{"error":false,"id":["149587"],"data":{"IVOD_ID":149587,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/149587","日期":"2024-03-07","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-23-2","會議代碼:str":"第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":2,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-03-07T12:19:42+08:00","結束時間":"2024-03-07T12:25:04+08:00","影片長度":"00:05:22","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/1441ba9c2015bdbe21ccc1aba04af8b0afe835f95dd6e817f8ba9b0039caa7a663514bac7a6078665ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃珊珊","委員發言時間":"12:19:42 - 12:25:04","會議時間":"2024-03-07T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議（事由：一、邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢。\n二、邀請數位發展部部長唐鳳就「112年度出國預算辦理成效及113年度預計效益」進行專題報告，並備質詢。\n【3月4日、6日及7日三天一次會】）","gazette":{"lineno":938,"blocks":[["黃委員珊珊：（12時19分）請部長。"],["唐部長鳳：委員好。"],["黃委員珊珊：謝謝主席、謝謝部長。昨天謝謝你來看我，所以我們也交換了很多意見，這兩天大家看到我們內政部的數位身分證，要賠償業者2億8,000萬元，算是補償吧！你覺得它原來的問題是出在哪裡？"],["唐部長鳳：就是大家對於政府過度蒐集個資之後，會不會做目的外利用，所謂的數位極權大家會很擔心。"],["黃委員珊珊：也就是說在相關的個人資料保護，跟政府的公權力平衡上，我們忽略掉必須先有配套的法制作業，還有嚴格的監管控制。"],["唐部長鳳：就是一個獨立的個資會。"],["黃委員珊珊：沒有錯，接下來我們臺灣應該還是必須走向數位身分認證的道路對吧？"],["唐部長鳳：我們已經有自然人憑證、行動自然人憑證等等。"],["黃委員珊珊：是的，自然人憑證是其中一環，我特別想說我們在疫情期間，因為沒有數位身分證，只能用最原始的健保卡來替代所謂的數位身分證。"],["唐部長鳳：那是因為這是公共使用，但是如果是民間，比方說商務使用，健保卡是不能那樣用的。"],["黃委員珊珊：所以我的意思是說，接下來要推這個部分，一定要先建置好相關的配套，還有人民可能擔心、疑慮的時候，而不是先去招標，讓廠商做了可能將來做不到的東西，然後事後再來賠好幾億的高額學費吧！"],["唐部長鳳：同意委員的說法。"],["黃委員珊珊：我昨天有跟部長說，台北通在臺北市政府推動的情況下可以存活下來，大概就是因為配套相關的作法，你覺得這個部分將來有辦法做到臺灣通嗎？"],["唐部長鳳：我想在跟委員交換意見的時候，我們也特別提到包含像主計人員、經費核銷等等是非常難突破的，確實我們現在就透過公共建設的方法，來突破這種數位經費核銷等等。這部分我想是勢在必行，因為如果不這樣推的話，那就變成是一個民間的受補助單位，光是隔一個橋、不同的縣市、不同的浮貼方法非常麻煩。這個倒不一定是用所謂app臺灣通的方式來做，也可以用像行動自然人憑證等等的方式。"],["黃委員珊珊：反正就是說，臺灣其實應該是數位大國，再有數發部的建置，雖然你們成立不久，但是我相信這個會是臺灣必須要跨出數位轉型最大的一步。第一個，要有相關的數位身分認證、第二個，公部門應該以公帶私，引領臺灣走向數位轉型。尤其是像公部門裡面的電子核銷還有電子公文，這個目前大概只有幾個直轄市在做，但是臺灣感覺不應該有像現在那麼大的城鄉差距跟落後，麻煩部長這可能是你最重要的工作之一。","另外就是我昨天談到，剛剛我也在司法及法制委員會討論，詐騙已經多到幾乎每個人都被詐騙過，沒有真的被得逞，但是一定都接過電話。被詐騙的人為什麼會一直詐騙呢？因為你抓到的那些可能只是車手、只是人頭帳戶的人，人民其實不太關心詐騙犯抓不抓得到，人民關心的是詐騙的錢找不找得回來，對吧？"],["唐部長鳳：對，及時凍結、及時警示。"],["黃委員珊珊：因為現在大部分的錢都找不回來，所以即使抓到人，他可能也是血本無歸，所以現在是資訊交換的速度要比詐騙集團他們轉帳的速度快，才能夠抓得到人。"],["唐部長鳳：就表示要是機器對機器，不能再用人的那種公文交換。"],["黃委員珊珊：沒錯，除了銀行之外，銀行已經下了很嚴格的監管，但其實現在新興的部分叫做虛擬資產，所以虛擬資產的交易平臺，我希望由數發部，剛剛法務部我也講了，我們希望政府來協助成立一個虛擬平臺。因為現在所有的業者要自己對調查局、刑事局和派出所，一個一個、一層一層的通報。另外他們通報的方式跑到165去，非常非常的原始，叫做傳真機，我們應該很多人很久沒用過傳真機了，所以這個部分是不是請數發部協助法務部，成立虛擬資產的平臺，他們可以即時凍結裡面異常的帳戶，因為他們其實也是有帳戶在做交易，好不好？"],["唐部長鳳：委員的詢問我快速說明，我們之前在輔導第三方支付的時候，也碰過一模一樣的問題。後來是跟金管會還有165等有一個聯防通報的平臺，包含即時查詢虛擬帳號後面是誰等等，這個應該3月底就會做好。您剛剛提到VASP，就是虛擬資產的部分，當然是由金管會管，但是我會願意，因為這一套就是跟金管會一起建立起來的，看看金管會怎麼樣引入這一套作法。"],["黃委員珊珊：所以把它介接出來，你可不可以給我一個可能作法的規劃跟相關的時程報告？"],["唐部長鳳：我們一個月之內給委員報告。"],["黃委員珊珊：好的，謝謝。"],["唐部長鳳：謝謝。"],["主席：黃委員發言完畢，現在請翁曉玲委員發言。"]],"agenda":{"page_end":412,"meet_id":"委員會-11-1-23-2","speakers":["李昆澤","徐富癸","林國成","許智傑","葛如鈞","黃健豪","魯明哲","陳素月","林俊憲","邱若華","蔡其昌","廖先翔","謝衣鳯","游顥","林沛祥","何欣純","徐巧芯","羅智強","李坤城","陳冠廷","黃珊珊","翁曉玲","洪孟楷","劉建國","楊瓊瓔","牛煦庭"],"page_start":349,"meetingDate":["2024-03-07"],"gazette_id":"1130901","agenda_lcidc_ids":["1130901_00006"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請數位發展部部長唐鳳就\