{"error":false,"id":["150165"],"data":{"IVOD_ID":150165,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/150165","日期":"2024-03-20","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-35-7","會議代碼:str":"第11屆第1會期外交及國防委員會第7次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":7,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第1會期外交及國防委員會第7次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-03-20T12:19:30+08:00","結束時間":"2024-03-20T12:28:26+08:00","影片長度":"00:08:56","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/b8deaa01a2e7f192e8d72bec5f8cafa2135db69d26d20764f8ba9b0039caa7a6521272009e48466f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李坤城","委員發言時間":"12:19:30 - 12:28:26","會議時間":"2024-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第7次全體委員會議（事由：邀請外交部部長吳釗燮報告業務概況，並備質詢。）","gazette":{"lineno":797,"blocks":[["李委員坤城：（12時19分）主席好，我們請吳部長。"],["主席：請吳部長。"],["吳部長釗燮：委員，你好。"],["李委員坤城：部長辛苦了。"],["吳部長釗燮：不會。謝謝。"],["李委員坤城：今天是3月20日，距離5月20日賴清德及蕭美琴總統、副總統就職，還有2個月，我想請教一下部長，在2016年的時候，當時蔡英文總統就職，有來了10個我們的邦交國代表，來到臺灣，當然有很多友好國家的政要和國會議員都有來，2020年剛好遇到疫情，所以我們的520就職典禮一切從簡，到了2024年，在距今2個月之後的520，賴清德總統要就職，請問一下，外交部現在準備的情況怎麼樣？"],["吳部長釗燮：非常謝謝委員，我們每一個邦交國，我們都會想辦法去邀請，到目前為止，回覆都非常熱烈，有些元首沒有辦法親自來，比如有其他要務，或是有其他的出國計畫，也都會派非常高層的代表團來，所以520會很熱鬧。"],["李委員坤城：目前我們的邦交國元首或是代表大概會來多少？"],["吳部長釗燮：我們還在做最後的統計當中，但是會有很多這些國家的元首來。"],["李委員坤城：好，除了我們的邦交國之外，我們的友好國家有美、日、歐，這些友好的國家有多少人來？"],["吳部長釗燮：很多人想要來。"],["李委員坤城：很多人想要來，大概有多少人？520就職預估大概有多少人會來？現在應該開始在籌備了吧？"],["吳部長釗燮：有，有在籌備，而且我們也陸續接到request，說想要來。現在還沒有辦法去估計一個固定的數目，但是兩、三百人應該是跑不掉。"],["李委員坤城：好，我希望當天就職都一切順利。"],["吳部長釗燮：會很熱鬧。"],["李委員坤城：但是我們也擔心，在520之前，中國會不會有一些外交上面的施壓？就像在1月份的時候，中國就把諾魯拿走了。部長有沒有感受到520之前中國有對我們的邦交國施加壓力？"],["吳部長釗燮：這個我們隨時都在關注當中。其實中國對我們外交部的壓力，或者是對我們外交的整體壓力，一直都在，而且一直都很強，我們都隨時隨地必須去面對這些壓力，譬如，在各式各樣的國際場合，中國的打壓是有過於以往，這是我們感受到的，我們必須要很認真地去面對中國對我們的壓力，但是在壓力之下我們也必須去思考如何拓展更多外交道路，在過去這段時間，委員也知道，我們和一些沒有邦交卻是民主很重要的國家，關係一直提升，這個就是我們外交部所打出來的一個成果。"],["李委員坤城：中國會不會又在520之前把壓力壓到最大？會不會在邦交國這部分，像諾魯這樣的事情再發生？"],["吳部長釗燮：有可能，但是目前我們固定地、經常性地在檢視我們的邦交國和我們邦交的狀況，但是到目前為止沒有發現有任何異常。"],["李委員坤城：外交是很辛苦的，連我們的副總統當選人蕭美琴到美國、到歐洲，都是如此，其實我都是看新聞才知道的，因為那是他的私人行程，要不是捷克的參議院議長韋德齊把照片po出來，我相信很多人也還不知道蕭美琴副總統當選人在捷克。我不知道他哪時候回來，我也不會去問，因為這是他的私人行程，我只是請教一下部長……"],["吳部長釗燮：去歐洲就不是私人行程，到美國是私人行程，到歐洲是因為有歐洲很重要的智庫邀請他到歐洲去演講，那因為去一趟……"],["李委員坤城：到歐洲就只有這個公開的行程？"],["吳部長釗燮：接下來還有去會見一些歐洲的好朋友，目前我們還沒有準備好要跟外面來做說明，但是時間到了，我們會對外面來說明。"],["李委員坤城：時間到再做說明就好了。"],["吳部長釗燮：是。"],["李委員坤城：因為外交壓力打壓這麼大，我在這邊問你，你講了也不好，反正你們都知道副總統當選人在什麼時間點做了什麼事情，外交部也都給予協助，那就等副總統當選人回來再說。有可以講的，你們就可以講，不方便講的，當然也不適合在這邊講。","再請教一下，我不曉得為什麼這兩天太平島會成為一個熱門的話題，剛剛我看部長回答委員的詢問，如果這個時候國家元首去，timing不是很好，時機不是很好，但是我發現，包含我們的召委也要率團到太平島去，立法委員在520之前去，timing好不好？時機點好不好？"],["吳部長釗燮：我想有必要做這樣的區別，就是說，我們的委員並不是代表政府，我們的委員是代表很多選民，如果委員決定在什麼時間點要去哪裡考察的話，對於委員的這些決定，我們通通都予以尊重。"],["李委員坤城：尊重，當然！那有沒有可以給予一些專業上的意見？比如說現在南海緊張的情勢是怎麼樣？如果說現在我們去，會不會對於我們外交上面造成一些困擾等等之類的，這個部長還是可以給予一些專業上面的建議嘛！"],["吳部長釗燮：是。剛剛其實都有委員在問我啦！我也有說明一下目前南海的情勢的確是很緊張。如果委員剛剛沒有注意到我剛剛在答詢的過程當中有提到的，就以我們太平島的地點來看的話，離我們太平島沒有多遠，大概是五十、六十海里的範圍之內，就有中國的3個島礁：渚碧礁、美濟礁以及永暑礁。那本來都是很小的一個地方，只有在退潮的時候才會冒出水面的這些地方，但是這些地方已經被中國建成非常龐大的一個軍事基地，他們的戰機、他們的飛彈都已經進駐了。所以由這個小小的一點可以看到，中國已經把南海軍事化了，而且這整個地方緊張的情勢是不斷地升高。","我也說過，就我們所掌握的情資，中國每天都有20多艘的軍艦在南海巡邏，他們也有空軍駐紮在南海的人工島上面。