{"error":false,"id":["149697"],"data":{"IVOD_ID":149697,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/149697","日期":"2024-03-11","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-23-3","會議代碼:str":"第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":3,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-03-11T11:59:48+08:00","結束時間":"2024-03-11T12:10:11+08:00","影片長度":"00:10:23","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/9ce5e25ef4cf4300e64f16a529d81d477e24220554cbe99af8ba9b0039caa7a605ff796f0744bca55ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"鍾佳濱","委員發言時間":"11:59:48 - 12:10:11","會議時間":"2024-03-11T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議（事由：一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢。\n二、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥就「廣電事業申設換照審查程序暨執行狀況」進行專題報告，並備質詢。）","gazette":{"lineno":1287,"blocks":[["鍾委員佳濱：（11時59分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長官員、會場的工作夥伴、媒體記者女士先生。有請陳主委。"],["主席：主委請。"],["陳主任委員耀祥：委員好。"],["鍾委員佳濱：主委，你在今天的施政報告第17頁當中提到要「提升本國自製節目能量、挹注資源活水，活絡電視產業發展」這裡面包括我們本土自製節目頻道商的內容產業，是不是？"],["陳主任委員耀祥：是。"],["鍾委員佳濱：好，那我們來看一下，這個頻道商就是在我們的第四臺，你也知道我過去在地方政府任職期間也審查過有線電視，就是MSO的費率，目前我們五十幾家系統業者，大概分成四大、五大集團，凱擘、台固、中嘉、台數等等，最近這些MSO的業者紛紛叫苦，說過去我們的收視戶有520萬，現在降到剩451萬，你覺得對於本國的產業是不是一個很嚴重的威脅？大家都不看有線電視了，都去看國外訂的、手機的播送，你覺得呢？"],["陳主任委員耀祥：我們系統業者通路的用戶的確在減少。"],["鍾委員佳濱：那你們怎麼知道450萬戶這個數字的？"],["陳主任委員耀祥：這450萬戶，我們每年都有統計數字。"],["鍾委員佳濱：你們的統計是系統跟你報的，對不對？"],["陳主任委員耀祥：對。"],["鍾委員佳濱：因為你也參加費率的審查嘛。"],["陳主任委員耀祥：是。"],["鍾委員佳濱：費率的審查你們會去看它的財報嘛。"],["陳主任委員耀祥：對。"],["鍾委員佳濱：財報會說它有多少用戶，就像台電知道它有多少用戶，台水會知道它有多少用戶，是不是這樣？"],["陳主任委員耀祥：是。"],["鍾委員佳濱：所以用戶數是透明的，是不是它陳報出來的？"],["陳主任委員耀祥：對，沒有錯。"],["鍾委員佳濱：那它收了多少錢也知道，花了多少錢在哪裡，也都知道。好，現在我們來看一下MSO，我這邊看到一個說法是，他們目前的收費假設是510的話，版權費大概占了240，系統大概270，對於這樣的數字，你認為是不是差不多接近市場現況？"],["陳主任委員耀祥：這個就是我們傳統所講的240俱樂部，臺灣這30年來大概都是這樣。"],["鍾委員佳濱：OK，這是事實，那我們來看一下，MSO商收了錢，它跟誰收錢？它跟用戶收錢，收了錢之後它付給誰？它付給頻道商，對不對？權利金。"],["陳主任委員耀祥：對。"],["鍾委員佳濱：頻道商除了這個授權費用的收入，它也收了廣告費，是不是這樣子？"],["陳主任委員耀祥：是。"],["鍾委員佳濱：所以頻道商的收入──廣告費跟版權費，主要的這些頻道商，緯來、東森、八大、TVBS、非凡等等，因為你們都會要它做年度報告，所以他們這些權利金的收入、廣告費的收入你也知道，有沒有報告？"],["陳主任委員耀祥：應該有一些是在他們財報裡面，但是不會是很細節的。"],["鍾委員佳濱：但是一個總total大概知道，你們定期審查頻道商的公共性，所以知道權利金跟廣告收費大概的數字，對不對？"],["陳主任委員耀祥：嗯，大概可以統計出來。"],["鍾委員佳濱：好，那我請教一下，最近的報導，這個數字有點怪怪的，剛剛出現的是451萬戶，他們陳報給你的，但是我們看到一個新聞，Disney有5個頻道，它每個月收取22塊，1年可以收取7.4億，我把它的授權費倒推回去，Disney是不是絕大部分的用戶家裡都會有的頻道？