n「112年度出國預算辦理成效及113年度預計效益」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1130901_00005"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":2.30909375,"end":2.88284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":3.06846875,"end":17.56409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":17.59784375,"end":18.762218750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.70721875,"end":22.91346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":23.352218750000002,"end":29.460968750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":29.47784375,"end":35.46846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":35.721593750000004,"end":36.126593750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":36.39659375,"end":38.57346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":38.759093750000005,"end":43.97346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":43.97346875,"end":44.580968750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":44.580968750000004,"end":44.783468750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":44.783468750000004,"end":44.867843750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":44.867843750000006,"end":47.68596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":47.922218750000006,"end":53.69346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":54.13221875,"end":56.680343750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":56.680343750000006,"end":67.61534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":68.30721875,"end":73.15034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":72.64409375000001,"end":89.58659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":90.04221875,"end":90.93659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":91.29096875,"end":92.40471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":92.79284375,"end":93.63659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":93.99096875000001,"end":94.37909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":94.86846875,"end":111.47346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":111.89534375000001,"end":145.76346875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":145.76346875000002,"end":162.63846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":163.00971875000002,"end":171.46409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":171.51471875000001,"end":179.36159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":179.69909375,"end":181.77471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":182.23034375,"end":182.88846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":183.00659375,"end":188.23784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":188.64284375000003,"end":192.15284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":192.70971875,"end":209.02784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":209.75346875000002,"end":215.89596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":216.36846875,"end":216.40221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":216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