他們的海巡、他們的海上民兵數量也都非常地龐大，中國透過這些方式來擴大他對於南海主權的聲索。在這個緊張的情況之下，我們要去做任何跟南海有關的事情，我們就必須要非常地小心，這個是我對於這個事情的看法。"],["李委員坤城：這也是為什麼美國國務卿布林肯要特別跟菲律賓的總統小馬可仕見面嘛！"],["吳部長釗燮：是。"],["李委員坤城：這就是南海情勢的緊張。我這樣聽，部長這樣講，或許在520之前立委要去也不是一個好的時機點啦！因為我們要……"],["吳部長釗燮：立委，我想因為他們自己有……"],["李委員坤城：那當然你要尊重立委啦！立委要去哪，你也管不到。"],["吳部長釗燮：自己有自己的考量，我沒有……"],["李委員坤城：你也管不到立委要去哪裡。我只是請外交部的部長提供一些外交專業上的意見，因為去，當然形式上說是要宣示臺灣的主權，我們在太平島上面有國旗，有我們的海巡人員，有我們的國軍，它就是屬於中華民國的領土嘛！這個沒有什麼爭議性。如果在這個時間點上面特別要去，其實我也建議召委可以找我們院長一起過去，因為我們韓院長過去說太平島那邊可以挖石油，可以找我們韓院長過去一下，院長也是代表民意機關，可以過去一下。不過如果院長要去的話，你們稍微要注意一下安全！"],["吳部長釗燮：我覺得這個還是留給立法院來做決定。行政部門跟立法部門，依照我們的憲政設計，是對等然後互相制衡的。所以立法院要做什麼，我這邊不應該多說。"],["李委員坤城：對，你就尊重啦！對啊！因為我們不是上對下的關係，我們就是互相制衡，然後互相尊重。好，謝謝部長。"],["吳部長釗燮：謝謝委員。"],["主席：好，謝謝。接下來請邱志偉委員上臺質詢。"]],"agenda":{"page_end":314,"meet_id":"委員會-11-1-35-7","speakers":["馬文君","羅美玲","王定宇","陳永康","林楚茵","徐巧芯","黃仁","沈伯洋","洪申翰","陳冠廷","賴士葆","牛煦庭","林憶君","李坤城","邱志偉","謝衣鳯","翁曉玲","王鴻薇"],"page_start":253,"meetingDate":["2024-03-20"],"gazette_id":"1131501","agenda_lcidc_ids":["1131501_00005"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請外交部部長吳釗燮報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1131501_00004"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.21659375000000003,"end":1.0265937500000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":1.16159375,"end":2.6634687500000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":3.0178437500000004,"end":3.79409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":9.66659375,"end":18.88034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":11.860343750000002,"end":12.332843750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":18.91409375,"end":47.02784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":47.02784375,"end":66.60284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":64.57784375,"end":70.43346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":70.41659375,"end":75.32721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":75.47909375,"end":81.33471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":80.40659375,"end":81.30096875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":81.33471875000001,"end":82.51596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":82.51596875,"end":90.32909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":88.59096875,"end":89.53596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":90.32909375,"end":100.48784375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":94.04159375,"end":94.39596875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":100.48784375000001,"end":100.87596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":100.87596875000001,"end":102.96846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":102.96846875,"end":121.96971875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":104.21721875,"end":105.55034375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":121.96971875000001,"end":121.98659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":122.999093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