{"error":false,"id":["149406"],"data":{"IVOD_ID":149406,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/149406","日期":"2024-03-06","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-15-3","會議代碼:str":"第11屆第1會期內政委員會第3次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":3,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第1會期內政委員會第3次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-03-06T12:01:07+08:00","結束時間":"2024-03-06T12:09:13+08:00","影片長度":"00:08:06","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/aa454a369d2b172fd11febf2f4854001b97b2be93641c974f8ba9b0039caa7a6161d917ad305b18e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳琪銘","委員發言時間":"12:01:07 - 12:09:13","會議時間":"2024-03-06T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期內政委員會第3次全體委員會議（事由：邀請大陸委員會主任委員及交通部次長、交通部觀光署署長就「赴陸旅遊團停招：決策過程與後續影響評估」進行專題報告，並備質詢。）","gazette":{"lineno":1104,"blocks":[["吳委員琪銘：（12時1分）謝謝召委、與會同仁，請陸委會主委。"],["主席：有請邱主委，謝謝。"],["邱主任委員太三：召委好。"],["吳委員琪銘：主委好。主委辛苦了，108年的觀光消費已經出現了逆差，早上也有很多同仁都提起，現在我們的逆差，據我們統計，光是108年就超過66億，這樣對我們整個平等互惠的原則就產生了一個變數。本席這邊也請主委來說明，未來我們跟中國大陸、跟我們的對岸怎麼聯繫，才能達到我們的平等互惠原則？在國家利益為原則之下，我們要怎樣跟對方、我們的對岸做一個良善的溝通，以促進兩岸的交流？"],["邱主任委員太三：第一個，我們會同交通部在去年8月的新聞記者會裡面已經多次地表達，我想媒體也有報導，對方也有一些新聞的回應，也就是它已經知道我們所設定的，希望雙方能夠平等互惠、對等開放，當時就已經做了這樣的宣布，對岸也瞭解這樣的情事。後來我們也給一個月的雙方準備期或是其他的等等，當然在這裡面就透過業者也好，或者是相關的熱心人士也好，都有做彼此意願的詢答。但是一開始他們可能因為有一些考量或其他等等，並沒有明確地表達要談或不要談，所以才會導致拖延到現在。因為隨著臺灣的總統大選等等，對岸在這個議題上面就更加保守，所以才會有這樣的一個變化，特別是選後的變化。"],["吳委員琪銘：本席建議，是不是我們嘗試跟對岸來一個熱線溝通？因為國家整體的利益我們還是要守住，以及平等互惠的原則，我們還是要堅持我們的立場，是不是可以跟對岸講，對岸若要恢復，你看，剛才交通部長王國材在交通委員會，他還特別提到3月到5月有將近四千多團要到中國大陸，超過10萬人，我們已經釋出這個善意，是不是對方也要對我們釋出善意？這樣我們才能夠談下去，這個對整個兩岸的交流是一個很大的助益。"],["邱主任委員太三：我覺得委員的說法非常好，我希望對岸的政府也能夠看到委員這樣的說法，代表臺灣的民意到底怎麼樣在看待這件事情。"],["吳委員琪銘：因為我們國家的利益還是要守住。"],["邱主任委員太三：對。"],["吳委員琪銘：所以主委，這一點我們就針對問題來跟他們做溝通。現在變成早上還在講M503航線出現了變化，這部分請交通部次長來回答。"],["林次長國顯：委員好。"],["吳委員琪銘：好。主委，你先回座好了，你辛苦了。"],["林次長國顯：委員提到M503的變化？"],["吳委員琪銘：是。"],["林次長國顯：大陸在1月30號宣布2月1號起，M503的北向南航路本來是在M503上面偏西6海里來運作，但是2月1號以後就不偏西了，就回到原來的線上。第二個是開放122、123，122剛好就在馬祖附近，123在金門附近，原來是往西，現在它開放西往東飛，這個過程太過匆促，也沒有跟我們溝通。基本上，M503是過境航路，它有點像高速公路，從3萬呎要降到平面的話，它有一個過渡的階段，所以必須要跟我們的馬祖、金門的終端管制區做協商，這樣萬一有狀況的時候對飛航比較安全，所以我們希望大陸就這些事情也應該跟我們做善意的互動。這是一個事件，結合其他的事件，政府統一考慮既然目前都沒有善意的互動，那原定3月要開放的部分，我們就先開放3個月試行。像您剛提的讓大陸看到我們的善意，這3個月的善意有將近10萬人、四千多團，也希望他們在這段時間審慎的考慮，是不是開放大陸的自由行跟團客來臺灣，這樣比較正面的互動，是有利兩岸的溝通。"],["吳委員琪銘：基於M503，基於國家的安全，人民百姓大家出團的安全性，我們還是要堅持啦。最主要是我們也可以從觀光署的統計，在108年共有四百多萬人次到對岸去旅遊，在疫情後剩41萬下降了將近10倍。其實臺灣到各國旅遊的比例還是非常高，基於說我們兩岸互等的條件下，不管是我們交通部還是觀光署，是不是也是要充分的來做一個溝通。這是基於我們國家整個人民旅遊的安全性，還有旅遊的品質。"],["林次長國顯：對，委員講得非常的明確。"],["吳委員琪銘：我們還是要堅持。"],["林次長國顯：我們國人戶外旅遊當然安全第一，第二個我們也希望各地的外國觀光客都能夠來臺灣，基本上我們對其他國家沒有設限的原因是人家也沒有對我們設限，所以基本上我們希望是正面、雙方對等的互動，這個原則並沒有改變。"],["吳委員琪銘：對，我看現在變成我們的很多觀光都是透過媒體來傳述，由對方的媒體，那是不是有找出一個管道直接跟他們做溝通。基於種種的事情，不管在對岸也好，不管他們進來臺灣，但是現在的逆差還是蠻大，這一點就是我們要去突破的。"],["林次長國顯：是，謝謝委員。我們在大陸也有設辦事處，基本上大陸在臺灣也有派代表，所以官方多元都有，旅行業者也有，所以這個是多項多元的溝通。其實政府的態度很明確，我們是正面open，開放大陸旅遊來臺的，這個沒有問題。"],["吳委員琪銘：因為對我們臺灣旅行業有四千多家，也對他們不要造成太大的衝擊，畢竟旅行業最近幾年真的經營是蠻慘淡，我們也要站在他們的立場來思考這個問題。"],["林次長國顯：確實，疫情期間大家都非常辛苦，所以能存活下來都是非常優秀的業者。"],["吳委員琪銘：對，好，謝謝，謝謝次長。"],["林次長國顯：謝謝委員。"],["主席：非常謝謝吳琪銘召委您的質詢，謝謝。也謝謝我們的次長跟副署長。好，我們現在來處理臨時提案，臨時提案總共只有一案，我們現在請宣讀。","有鑒於台東地理位置特殊，雖近年熱氣球嘉年華活動引起國人熱烈前往，然受限於交通往返，國內旅客仍佔多數。台東為觀光大縣，其觀光客群理應朝向多元發展，為有效解決國外旅客赴台東不便利性之問題，應可參考花蓮機場先前的包機直航模式，無論引進陸客、日本、韓國或東南亞旅客，係為協助台東觀光升級之動力，爰此要求陸委會及交通部應積極推展國際及兩岸團客觀光行程，並建請交通部編列相關預算整建台東機場，完善台東機場起降大型客機能量。","提案人：黃建賓　　徐欣瑩","連署人：牛煦庭　　高金素梅"],["主席：好，本案已經經過提案委員同意修正了，然後照剛才宣讀提案的內容，我們就讓它通過，好嗎？好，謝謝大家。繼續開會，請鄭天財Sra Kacaw委員來質詢，謝謝。"]],"agenda":{"page_end":76,"meet_id":"委員會-11-1-15-3","speakers":["高金素梅","徐欣瑩","王美惠","吳琪銘","蘇巧慧","牛煦庭","張宏陸","黃建賓","黃捷","許宇甄","李柏毅","張智倫","丁學忠","麥玉珍","鄭天財Sra Kacaw","沈伯洋","賴士葆","鄭正鈐","羅智強","張啓楷","洪孟楷","王鴻薇"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-03-06"],"gazette_id":"1130701","agenda_lcidc_ids":["1130701_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期內政委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"邀請大陸委員會主任委員及交通部次長、交通部觀光署署長就「赴陸旅遊團停招：決策過程與後\n續影響評估」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1130701_00001"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":0.03096875,"end":3.37221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":4.30034375,"end":6.84846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":9.278468750000002,"end":44.040968750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":34.40534375,"end":34.759718750000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":44.243468750000005,"end":57.945968750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":58.53659375,"end":68.61096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":68.71221875,"end":70.41659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":70.66971875,"end":74.33159375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":74.71971875,"end":78.49971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":78.51659375,"end":91.84784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":91.98284375,"end":94.95284