{"error":false,"id":["150114"],"data":{"IVOD_ID":150114,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/150114","日期":"2024-03-20","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-15-7","會議代碼:str":"第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":7,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-03-20T10:03:19+08:00","結束時間":"2024-03-20T10:11:56+08:00","影片長度":"00:08:37","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/b8deaa01a2e7f192f0357f96f32fda30753301a1aac7f2e9f8ba9b0039caa7a6425daec4b5c9a6c65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李柏毅","委員發言時間":"10:03:19 - 10:11:56","會議時間":"2024-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議（事由：邀請內政部部長及國土管理署署長、原住民族委員會主任委員就「國土計畫推動辦理情形」進行專題報告，並備質詢。【3月18日及20日二天一次會】）","gazette":{"lineno":359,"blocks":[["李委員柏毅：（10時3分）謝謝，有請林部長跟吳署長。"],["主席：林部長、吳署長有請。"],["李委員柏毅：先請谷縱副主委好了。"],["主席：谷縱副主委有請。"],["李委員柏毅：吳署長稍等一下。"],["谷縱．喀勒芳安副主任委員：委員好。"],["李委員柏毅：谷縱副主委對原住民的這些用地非常用心，在這邊給你肯定之外，也要跟部長說明，高雄比如柴山國家自然公園，原本居住在裡面的住民，其實現在跟未來還是不斷遇到他們的子女結婚之後的房屋問題，也需要共同討論，跟原住民區一樣需要共同來討論這些使用。谷縱副主委，這樣可以了，謝謝。"],["谷縱．喀勒芳安副主任委員：感謝委員。"],["李委員柏毅：再來請國土署吳署長。"],["主席：署長有請。"],["李委員柏毅：部長，高雄的發展，內政部還有國土署占了非常重要的角色，在我見證的這幾年，如果當初沒有縣市合併，2010年沒有縣市合併的話，現在你知道的橋頭科學園區，當時還在內政部營建署，叫做橋頭新市鎮，設計作為住商混合區，未來要發展這邊的住商，預計要住到20萬人口，直到縣市合併之後，高雄市當時的陳菊市長因為產業需求跟中央合議，跟內政部合議，把橋頭新市鎮規劃，爭取成為橋頭科學園區，也就是目前國土署正積極在闢建3條道路的地方。這3條道路，目前到國道1號而已，署長，在上個禮拜也跟你質詢過這些，橋頭科學園區在我的說法目前是孤島，它沒有辦法連接省道。在高雄市政府的規劃裡面，它其實希望在1-1、1-2、1-3這些道路開闢的同時，讓廠商也可以進駐，選址甚至建廠，是可以同步的。","台積電就在橋頭科學園區的南邊一點點而已，我們希望今年底台積電進駐以後沒多久，橋頭科學園區的這些廠商就可以快速進駐，配合相關台積電半導體產業的進駐。這一方面內政部占了非常重要的角色之外，也希望國土署把1-1、1-2、1-3連接到省道的這個計畫趕快跟高雄市政府做相關的規劃。署長，請你說明一下。"],["吳署長欣修：其實真的感謝市府長期都跟我們有密切的合作，這個案子的確就誠如您剛剛所看到的，其實中間是高速公路……"],["李委員柏毅：是。"],["吳署長欣修：原本當時我們也期待，在開發的時候能把高速公路一併拓寬，這樣才能解決長期以來楠梓到岡山之間的塞車問題，但在這個過程當中，因為是由高公局辦理，我們3個涵洞都是在高速公路橋下的涵洞，因為高公局後來的標案其實非常不順，跟委員報告，一直到去年才標出去……"],["李委員柏毅：現在不只涵洞的問題……"],["吳署長欣修：所以我才跟委員報告，就是……"],["李委員柏毅：涵洞再往西才會到省道……"],["吳署長欣修：是，所以……"],["李委員柏毅：不然以後就全部塞在這裡……"],["吳署長欣修：對，所以……"],["李委員柏毅：我不希望高雄以後因為半導體產業變成新竹的交通啊！"],["吳署長欣修：是，所以跟委員報告，高速公路的部分，因為它會延到大概116年才開闢完成，也就是那個涵洞……"],["李委員柏毅：那你左邊這一邊可以先跟高雄市政府地政局……"],["吳署長欣修：有，這邊都已經雙方在合作要……"],["李委員柏毅：那到底是國土署要做，還是高雄市政府要做？"],["吳署長欣修：有一部分是由高雄市政府做，但是新闢的像1-1是我們的……"],["李委員柏毅：那你會後把明確的到底是……"],["吳署長欣修：是，這個我們會處理。"],["李委員柏毅：國土署要做哪一邊，而高雄市政府要做哪一邊，明確地把這些區域規劃給我……"],["吳署長欣修：好。"],["李委員柏毅：我協助跟高雄市政府來加速這一邊的開闢跟發展。"],["吳署長欣修：是，那裡面現在有4家廠商在動工，其實我們都會安排輔導它從……"],["李委員柏毅：4家，跟半導體有關嗎？"],["吳署長欣修：都沒有，目前還沒有。"],["李委員柏毅：好，謝謝。部長，接下來……"],["林部長右昌：委員，這個我跟你補充一下，因為橋科其實二十多年前跟新市的南科是同一時間提出來的，只不過後來選了臺南，所以它本來就是一個預備的……"],["李委員柏毅：沒有，其實二十多年前的那個時候叫做橋頭新市鎮……"],["林部長右昌：是，我知道。"],["李委員柏毅：還沒有提出科學園區這個概念……"],["林部長右昌：沒有，那個時候因為我……"],["李委員柏毅：提出來是大概2012年的時候。"],["林部長右昌：第二個，禮拜五的時候我會到高雄，到橋頭科學園區視察，所以你剛剛關心的這些議題，我們也會在那邊一併討論。"],["李委員柏毅：好，部長，請你把行程給我，我希望我也可以參加。"],["林部長右昌：好。"],["李委員柏毅：因應產業發展的需求，你的報告裡面有，但是我不知道這個報告是什麼時候提出來，這個什麼時候才開始規劃的？包含經濟部跟國科會，給你的資料裡面是寫到125年新增的產業用地是3,311公頃，科學工業園區新增用地需求是1,000公頃，這個是不是每個月都在變動？我想可能……"],["吳署長欣修：這個數字已經都改變了，跟委員報告，其實已經都改變了。"],["李委員柏毅：我都覺得可能不夠哩！你看熊本……"],["吳署長欣修：對，就是已經不夠了。"],["李委員柏毅：你看熊本，為什麼快速地會有第二個廠出來？我不知道日本相關非都市或都市計畫的產業、農地這些概念的分布是怎樣，我建議國土署和經濟部、科學工業園區真的要保持高度聯繫，讓台積電等半導體產業布局臺灣、深耕臺灣的理想可以落實。"],["吳署長欣修：跟委員報告，其實在院裡面大概副院長或院長都會定期召開相關的會議。"],["李委員柏毅：定期會？這個半年變化就會很快對不對？"],["吳署長欣修：是，所以甚至都是一、兩個月就開一次會，針對相關產業提出來的需求，還有各地正在進行的國土計畫的狀況做個檢討。"],["李委員柏毅：因為未來AI對這些晶片的需求大到我們自己都沒有辦法想像，所以對於相關科學產業園區用地的量，國土署這邊還是要儘量來配合產業的需求。當然，最重要的、今天的重點就是：到底我們對外說明、民眾溝通，還有處理這些疑義，在縣市政府所提出來的這些時間，國土署有沒有辦法配合？