在它撤出之前。"],["陳主任委員耀祥：對，它算是一個強勢頻道。"],["鍾委員佳濱：所以它這個戶數就等於是全國的用戶，每個系統都有嘛。"],["陳主任委員耀祥：不是，跟委員報告一下……"],["鍾委員佳濱：少數沒有？"],["陳主任委員耀祥：他們頻道授權有時候還會有打折的問題。"],["鍾委員佳濱：打折我不管，我是說它呈現出來的戶數是280萬戶，你們目前有沒有審查到頻道商的數字？我聽到一個數字是282萬加減3萬，大概就是目前這些全國都有的必選臺，我打開哪一個系統都有，像新聞臺這些，大概是在這個數字上下，你們有沒有掌握這個數字？"],["陳主任委員耀祥：我們掌握的是有線電視451萬的那個數字。"],["鍾委員佳濱：沒有，是你們在審，我剛剛問過你了，往前跳，你忘了嗎？"],["陳主任委員耀祥：有。"],["鍾委員佳濱：我才問說你們去審查它的頻道收入，你不是知道它的廣告費、它的版權費嗎？"],["陳主任委員耀祥：請我們的平臺事務管理處跟委員報告一下，好不好？"],["鍾委員佳濱：簡單、快點好不好？時間有限。"],["詹處長懿廉：我們這邊有線電視系統業者來陳報的是他們的訂戶數，委員您剛剛講到的那個部分是基本頻道。"],["鍾委員佳濱：頻道商的收入、版權收入，有沒有出現剛剛這個280萬戶的數字？有沒有？老實說有沒有？你們完全不知道這個數字。"],["詹處長懿廉：我們就系統這個部分是沒有。"],["陳主任委員耀祥：我們沒有這個數字。"],["詹處長懿廉：對。"],["鍾委員佳濱：你們沒有數字？OK，如果查出這個數字，恐怕你們在國會上的備詢就要說明一下，但是這個280萬戶跟451萬戶，我從Disney來核算，現在有一個情況，閱聽大眾每個月平均大概付525元，1年大概6,500元，加起來1年大概290億，但是頻道商收了多少錢呢？280萬戶它能收多少錢，你們有沒有掌握？"],["陳主任委員耀祥：280萬戶來講的話……"],["鍾委員佳濱：它收了多少錢？這些主要頻道收了多少錢？從280萬戶收了多少錢，在他們的版權費收入？"],["陳主任委員耀祥：1戶240元，依照它那個頻率去估算。"],["鍾委員佳濱：MSO付了多少錢給系統業者買他們的授權？"],["陳主任委員耀祥：這個因為是屬於他們商業的……"],["鍾委員佳濱：沒有啊，總total不是說頻道商有版權費收入，你手上的加一加有多少錢？你們每年在審嘛，你們知道這些頻道商的版權收入啊。"],["陳主任委員耀祥：跟委員報告，我們只有審離島三家而已，其他的部分都是地方政府的資料。"],["鍾委員佳濱：那地方政府有沒有？會不會有？"],["陳主任委員耀祥：地方政府應該也不會說它有授權，有多少資料，我想委員你……"],["鍾委員佳濱：頻道商只有跟你陳報離島三家嗎？"],["陳主任委員耀祥：我們審的部分只有這三家啦。"],["鍾委員佳濱：那電視頻道、有線電視頻道沒有？"],["陳主任委員耀祥：但是授權的，跟委員報告……"],["鍾委員佳濱：它收到的授權金是多少錢你不知道？"],["陳主任委員耀祥：跟委員報告，基本上，頻道商都是透過頻道代理商的……"],["鍾委員佳濱：對，下面我就要提到這個重點了。"],["陳主任委員耀祥：所以我們沒有……"],["鍾委員佳濱：現在頻道代理商大概有這幾家，凱擘、佳訊、全國（中嘉），現在如果我們是審MSO的費率，我大概知道它付了多少權利金給頻道代理商，這個會知道對不對？"],["陳主任委員耀祥：對，這個會知道。"],["鍾委員佳濱：但是這個頻道代理商付了多少錢給頻道，我們要從頻道端來查。"],["陳主任委員耀祥：對。"],["鍾委員佳濱：頻道端能不能知道他們付了多少、收了多少版權收入，知不知道？你們這裡有沒有辦法查？頻道端收到多少？收到多少廣告費？收到多少版權收入？能不能查得到？"],["陳主任委員耀祥：基本上，除非有什麼樣特別的案子，不然我們不會去查……"],["鍾委員佳濱：那目前你們手上有沒有什麼特別的案子，你們掌握了它收到的版權費，有沒有？"],["陳主任委員耀祥：沒有，目前沒有，版權的收費部分……"],["鍾委員佳濱：廣告收入有沒有？"],["陳主任委員耀祥：廣告收入應該會有一些，但不是完整的。"],["鍾委員佳濱：我知道，不管是不是每一家，你們目前有沒有頻道的資料，你們收到了它的版權收入或者廣告收入，你們手上有這個數字嗎？有沒有？"],["林處長慧玲：廣告收入有。"],["鍾委員佳濱：版權收入呢？"],["林處長慧玲：版權收入……"],["鍾委員佳濱：你們沒有辦法拿到？"],["林處長慧玲：對，廣告收入有。"],["鍾委員佳濱：確定？"],["林處長慧玲：廣告收入有。"],["鍾委員佳濱：那版權收入呢？"],["林處長慧玲：版權我們要再確認一下，我目前手邊的資料……"],["鍾委員佳濱：主委，如果你們拿到了廣告收入，為什麼拿不到版權收入？不是很好查嗎？它的財報啊！它從哪裡收的，收入多少錢，所收的廣告費用有沒有揭露？有嘛，財報會揭露嘛。"],["陳主任委員耀祥：對。"],["鍾委員佳濱：那版權收入怎麼不會揭露？你回去查一下，好不好？"],["陳主任委員耀祥：好，我們回去查清楚。"],["鍾委員佳濱：會查清楚喔？