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":95.08784375,"end":96.87659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":96.91034375000001,"end":97.53471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":97.83846875,"end":98.56409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":98.78346875000001,"end":100.36971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":100.55534375,"end":103.12034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":103.18784375000001,"end":106.52909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":106.81596875000001,"end":107.84534375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":108.45284375000001,"end":118.39221875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":118.69596875,"end":120.77159375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":118.86471875000001,"end":118.88159375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":121.10909375000001,"end":125.53034375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":125.74971875000001,"end":126.10409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":126.32346875,"end":128.21346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":128.56784375,"end":141.05534375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":141.32534375,"end":144.76784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":144.91971875000002,"end":160.79909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":161.03534375,"end":162.84096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":163.17846875,"end":169.55721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":170.21534375000002,"end":175.46346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":175.56471875,"end":183.15846875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":181.38659375,"end":181.67346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":183.15846875000003,"end":192.84471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":192.23721875,"end":192.72659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":193.03034375000001,"end":196.21971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":194.54909375000003,"end":195.02159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":195.39284375000003,"end":196.01721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":196.37159375000002,"end":199.64534375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":200.20221875000001,"end":203.84721875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":204.16784375,"end":204.92721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":205.38284375,"end":209.87159375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":210.19221875000002,"end":211.30596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":211.55909375000002,"end":212.85846875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":213.11159375000003,"end":217.21221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":217.21221875,"end":218.19096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":219.08534375000002,"end":219.91221875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":220.14846875,"end":222.83159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":226.27409375000002,"end":226.56096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":227.10096875000002,"end":227.28659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":228.46784375000001,"end":232.36596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":229.29471875000002,"end":229.63221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":229.63221875000002,"end":230.76284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":230.76284375,"end":230.99909375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":233.71596875,"end":263.17971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":238.03596875000002,"end":238.23846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":241.29284375,"end":241.49534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":241.51221875000002,"end":241.81596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":245.05596875,"end":245.51159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":249.89909375000002,"end":249.93284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":257.91471875,"end":257.94846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":263.34846875,"end":266.70659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":266.90909375,"end":297.55409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":273.59159375,"end":273.72659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":297.77346875,"end":300.57471875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":300.62534375,"end":309.56909375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":309.63659375000003,"end":309.80534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":309.95721875000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