{"error":false,"id":["149694"],"data":{"IVOD_ID":149694,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/149694","日期":"2024-03-11","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-15-5","會議代碼:str":"第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":5,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-03-11T11:59:13+08:00","結束時間":"2024-03-11T12:06:30+08:00","影片長度":"00:07:17","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/9ce5e25ef4cf4300c6b16ec53caf9b8a43c6dab19d9f116df8ba9b0039caa7a621d513256421d2e45ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳冠廷","委員發言時間":"11:59:13 - 12:06:30","會議時間":"2024-03-11T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議（事由：邀請中央選舉委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢。）","gazette":{"lineno":1019,"blocks":[["陳委員冠廷：（11時59分）謝謝，請主委。"],["主席：請主委。"],["李主任委員進勇：委員好。"],["陳委員冠廷：主委好。剛才有很多委員一直提到不在籍投票的部分，但是我們對於不在籍投票其實有一些擔憂，因為在這次的選戰後有很多過去我們行之有年的選舉模式，反而在短影音上被不斷傳播好像哪邊有問題、哪邊讓人有不信任感，所以儘管行之有年的這種傳統投票方式，包含開票，其實臺灣的開票時間原則上3個小時、4個小時就大概都快要開完了，所以這種狀況之下，任何沒有信任度的不在籍投票，主委會不會有一些擔心？"],["李主任委員進勇：其實臺灣的選制在國際間的評價是非常高的，我剛剛也特別舉例了，英國經濟學人週刊在2021年、2023年2次的全球民主指數的評比中，我們一次是第8名，一次是第10名，在亞洲2次都是第1名，其中有一個評比指標就是選舉的程序，我們是拿到10分，2次都拿到10分，所以我們的選舉制度是相當穩健的，得到國際高度的評價，但是，從歷次的選舉，國內的……"],["陳委員冠廷：主委，我先講一下，我覺得你剛才說的沒錯，沒有壞掉的東西就不要再去擅自更動，因為這可能會導致信任度的降低，所以過去這二、三十年來，從1996年首次民選到現在，儘管有幾次差距非常的小，但是基本上我們的選舉都能夠在公平公正的這種狀況、而且是透明的狀況之下進行，也得到了很多國際上面的肯定。","所以我還是認為這種不在籍投票要經過全面性的討論，不是只有我們立法院而已，各種公聽會、各種相關平臺都必須要全部展開，待得到共識之後再來做討論，這樣會比較完善一點。特別是在中國地區，我必須要再強調一下，在中國地區，我國國民在中國地區如果要用通訊投票、如果要用電子投票，在一個可以隨意干預公民隱私權的國家來做這件事情的話，我覺得對我們的民主制度反而是一種傷害，所以就算是不在籍投票，對於中國地區的部分我們要更加嚴謹。","我必須再次強調，電子也好或者是透過郵件通訊也好，中國都有辦法進行干涉、進行控制，所以我還是希望主委能夠針對這個部分來進行更完整的研究，把這個研究報告呈現給國民，告訴國民為什麼在中國地區做這種事情有可能會被干預，這個部分可不可以在結束之後給我們一些相關的書面報告？"],["李主任委員進勇：是的，報告委員，我們絕對不抗拒所謂不在籍投票，因為它是保障人民的選舉權，但是維持選舉的穩定是一個國家民主建設的基礎，選制的重大變革千萬不要去動搖到根本，所以我們是採取比較穩健、次第推動的方式……"],["陳委員冠廷：非常重要的是等到有共識之後再推行，我們對於不在籍投票還是有分的，中國地區跟其他地區我想都還是有分別的，因為畢竟在一個能夠干預他們自己公民的部分，我們很難懷疑它不會干預到我國的公民。"],["李主任委員進勇：其實這個界線已經越來越模糊了，所謂的境外介選，其地區性、地域性的區隔已經越來越模糊，所以我們必須更加謹慎。"],["陳委員冠廷：所以看起來除了中國之外，其他地區也要更加謹慎，就是要全面性的去檢討，也謝謝主委提到這個部分。","接下來是選舉資訊混淆的狀況，在這一次選舉的時候，我們除了看到攻擊性的文宣，這本來就是選戰的一部分，再來就是混淆式的文宣看板跟布條，我認為攻擊性的文宣是選舉的常態，對於你的政策的不同意等等，這本來就應該有，但是我在上次的選舉中看到有一些被選舉人，即候選人他自己印製了投票建議單，故意把自己的圖像置入別的政黨的圖像，意圖混淆，你認為這樣合適嗎？"],["李主任委員進勇：意圖造成混淆當然是不合適，個案我不講……"],["陳委員冠廷：我跟你講，這不是個案，這個是通案，從中部以南有許多的政黨候選人，他是無政黨的推薦，就是沒有政黨推薦，他會故意把他弄為比方說他是A大黨跟B大黨的黨首，黨首就是黨的主席，來予以合成，然後大肆的去宣傳、大肆的放入各個選民的信箱，包含這一個，除了電子信箱之外，一般的信箱還有大型的廣告版、旗幟，我必須提到這是一個很重要的問題，因為他們是用混淆的方式。也就是說，他不認識這一個人，但是他看到他跟另外一個黨的黨主席、黨首放在一起，讓他誤以為他被另外一個黨提名，所以我們現在講的不是個案，是通案，特別是許多不具政黨推薦的無黨籍候選人常常有這樣的狀況出現，當然我們遇到這樣的問題，許多候選人就會立刻反映給選委會，選委會就通知拆除，但問題是等你拆除完的時候，選舉已經結束了，這樣的問題要怎麼處理？"],["李主任委員進勇：我想相關的行政規範、刑事的處罰在法制上應該都沒有問題，所以如果有違反相關規定的話，我們在接受到檢舉的時候就會立即來處理。"],["陳委員冠廷：我的意思就是沒有立即處理嘛！我們反映之後、等到處理完之後已經是一個禮拜之後了，但是他是在選戰前一個禮拜做這樣的混淆作為，所以我的意思是必須要立刻提出書面報告給我，然後提出如何精進反應，不是7天內處理、不是3天內處理、24小時還是幾個時限，必須要給我們一個更清楚的方案，我必須要再強調它是全面性的混淆，不是單一選舉區喔！是數個選舉區，這是一個非常嚴肅的問題，境外勢力也可以透過這樣的方式去混淆我們的支持者……"],["李主任委員進勇：時效的部分……"],["陳委員冠廷：做出違反他們意圖的投票，混淆戰是非常重要的，我希望主委能夠提出相關的檢討，再次感謝。"],["李主任委員進勇：好，檢討沒有問題，但是有關於時效的部分恐怕透過司法途徑會比較有效一點，謝謝。"],["陳委員冠廷：對，謝謝。"],["主席：謝謝陳冠廷委員的發言。","現在請林楚茵、林楚茵、林楚茵委員不在。","請下一位鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。","請下一位羅廷瑋、羅廷瑋、羅廷瑋委員不在。","請張委員啓楷發言，謝謝。"]],"agenda":{"page_end":270,"meet_id":"委員會-11-1-15-5","speakers":["吳琪銘","張宏陸","牛煦庭","許宇甄","黃建賓","王美惠","徐欣瑩","黃捷","高金素梅","丁學忠","鄭天財Sra Kacaw","蘇清泉","李坤城","黃珊珊","洪孟楷","羅智強","陳培瑜","陳冠廷","張啓楷","楊瓊瓔","黃國昌","麥玉珍","蘇巧慧","王鴻薇","林俊憲"],"page_start":193,"meetingDate":["2024-03-11"],"gazette_id":"1131001","agenda_lcidc_ids":["1131001_00009"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"邀請中央選舉委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1131001_00011"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":3.0853437500000003,"end":4.40159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":6.527843750000001,"end":11.708468750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":11.978468750000001,"end":15.066593750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.488468750000003,"end":16.56846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":21.85034375,"end":34.50659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":29.309093750000002