好。"],["陳主任委員耀祥：它可能是包在營業收入裡面，它沒有細目。"],["鍾委員佳濱：是，那我現在就要請你查了，因為這裡面顯然有很大的落差，這邊說它在全國有451萬戶，總total付的錢，但是這個頻道商收到這個頻道代理商的錢，收到的版權收入大概只有280萬戶。","最後的結論，所以我是說為了避免民眾超繳第四臺的費用，請你們調查版權中心，就是頻道代理商的股權結構到底是誰成立的，據我所知，我上次有問過，因為它很多都是這四大集團、五大集團成立的代理商，因此你們可以查得到它付多少錢給自己設立的版權中心，但是版權中心付了多少錢給頻道去買他們的節目，這個你們要查，可不可以？"],["陳主任委員耀祥：我認為這個可能要有法律的授權，這個部分來講的話……"],["鍾委員佳濱：你們不是手頭上就有了嗎？"],["陳主任委員耀祥：但是那個財報沒有辦法詳細到版權……"],["鍾委員佳濱：這個要有法律的授權你才看得到嗎？請問要哪個法授權你們才看得到？"],["陳主任委員耀祥：就是我們的有線電視……"],["鍾委員佳濱：你們現在去看系統業者MSO的財報，我就看過啊！裡面也寫得很清楚啊！"],["陳主任委員耀祥：對，但是那只是一個營業的總收入，total的部分……"],["鍾委員佳濱：沒有，如果是MSO的財報，這些都看得到，但是只看得到它付了多少錢給版權代理中心，至於版權中心付了多少錢給頻道商，要從頻道商來看。我建議你……"],["陳主任委員耀祥：版權中心……"],["鍾委員佳濱：是不是？"],["陳主任委員耀祥：是。"],["鍾委員佳濱：因為我過去在財委會，這些頻道商如果是上市上櫃公司，這個通通都看得到，你們要不要去查？"],["陳主任委員耀祥：如果是上市上櫃公司當然可以查得到。"],["鍾委員佳濱：那你們要不要查？"],["陳主任委員耀祥：如果有需要我們……"],["鍾委員佳濱：可不可以幫我們查一下？"],["陳主任委員耀祥：好。"],["鍾委員佳濱：幫我們統計一下，目前這些頻道商、頻道業者、內容業者收了多少。"],["陳主任委員耀祥：但是，跟委員報告，他們大部分都不是上市上櫃公司。"],["鍾委員佳濱：其實大概都要會計師簽核了啦！"],["陳主任委員耀祥：要公開發行了，他們倒不是……"],["鍾委員佳濱：好，請你們在3個月內提供你們掌握得到的這些內容業者，每年從頻道的版權中心收到多少收益，我們才能確定你第17頁講的，去挹注資源活水，活絡電視產業嘛。"],["陳主任委員耀祥：是。"],["鍾委員佳濱：他們是內容生產者嘛。"],["陳主任委員耀祥：我們最主要補助的是在所謂的地方頻道。"],["鍾委員佳濱：我不是要你補助，我是說它可以從我們收視戶付的錢當中拿到多少去做節目，你覺得這個重不重要？"],["陳主任委員耀祥：好，這當然很重要。"],["鍾委員佳濱：很重要，那請你3個月內提出幾個……"],["陳主任委員耀祥：好。"],["鍾委員佳濱：我再重複一次，目前這些頻道商收取費用的版權中心是誰組成的，可以嗎？"],["陳主任委員耀祥：可以，我們再……"],["鍾委員佳濱：第二個，他們頻道商到底從這些版權中心收到了多少授權費用，它才能夠拿來做節目，這些錢是誰付的，你知道嗎？是收視戶付的，收視戶負擔多少錢？535元當中，其中的210元系統業者付給了版權中心，版權中心再付給頻道商，頻道商如果到最後只收不到100億、收不到50億，你覺得我們會有好的收視品質嗎？"],["陳主任委員耀祥：這個我們當然要增加……"],["鍾委員佳濱：好，請你3個月提供書面，可以嗎？"],["陳主任委員耀祥：好，可以。"],["鍾委員佳濱：謝謝。"],["主席：我肚子餓了。"],["鍾委員佳濱：沒關係，你還有戰備存量。"],["主席：謝謝佳濱委員。","下一位請洪孟楷委員。"]],"agenda":{"page_end":142,"meet_id":"委員會-11-1-23-3","speakers":["陳雪生","林國成","李昆澤","黃健豪","許智傑","林沛祥","翁曉玲","葉元之","邱若華","林俊憲","傅崐萁","徐富癸","徐巧芯","羅智強","蔡其昌","林德福","魯明哲","賴士葆","鍾佳濱","洪孟楷","陳俊宇","陳培瑜","鄭正鈐","張啓楷","吳春城","陳昭姿","黃國昌","麥玉珍","游顥","王鴻薇","何欣純","廖先翔","陳素月"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-03-11"],"gazette_id":"1131101","agenda_lcidc_ids":["1131101_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請國家通訊\n傳播委員會主任委員陳耀祥就「廣電事業申設換照審查程序暨執行狀況」進行專題報告，並備質\n詢","agenda_id":"1131101_00001"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":5.43096875,"end":12.906593750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.906593750000003,"end":13.36221