\n函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條\n例」案","agenda_id":"1123101_00002"}}},{"id":"144440","url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/144440","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/50a3b082ad10c89fc175d85a0bf07736157b1b95782dd26875235315f758c701065310c84e3566ad5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"曾銘宗","委員發言時間":"09:04:42 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