這是今天的重點。對外說明跟民眾溝通是最難處理的事情，如果民眾遇到農地或特登工廠等等的問題，我們沒有好好地、妥適地幫忙解決的話，真的，我們這一套會造成非常大的影響。所以本席在這邊也建議國土署，對於所有縣市政府的對外說明跟民眾溝通案件，還是全部都要拿出來再檢討一次。請署長做個回應。"],["吳署長欣修：感謝委員，其實就像委員剛剛所講的，過程當中民眾真的提出非常多意見，所以我們在地方相關的審查會都會派員參加去瞭解，也會適時做一些說明，這些案子應該都會再出現在部裡面，所以我們一定會慎重地處理。"],["李委員柏毅：謝謝。最後我要講一個都市計畫的案例，就是我們舊左營國中的用地，這部分我會持續跟國土署這邊來做個追蹤。謝謝。"],["吳署長欣修：好，謝謝。"],["主席：好，謝謝李柏毅委員。","接下來我們請黃捷委員提出質詢。"]],"agenda":{"page_end":146,"meet_id":"委員會-11-1-15-7","speakers":["高金素梅","張宏陸","牛煦庭","許宇甄","王美惠","李柏毅","黃捷","徐欣瑩","黃建賓","張智倫","吳琪銘","鍾佳濱","張雅琳","蘇巧慧","徐巧芯","黃珊珊","鄭天財Sra Kacaw","黃仁","莊瑞雄","洪孟楷","陳冠廷","黃國昌","林淑芬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","徐富癸","黃健豪","麥玉珍","林德福","陳俊宇","劉建國","王鴻薇","張啓楷"],"page_start":71,"meetingDate":["2024-03-20"],"gazette_id":"1131601","agenda_lcidc_ids":["1131601_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請內政部部長及國土管理署署長、原住民族委員會主任委員就「國土計畫推動辦理情形」進行\n專題報告，並備質詢","agenda_id":"1131601_00002"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":8.78909375,"end":10.915343750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":11.219093750000003,"end":15.15096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":15.454718750000001,"end":15.758468750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":16.500968750000002,"end":36.244718750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":22.137218750000002,"end":23.21721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":36.46409375,"end":57.87846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":57.18659375,"end":57.861593750000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":58.24971875000001,"end":59.228468750000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":59.51534375000001,"end":60.88221875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":62.53596875,"end":62.89034375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":63.71721875,"end":64.40909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":65.25284375000001,"end":65.67471875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":66.43409375,"end":66.75471875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":67.27784375,"end":70.66971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":71.10846875,"end":74.19659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":74.34846875000001,"end":76.00221875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":76.27221875000001,"end":76.94721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":77.28471875000001,"end":81.58784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":82.31346875,"end":83.34284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":83.91659375,"end":87.47721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":88.25346875000001,"end":90.95346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":91.32471875,"end":100.13346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":100.23471875000001,"end":107.33909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":107.71034375,"end":143.53596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":144.17721875,"end":146.48909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":146.75909375,"end":193.67159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":193.72221875000002,"end":193.75596875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":193.85721875000002,"end":194.97096