{"error":false,"id":["149917"],"data":{"IVOD_ID":149917,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/149917","日期":"2024-03-14","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-26-5","會議代碼:str":"第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":5,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[26],"委員會代碼:str":["社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-03-14T12:36:37+08:00","結束時間":"2024-03-14T12:43:32+08:00","影片長度":"00:06:55","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/38af2da376d2313524c97b8293f752dc08cf9aa492401ec9f8ba9b0039caa7a64cbb1eeebf50ae7b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"謝衣鳯","委員發言時間":"12:36:37 - 12:43:32","會議時間":"2024-03-14T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議（事由：邀請環境部部長列席報告業務概況，並備質詢。\n【3月13日及14日二天一次會】）","gazette":{"lineno":1628,"blocks":[["謝委員衣鳯：（12時36分）謝謝主席，我想要請薛部長。"],["主席：請薛部長。"],["薛部長富盛：謝委員好。"],["謝委員衣鳯：剛才劉委員不知道他請你的那杯咖啡是你們環境部買的。","請問薛部長，從你上任以來，你認為環境部對於整個環境的推動是阻礙或是助力？關於我們推動廢清法的問題，其實我問了很多工業區的業者，我們希望減廢、希望所有的事業廢棄物是零廢的情況，但是在這個過程中，你們有做溝通嗎？"],["薛部長富盛：我們循環署應該都有與業界定期舉辦……"],["謝委員衣鳯：是與地方政府嗎？還是與業界？"],["薛部長富盛：都有。"],["賴署長瑩瑩：與目的事業主管機關，我們會與目的事業主管機關一起和業界溝通。"],["謝委員衣鳯：你們有沒有讓業者直接知道，因為他們在減廢的過程中，會誤以為他們現在負擔的好像是更嚴重的稽查情況，如果你們只是要觀測減廢的情況，是不是應該要讓他們瞭解，畢竟我們如果沒有業者的配合，整個減廢的規劃目標就沒有辦法達成，是不是？"],["賴署長瑩瑩：是，這個還是要業者配合，我們會用政策及輔導的方式引導它來做。"],["謝委員衣鳯：部長，你今天早上也回答了，昨天我在經濟委員會也問過王部長，你們目前開徵碳費的期程是什麼時候？"],["薛部長富盛：依照原來的規劃，我們希望審議委員會能夠在今年的3月底訂出碳費的費率。昨天我們也已經公布這一屆碳費費率審議委員會的名單，他們明天就要召開第一次會議，所以我們當然是期待可以順利按照當初的規劃。不過整個大環境也做了一些改變，我們也希望費率審議委員會能夠衡量，包括國內外的情勢以及我們的民生與產業等等的發展，進行綜合的判斷。因為環境部開徵碳費並不是最主要的目的，我們最主要的目的就是減碳，所以我們非常強調企業要去做自主減碳的計畫，它可以獲得非常好的碳匯抵扣。"],["謝委員衣鳯：但是你們的碳權認證，例如我們現在希望有森林碳權，是不是？"],["薛部長富盛：是。"],["謝委員衣鳯：但是沒有認證的話，你自己去造林並不會產生碳權，是不是？"],["薛部長富盛：不會，假如沒有經過程序，按照環境部核定的方法學，自己去種樹是沒有用的。"],["謝委員衣鳯：在民間所有企業都不清楚的情況下，他們就沒有辦法擁有碳權，即便他們去種樹了，所以我認為這是一個非常嚴重的資訊落差。這個部分是歸你們、或是歸經濟部、或是歸農業部？這個其實是跨部會的，你們在減碳辦公室有沒有討論啊？"],["薛部長富盛：有。"],["謝委員衣鳯：讓民眾、農民及企業都處在對於相關碳權都不瞭解的情況下，我們怎麼做到減碳？過去做的、白做的、沒有用的……"],["薛部長富盛：不會、不會。"],["謝委員衣鳯：民眾的內心會認為有不對稱的部分啊！"],["薛部長富盛：報告委員，事實上，森林碳匯的這一塊是屬於農業部，我們都有分工的，至於產業界的輔導……"],["謝委員衣鳯：所以是怪農業部現在不好，是不是？"],["薛部長富盛：排碳大戶環境部積極來協助他們，包括碳盤查在內，而中小企業的這一塊是以經濟部主導、環境部配合，所以請謝委員放心，事實上我們是有做跨部會的聯繫。"],["謝委員衣鳯：沒有辦法放心，就是因為你們跨部會都沒有整合好，對於企業、對於農民、甚至是對於漁民或潮間帶，在他們對所擁有的碳匯都不是完全清楚的情況下，如果大家不知道自然環境會產生多少碳權，有可能未來對於這些產業的規劃也會不清楚。所以我認為這個腳步是沒有辦法停的。"],["薛部長富盛：是，我們沒有停。"],["謝委員衣鳯：即便國際CBAM的腳步好像沒有我們預期中的快，我們當然還是要亦步亦趨，因為我們沒有辦法超越他們，我們的確是在碳交易裡面、甚至是在氣候變遷的碳權裡面的一個小的經濟體，怎麼樣在這個過程中做好更好的準備，我認為環境部是沒有辦法放慢腳步的。"],["薛部長富盛：不會，我們的腳步很快。"],["謝委員衣鳯：你目前給自己打幾分？"],["薛部長富盛：我不打分數，不過要報告謝委員……"],["謝委員衣鳯：你是老師，不是最習慣打分數嗎？"],["薛部長富盛：最近他們才公布，原本去年的10月份要求進出口到歐盟的廠商要報碳足跡，結果只有10%有報碳足跡，所以我的意思是任何政策剛開始實施時都會有一些挑戰，必須經過那一段時間之後才會加速前進。"],["謝委員衣鳯：你現在可以把他們的腳步放緩當做……但是我們可以加速內部整合，因為跨部會都沒有整合好，如果你們都沒整合好，中小企業要怎麼做？農民怎麼做？漁民怎麼做？"],["薛部長富盛：謝委員不會啦！現在整合的還算不錯啦！好，謝謝。"],["主席：謝謝謝衣鳯委員，接下來請蔡易餘委員。"]],"agenda":{"page_end":420,"meet_id":"委員會-11-1-26-5","speakers":["黃秀芳","林月琴","蘇清泉","陳菁徽","涂權吉","盧縣一","王育敏","王正旭","林德福","林淑芬","鄭天財Sra Kacaw","陳冠廷","洪孟楷","羅廷瑋","楊瓊瓔","黃仁","牛煦庭","羅智強","陳昭姿","鍾佳濱","劉建國","謝衣鳯","蔡易餘","陳瑩","廖偉翔","楊曜","邱鎮軍"],"page_start":287,"meetingDate":["2024-03-14"],"gazette_id":"1131301","agenda_lcidc_ids":["1131301_00006"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"邀請環境部部長列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1131301_00005"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":8.637218750000002,"end":10.814093750000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":10.94909375,"end":11.910968750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":16.06221875,"end":23.09909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":25.410968750000002,"end":54.689093750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":56.039093750000006,"end":65.08409375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":65.08409375000001,"end":65.11784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":65.42159375,"end":71.95221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":65.62409375,"end":65.97846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":65.97846875,"end":66.06284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":70.43346875,"end":71.04096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":71.47971875,"end":103.20471875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":103.49159375,"end":109.51596875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":110.19096875000001,"end":123.03284375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":123.87659375000001,"end":125.26034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":125.88471875,"end":129.58034