{"error":false,"id":["149539"],"data":{"IVOD_ID":149539,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/149539","日期":"2024-03-07","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-26-4","會議代碼:str":"第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":4,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[26],"委員會代碼:str":["社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-03-07T11:32:03+08:00","結束時間":"2024-03-07T11:38:49+08:00","影片長度":"00:06:46","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/1441ba9c2015bdbe5062b51b49e93351dc62c46c87ca327ff8ba9b0039caa7a6b52d3f1a881be2f65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李彥秀","委員發言時間":"11:32:03 - 11:38:49","會議時間":"2024-03-07T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部部長、中央健康保險署、食品藥物管理署就「健保藥價調整，藥廠停產慢性病用藥之因應作為」進行專題報告，並備質詢。）","gazette":{"lineno":868,"blocks":[["李委員彥秀：（11時32分）我可不可以邀請部長和石署長？"],["主席：請部長和石署長。"],["薛部長瑞元：委員好。"],["石署長崇良：委員好。"],["李委員彥秀：部長，辛苦了！我們在上個月2月26日開藥價調整會議的結果，新的藥價是什麼時候生效？"],["薛部長瑞元：4月1日。"],["李委員彥秀：好，當然今天召委特別排這個專案報告其實一定有它的意義在，我們從各層面聽到各種不同的聲音，包括藥師全聯會黃金舜理事長說預估半年後有可能發生缺藥潮，我也看到媒體在問你會不會有缺藥的狀況發生，部長，你回應說至今還沒接受到任何資訊，今天沒有收到任何資訊不代表你藥價調整之後半年不會有問題，我這樣講對不對？"],["薛部長瑞元：應該是說因為我們有這樣子的通報機制在那裡，所以6個月前必要藥品就要做缺藥的通報，所以我們可以說那些必要藥品有四百多個項目的話，不會。"],["李委員彥秀：部長，今天召委排這個專案報告，也就是代表著你過去……因為我們每一年都是2月份開藥價調整會議嘛？"],["薛部長瑞元：對。"],["李委員彥秀：如果有調整的話，也差不多在4月1日，我們為什麼會排這樣的專案會議？也就是說，過去衛福部後面缺藥的處理機制顯然是有問題的，我為什麼會這樣子說？監察院在去年10月份的調查報告也有講啊！你的食藥署欠缺主動稽查的管理機制，不只是地區醫院、社區醫院，還有包括社區藥局，事實上是有嚴重的缺藥問題，這件事情以前有沒有發生過？有吧！你不可以否認說沒有嘛！有嘛！對不對？"],["薛部長瑞元：報告委員，缺藥的定義要清楚啦！社區藥局剛好沒有這個藥不叫缺藥啦！"],["李委員彥秀：那也是你調度的問題啊！"],["薛部長瑞元：對啊！但是它……"],["李委員彥秀：有些社區藥……"],["薛部長瑞元：社區藥局就沒有買這個藥，我能夠逼它買嗎？"],["李委員彥秀：部長，你不應該這樣跟我講，那我覺得……"],["薛部長瑞元：本來就是這樣子啊！因為醫院釋出處方箋……"],["李委員彥秀：無論跟地區醫院跟社區醫院溝通，部長，是你的責任哦！你們……"],["薛部長瑞元：沒有，釋出處方箋之後，民眾拿著處方箋到藥局去做調劑……"],["李委員彥秀：部長，那我就要說，你大數據的管理要做得更好啊！"],["薛部長瑞元：這個和大數據無關啦！"],["李委員彥秀：你應該跟教學醫院、社區醫院、地區醫院及所有社區藥局，你應該有一個雲端的管理。"],["薛部長瑞元：這個是市場，不能這樣……"],["李委員彥秀：部長，監察院在去年10月份，部長……"],["薛部長瑞元：每家社區藥局都可以決定它自己要進什麼藥。"],["李委員彥秀：召委！召委！召委！我覺得我很善意地把問題丟出來，沒關係，我只是希望你後面要怎麼處理……"],["主席：好啦！部長，你今天身體微恙，你先聽一下委員講。"],["薛部長瑞元：好，是。"],["李委員彥秀：我覺得在管理系統顯然出現問題，不管是社區醫院、社區藥局，顯然大家都有可以調整SOP的一個空間。缺藥，民眾買不到藥是會憤怒的，這個憤怒端後面是你要去做承擔，我這樣講沒錯吧？所以我覺得應該有一套更好的管理系統，去年10月份監察院也提出報告，就是說你應該在某一塊、某幾塊要儘速地去做調整。","當然去年我也關注到你說有一定的比例要留給社區醫院，因為他們的採購會有問題，一定的比例。包括你在2月24日接受媒體採訪的時候，你也提出來說我們要統一採購，後來又說統一採購可能不是最好的方法，你去年跟今年講的是不一樣的版本。現在解決的具體做法，你可不可以告訴我是什麼？"],["薛部長瑞元：本來統一採購就不是一個最好的辦法。"],["李委員彥秀：沒有，本來要統一採購，去年是你說的啊！今年的部長打臉去年的部長，都是你說的。我沒有要責罵你，你可不可以告訴我，你具體的解決方案是什麼？"],["薛部長瑞元：所謂的缺藥主要有兩種情形，一個是真正缺藥，一個是調度的問題。在調度的問題……"],["李委員彥秀：我同意，我同意也有調度的問題，所以調度的問題你要怎麼處理？"],["薛部長瑞元：調度的問題，我們現在是對於基層的社區藥局還有診所的部分，藉由監測中盤商他這個藥的進出情況，如果說有通報缺藥過來的話，我們就會去檢測這個中盤商有沒有能力去做調度。"],["李委員彥秀：好，部長，你後面用書面回答我。"],["薛部長瑞元：好。"],["李委員彥秀：因為我覺得可以用大數據的分析，包括近3年疾病跟用藥的趨勢，然後推估接下來兩年可能熱門用藥的品項，你怎麼樣去跟他們互動，把大數據管理好，我覺得這是你未來要做的工作，我希望可以做得好。"],["薛部長瑞元：大數據，這個OK啦！"],["李委員彥秀：然後我快速地講，麻疹的疫情升溫，當然我們現在有優先，因為你現在是控管所有可以施打的，民間想自費買也買不到。我尊重你，我們現在有一、二、三項公費接種的對象，MMR疫苗現在廠商控貨，那他供貨也會優先供貨給疾管署。但是國際藥廠現在給我們的回答是說如果要買，排單也要半年後才有貨，是典型的有藥但是民間買不到，甚至診所……我為什麼這麼說？