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":13.36221875,"end":13.379093750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":19.825343750000002,"end":19.84221875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":19.84221875,"end":50.166593750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":32.73471875,"end":32.95409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":32.98784375,"end":33.12284375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":50.31846875,"end":65.97846875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":66.36659375,"end":68.83034375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":68.83034375,"end":68.84721875000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":69.31971875,"end":69.33659375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":69.33659375,"end":70.21409375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":70.55159375000001,"end":75.47909375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":74.65221875,"end":76.98096875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":76.64346875000001,"end":79.20846875000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":78.70221875,"end":97.83846875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":80.40659375,"end":81.35159375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":83.34284375,"end":83.84909375000001},{"speaker":"SPEAKER_04","start":84.86159375000001,"end":85.53659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":85.53659375000001,"end":85.68846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":86.05971875,"end":86.78534375000001},{"speaker":"SPEAKER_04","start":86.78534375000001,"end":87.15659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":87.15659375,"end":87.22409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":89.87346875,"end":90.63284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":92.03346875000001,"end":92.23596875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":92.23596875000001,"end":93.77159375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":93.77159375000001,"end":93.78846875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":98.09159375,"end":100.23471875000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":100.40346875,"end":115.08471875000001},{"speaker":"SPEAKER_04","start":115.13534375,"end":120.21471875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":117.86909375,"end":119.86034375000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":120.04596875000001,"end":124.55159375000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":124.73721875000001,"end":130.93034375000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":130.84596875,"end":131.25096875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":131.13284375,"end":132.41534375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":132.83721875,"end":149.96534375000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":137.02221875,"end":137.03909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":137.03909375,"end":137.07284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":137.07284375,"end":137.49471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":146.79284375,"end":146.80971875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":146.80971875,"end":146.84346875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":147.09659375,"end":147.16409375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":150.70784375000002,"end":151.33221875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":152.12534375,"end":155.58471875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":155.41596875000002,"end":163.16159375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":163.14471875,"end":163.95471875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":163.46534375000002,"end":171.07596875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":171.17721875,"end":173.03346875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":173.10096875000002,"end":181.75784375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":182.51721875,"end":182.82096875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":183.79971875,"end":187.19159375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":187.56284375,"end":188.28846875000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":187.91721875000002,"end":189.01409375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":188.62596875,"end":191.62971875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