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":129.79971875,"end":130.84596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":131.25096875,"end":133.68096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":134.00159375,"end":135.03096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":135.48659375,"end":138.42284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":138.96284375000002,"end":141.22409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":141.42659375,"end":144.19409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":144.61596875,"end":145.42596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":145.71284375000002,"end":153.13784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":153.45846875,"end":153.98159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":154.11659375000002,"end":155.02784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":155.31471875,"end":156.32721875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":156.54659375,"end":157.55909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":157.89659375000002,"end":160.78221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":160.98471875,"end":163.11096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":163.43159375000002,"end":164.25846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":164.52846875,"end":167.09346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":167.54909375,"end":168.52784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":168.78096875,"end":170.31659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":170.70471875,"end":172.02096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":172.29096875000002,"end":175.90221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":176.20596875,"end":179.69909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":179.91846875000002,"end":181.70721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":182.17971875,"end":185.43659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":185.87534375,"end":186.83721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":187.09034375000002,"end":189.40221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":189.50346875000002,"end":190.97159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":190.97159375,"end":205.23096875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":197.68784375,"end":198.21096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":205.23096875000002,"end":214.86659375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":214.86659375000002,"end":263.66909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":243.14909375000002,"end":243.72284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":263.66909375,"end":263.83784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":263.83784375,"end":264.02346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":264.02346875,"end":274.70534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":272.74784375,"end":274.67159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":274.70534375,"end":274.72221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":274.72221875,"end":275.00909375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":275.41409375,"end":278.87346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":279.14346875,"end":282.14721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":282.34971875,"end":286.92284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":287.09159375,"end":288.12096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":288.23909375,"end":290.88846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":291.15846875,"end":291.20909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":291.20909375,"end":292.96409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":292.96409375,"end":365.03721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":325.78596875,"end":326.37659375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":338.83034375,"end":338.91471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":357.40971875,"end":358.18596875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":358.42221875,"end":358.54034375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":358.54034375000003,"end":359.50221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":365.03721875,"end":383.38034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":366.70784375000005,"end":370.21784375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":383.85284375000003,"end":3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