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":194.97096875000003,"end":215.22096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":215.72721875000002,"end":229.96971875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":229.96971875000003,"end":233.76659375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":230.89784375000002,"end":233.29409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":233.86784375000002,"end":240.97221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":234.00284375,"end":235.18409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":236.41596875000002,"end":236.63534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":238.50846875000002,"end":238.89659375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":241.17471875,"end":244.02659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":244.02659375000002,"end":246.10221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":246.69284375,"end":247.04721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":247.62096875,"end":261.82971875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":255.60284375,"end":257.02034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":258.82596875,"end":259.31534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":261.23909375,"end":261.44159375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":262.01534375,"end":269.65971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":264.96846875,"end":279.02534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":269.76096875,"end":269.89596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":273.43971875,"end":273.89534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":279.02534375,"end":291.58034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":287.37846875,"end":287.61471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":290.90534375000004,"end":291.02346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":291.02346875,"end":291.44534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":291.44534375,"end":291.46221875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":291.46221875000003,"end":291.47909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":291.47909375,"end":291.52971875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":291.58034375,"end":291.74909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":291.74909375000004,"end":292.03596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":292.03596875,"end":297.67221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":294.41534375000003,"end":294.85409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":298.14471875000004,"end":311.47596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":310.37909375000004,"end":319.81221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":313.70346875,"end":314.31096875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":315.42471875,"end":317.09534375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":319.84596875,"end":322.22534375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":322.37721875,"end":334.74659375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":334.74659375000005,"end":349.41096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":349.86659375000005,"end":357.46034375000005},{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