":191.95034375,"end":193.03034375000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":193.43534375000002,"end":193.97534375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":193.97534375,"end":194.00909375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":194.21159375000002,"end":201.02909375000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":194.98784375000002,"end":195.13971875000001},{"speaker":"SPEAKER_0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主委您在今天的試問報告當中的第17頁提到說提升本國自製節目的能量益助資源活水 活絡電視產業發展這裡面包括我們本土自製的頻道商的內容產業 對不對是好 那我們來看一下 這個頻道商呢他就是在我們的第4台那過去你也知道我過去在地方總任任職期間也審查過"},{"start":41.195,"end":62.637,"text":"有限電視就是MSO的費率那目前我們不管大概五十幾家系統業者大概分成四大、五大集團嘛凱波、台股、中佳、台塑等等等那最近的這些業者啊MSO的業者紛紛叫苦啊說過去呢我們的收視戶啊有520萬降到現在剩451萬你覺得對於我們的本國的產業是不是一個很嚴重的威脅"},{"start":63.157,"end":90.375,"text":"大家都不用不定看不看有些件事了都去看國外定的手機的播送了你覺得呢這個應該是說我們系統業者這邊來講這個通路的確那個用戶在減少那你們怎麼知道這個數字450萬戶這450萬戶我們每年都有統計數字你們統計是系統跟你報的對不對那因為你也參加費率的審查嘛是是是費率審查我們看到財報嘛對對財報會說我有多少用戶嘛對就像台電照他有多少用戶台手又照他有用戶是不是這樣是"},{"start":90.615,"end":119.305,"text":"所以用戶這是透明的是不是他承報出來的那他收了多少錢也知道花了多少錢在哪裡都知道好那我們看一下那現在我們來看一下NSO這個往前一頁他說我這邊看到一個說法是說他們目前收費假設是510的話那個版權費大概佔了240那系統呢大概270對於這樣的數字你是不是大概有個類似差不多接近市場的現況這個就是我們傳統所講的二四零俱樂部了OK好那我們來看一下"},{"start":120.325,"end":149.785,"text":"這是事實來MSO商收了錢他跟誰收錢那他跟用戶收錢收了錢之後他付給誰他付給頻道商對不對權利金那頻道商除了這個收權費用的收入他也收了廣告費是不是這樣子所以頻道商的收入廣告費跟版權費因為頻道商主要的這些頻道商偉來東森、八大、TVS、飛凡等等等因為你們都會要他做年度報告所以他們的這些權利金的收入廣告費你也知道"},{"start":150.75,"end":151.133,"text":"有沒有報告?"},{"start":152.53,"end":181.5,"text":"應該有一些是屬於他們財報裡面但是不會很細節的但是有一個總統大概知道所以你們定期審查頻道商的公共信息所以知道權力監管收費的大概的數字對不對好那我請教一下這個最近的近期報導這個數字有點怪怪的剛剛出現是451萬戶他們承包給你的但是我們看到一個新聞的迪士尼他五個頻道他每個月收取22塊一年可以收減7.4億我把它倒推回去他的授權費迪士尼是不是"},{"start":184.096,"end":202.394,"text":"這絕大部分的用戶家裡都會有頻道在他撤出之前所以他這個戶數就等於是全國的用戶嘛每個系統都有嘛少數沒有這個他們頻道授權他們有沒有打有時候還會有打折的問題打折我不管嘛我是說他呈現出來的戶數是280萬戶啦"},{"start":204.696,"end":219.846,"text":"你們目前有沒有審查到頻道上的數字有出現大概我聽到一個數字是282萬加減3萬大概就是目前這些全國都有的必選台的啦我打開哪一個系統都有得起來好像新聞台啦這個大概是在這個數字上下你們有沒有掌握這個數字"},{"start":220.566,"end":238.415,"text":"我們掌握的是有線電視的451萬的那個數目沒有沒有沒有沒有你們在省我剛問過你了嘛往前跳你忘了嗎我才問說你們就新擦拍的頻道收錄你不是知道他的廣告費他的版權費嗎請那個我們有那個平台數跟內容數跟委員報告一下好不好簡單快點好不好時間有限往下看"},{"start":239.216,"end":253.701,"text":"我們這邊業者有些那些系統來呈報的是他們的訂戶數那委員您剛剛頻道上他們的收入版權收入有沒有有沒有有會出現像剛剛這個280萬戶的數字有沒有老實說有沒有你們完全沒有照這個數字我們沒有這個數字"},{"start":255.802,"end":284.671,"text":"你們沒有是不是 OK那這個如果說查出來這個數字恐怕你們在國會上的備詢就要說明一下好但是這個280萬戶跟這個450萬戶我從第10年來核算現在有一個情況喔月聽大眾每個月大概平均付525元加起來呢大概啊是290億一個月一年大概6500一年大概290億但是頻道商收到多少錢呢280萬戶他能收多少錢你們有沒有掌握"},{"start":286.96,"end":288.902,"text":"負給系統業者MSO付了多少錢買他們的授權"},{"start":303.933,"end":304.953,"text":"委員會主任委員會主任委員會主任"},{"start":325.458,"end":342.206,"text":"頻道商只有跟你懲罰離島三家?