有一些高風險群，譬如說他必須常出國或必須跟外國人長期接觸的，我們也希望這一類的高風險群有機會，我不要說排在公費裡面，他們自費但是他們有機會注射到MMR疫苗，就這一塊，我也希望衛福部納進來做考量，可不可以？"],["薛部長瑞元：這個部分的話，在自費疫苗的部分本來就還有一些庫存，有兩萬多支，封緘檢驗中的還有兩萬多支，那四萬多支的話，如果對於這些經常要出國的，它是夠啦！"],["李委員彥秀：沒關係，部長，我只是提醒你有這一塊，我接受到的陳情有這一塊，自費，那他們也希望有機會，因為他們常出國、常接觸外國人、去高風險群的國家及感染者的國家，我希望這一塊他們有機會注射到。"],["薛部長瑞元：OK。"],["李委員彥秀：那這一塊怎麼處理，給我一個書面更明確的答復，好不好？"],["薛部長瑞元：好，我們可能會藉由所謂的旅遊醫院來處理這一塊。"],["李委員彥秀：好的，謝謝部長。"],["主席：謝謝李彥秀委員的質詢。","接下來請林淑芬委員進行質詢，林委員質詢結束，我們處理臨時提案。"]],"agenda":{"page_end":210,"meet_id":"委員會-11-1-26-4","speakers":["王育敏","陳昭姿","陳菁徽","林月琴","盧縣一","邱鎮軍","廖偉翔","黃秀芳","蘇清泉","涂權吉","王正旭","林德福","王鴻薇","羅廷瑋","李彥秀","林淑芬","黃健豪","謝衣鳯","鍾佳濱","林憶君","劉建國","陳瑩","楊曜","楊瓊瓔"],"page_start":133,"meetingDate":["2024-03-07"],"gazette_id":"1130901","agenda_lcidc_ids":["1130901_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請衛生福利部部長、中央健康保險署、食品藥物管理署就「健保藥價調整，藥廠停產慢性病用\n藥之因應作為」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1130901_00002"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":6.42659375,"end":9.78471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.98284375,"end":12.771593750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.99096875,"end":13.83471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":16.551593750000002,"end":17.46284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":17.46284375,"end":19.234718750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.62284375,"end":30.102218750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":30.355343750000003,"end":31.03034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":31.40159375,"end":31.75596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":32.14409375,"end":45.99846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":46.50471875,"end":59.48159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":59.633468750000006,"end":60.00471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":60.08909375,"end":65.84346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":65.75909375,"end":65.79284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":65.84346875,"end":65.94471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":65.94471875,"end":67.09221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":67.26096875,"end":77.23409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":77.77409375,"end":82.87034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":81.82409375,"end":102.64784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":103.03596875000001,"end":125.95221875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":126.44159375000001,"end":127.65659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":128.38221875000002,"end":131.62221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":129.24284375000002,"end":133.78221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":134.13659375,"end":137.35971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":137.96721875,"end":137.98409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":137.98409375,"end":138.23721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":138.23721875,"end":138.27096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":138.2709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