,"end":29.680343750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":34.979093750000004,"end":61.72596875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":62.282843750000005,"end":63.70034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":65.08409375000001,"end":67.49721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":67.95284375,"end":72.50909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":72.96471875,"end":87.15659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":87.39284375000001,"end":100.48784375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":98.34471875000001,"end":98.81721875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":100.85909375,"end":104.16659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":101.46659375,"end":104.57159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":104.18346875,"end":104.26784375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":105.19596875,"end":106.22534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":106.64721875000001,"end":108.14909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":108.35159375,"end":115.13534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":115.47284375000001,"end":118.88159375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":119.30346875000001,"end":121.66596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":122.18909375000001,"end":126.84659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":127.15034375,"end":137.35971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":137.73096875000002,"end":197.48534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":197.70471875,"end":218.66346875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":218.89971875,"end":222.52784375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":221.92034375,"end":237.22596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":236.11221875,"end":250.10159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":246.60846875000001,"end":276.34221875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":276.96659375,"end":291.44534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":291.74909375000004,"end":292.59284375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":294.44909375000003,"end":294.73596875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":294.73596875000004,"end":297.21659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":297.21659375,"end":297.48659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":297.48659375,"end":298.90409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":298.90409375,"end":329.27909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":298.98846875000004,"end":301.38471875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":329.53221875,"end":344.68596875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":345.02346875,"end":347.38596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":347.55471875,"end":350.49096875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":351.09846875,"end":352.44846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":353.25846875,"end":364.37909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":364.78409375,"end":367.99034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":368.29409375,"end":375.07784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":375.51659375,"end":378.58784375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":378.58784375000005,"end":394.21409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":394.95659375,"end":422.10846875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":414.44721875000005,"end":414.97034375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":421.56846875,"end":427.62659375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":428.36909375000005,"end":428.99346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":428.85846875000004,"end":429.44909375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":435.00096875,"end":436.46909375}],"whisperx":[{"start":6.724,"end":6.924,"text":"主席"},{"start":22.572,"end":46.221,"text":"主委好 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