我們省的部分只有這三家啦那這電視頻道有限電視用頻道沒有?他收到的授權金都還沒你不知道根委員報告基本上來講頻道商都是透過頻道代理上的問題對好現在我就知道這個重點啦"},{"start":343.846,"end":368.993,"text":"現在頻道代理商大概有這幾家啦 凱波啦 家訓啦 全國啦就是後面是數 鍾佳現在呢我們如果是選MSO的費率我大概知道他付了多少權利金給頻道代理商這會知道 對不對但是這個頻道代理商付了多少錢給頻道呢我們要從頻道端來查頻道端能不能知道他們付了多少收了多少版稅收入 版權收入知不知道你們這裡有沒有辦法查"},{"start":370.289,"end":389.999,"text":"頻道端收到了多少收到多少廣告費收到了多少版權收入能不能查得到因為基本上來除非有特別的什麼樣案子我們不會那你們手上目前有沒有什麼特別案子你們掌握了他收到的版權有沒有有沒有沒有目前沒有版權的收費收費部分廣告收入有沒有"},{"start":391.915,"end":403.058,"text":"廣告收入應該會有一些啦但是不是完整的我知道不管是不是每一家啦你們目前有沒有頻道的部分你們收到了他的版權收入或者廣告收入這個數字在你們手上有沒有"},{"start":404.897,"end":429.634,"text":"有,那版權收入呢?你們沒有辦法拿到?確定?那版權收入呢?來,主委,如果你們拿到了廣告收入,為什麼拿不到版權收入?不是很好查嗎?他的財報啊,他從哪裡收入,收入多少錢,收入到廣告費用,有沒有介入?有嘛,財報會介入嘛,那版權收入怎麼不會介入?你回去查一下好不好?"},{"start":430.649,"end":446.272,"text":"好 我們就回去查去被查清楚了齁好他現在包在一包的營業收入裡面了是 那我現在就要請你查了齁因為這裡面顯然有很大的落差這邊說他只有全國呢他有451萬戶總TOTAL付錢但是呢這個頻道代理商"},{"start":447.633,"end":464.763,"text":"頻道商收到的頻道代理商的錢大概只有280萬戶收到的版權收入來最後的結論所以我是說為了避免民眾操繳第4台的費用請你們調查版權中心就是頻道代理商他的股權結構到底他是誰成立的"},{"start":465.903,"end":482.014,"text":"據我所知我上次有問過因為他很多都是這四大集團五大集團他們成立的代理商那因此呢你們可以查得到他付多少錢給自己設立的版權中心但是版權中心付了多少錢給頻道去買他們的節目這個你們要查可不可以"},{"start":483.835,"end":499.826,"text":"我認為這個是可能要法律的授權這個部分來講的話你們不是手頭上就有了嗎但是那個財報沒有辦法到很細的所謂報告這個要有法律的授權你才看得到嗎請問要出自哪個法你們才看得到你們現在去看系統業者MSO的財報我就看過阿裡面也寫很清楚阿"},{"start":503.709,"end":531.698,"text":"但是那時是一個營業的總收入total的部分沒有 如果是MSO的財報這些都看得到但是只是看得到付了多少錢給版權代理中心但是版權中心付了多少錢給頻道商要從頻道商來看那我建議你是不是因為我過去在財委會這些頻道代理商這個頻道商如果是上市上櫃公司這個通通都看得到你們要不要去查如果是上市上櫃公司當然可以查那你們要不要查那如果有需要可以幫我們查一下"},{"start":532.478,"end":532.658,"text":"委員會主任委員長"},{"start":552.646,"end":578.265,"text":"頻道的這個版權中心他收到多少收益那我們才能確定你的第17頁講的你怎麼去益助資源活水活絡電視產業嘛他們是內容生產者嘛我們主要補助那個是在於所謂的我不是要你補助我說他可以從我們收市戶付的錢當中拿到多少去做節目你覺得這重不重要這當然很重要很重要那請你三個月內提出幾個再重出一次喔"},{"start":579.265,"end":599.614,"text":"這些目前這頻道商他收到費用的版權中心是誰組成的可以嗎可以可以第二個他們頻道商到底從這些版權中心收到了多少授權費用他才能夠拿來做節目那這些錢是誰付的你知道嗎是收視庫付的啊收視庫付的那多少錢535元當中其中的210交給了"},{"start":602.915,"end":602.935,"text":"好 謝謝"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}