{"error":false,"id":["150183"],"data":{"IVOD_ID":150183,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/150183","日期":"2024-03-20","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-15-7","會議代碼:str":"第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":7,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-03-20T13:13:49+08:00","結束時間":"2024-03-20T13:20:15+08:00","影片長度":"00:06:26","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/b8deaa01a2e7f1928810b49901038cda753301a1aac7f2e9f8ba9b0039caa7a688b122b0778d429c5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"徐富癸","委員發言時間":"13:13:49 - 13:20:15","會議時間":"2024-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議（事由：邀請內政部部長及國土管理署署長、原住民族委員會主任委員就「國土計畫推動辦理情形」進行專題報告，並備質詢。【3月18日及20日二天一次會】）","gazette":{"lineno":1233,"blocks":[["徐委員富癸：（13時13分）謝謝主席。有請林部長。"],["主席：部長有請。"],["林部長右昌：委員好。"],["徐委員富癸：部長午安。在國土計畫法還沒有實施之前，本席的轄區裡面有一個墾丁國家公園，我想墾丁國家公園的鄉親比較關切的是土地利用的問題。所以在這邊要請教一下部長，目前開始進行所謂的五通，但據本席瞭解，在五通的進度開始之前，有一些第四通的案件到目前為止都還沒有確定，請教部長這部分的進度什麼時候會完成？"],["林部長右昌：謝謝。有關四通的部分，內政部在今年2月2日已經將這個補充資料還有說明意見提送到國發會，國發會在今年3月15日已經函復給行政院，原則上同意這個計畫內容，我們最近在等行政院核定。"],["徐委員富癸：部長，我想這是很多居民的一個期待，這個檢討的部分……"],["林部長右昌：這是四通的部分。"],["徐委員富癸：對，對，可否請部長這邊再加快速度？"],["林部長右昌：現在已經到行政院，行政院核定之後，這個案子就確定。"],["徐委員富癸：五通的部分，目前的進度如何？"],["林部長右昌：五通的部分現在在蒐集意見。"],["徐委員富癸：OK，什麼時候可以完成？"],["林部長右昌：要看蒐集意見的進度，就是依照程序來進行。"],["徐委員富癸：我想部長也當過市長，本席這邊也接到很多鄉親的陳情，就是大家對於原本的私有土地被劃為特別景觀區或是自然保護區，限制了他們的使用，甚至造成很多的民怨，這部分有很多的聲音是希望把私有土地劃出國家公園，請問部長對這個部分有沒有什麼樣的看法？"],["林部長右昌：我覺得整個國家公園的範圍還是要整體做思考，個別個案的意見，我想就到委員會裡面大家集體去做討論。"],["徐委員富癸：好。如果不能劃出國家公園的範圍，是不是應該限縮成一般管制區的土地，讓對生態影響較小的土地利用部分，甚至一些建管的規定，能不能有效的鬆綁？請問部長對這部分的看法？"],["林部長右昌：是，這個部分就是個案提出，然後個案來做討論。"],["徐委員富癸：甚至有一些私有土地被劃成計畫道路，也一直沒有所謂的開闢計畫，這部分在部裡面有沒有什麼樣的一個進度？"],["林部長右昌：如果是計畫道路的話，看委員指的是哪一條？如果它有開闢的急迫性或是有它的優先順序的話，我們可以來做考量。"],["徐委員富癸：部長，其實就當地很多的現況來講，或許也沒有開闢的必要性，那是不是有考慮要還地於民或是做怎麼樣的處理？"],["林部長右昌：如果它確定沒有開闢的必要性，當然可以在通盤檢討的時候提出來檢討。"],["徐委員富癸：這部分還是要拜託部長這邊多關心，我想墾管處的同仁也都很用心，但因為長期以來，對於所謂的生態保育還有對環境的影響，有很多不同的意見，當然我們也肯定國家公園對於整個觀光、生態保育的功能，但是百姓的權益問題還是要重視。"],["林部長右昌：是，當然。"],["徐委員富癸：好。我第二個問題要請教部長，東港都市計畫二通在92年7月28日發布實施，第三次的通盤檢討是從98年9月啟動到現在，將近15年都沒有核定，從二通計畫的效應來講，有13年的空窗期。請教部長，東港都市計畫三通目前的進度？"],["林部長右昌：這個部分請吳署長來說明。"],["吳署長欣修：跟委員報告，東港的部分我可能要回去再確認一下，我知道之前有審過，也有退過，可能要看它最近送來的時候是什麼狀況，我們會積極來協助看看它的問題是什麼。"],["徐委員富癸：署長，東港都市計畫啟動15年都沒有完成通盤檢討，這個是通案還是個案？"],["吳署長欣修：它裡面有一些個案還是有問題。"],["徐委員富癸：有問題？"],["吳署長欣修：是。"],["徐委員富癸：部長，針對都市計畫法第二十六條的規定，每3年到5年應該通盤檢討一次，像這樣子15年都沒有進行通盤檢討，實在有違都市計畫法的一個精神。像這種情形，部裡面有沒有什麼樣的輔導措施？"],["吳署長欣修：跟委員報告，因為這個算是在審議過程拖了很久，其實在全國各縣市多少有這些案例，通常是裡面的案件窒礙難行，我們會退回去給他再重新修正……"],["徐委員富癸：不能因為窒礙難行就放著不管，因為整個都市發展……"],["吳署長欣修：我瞭解，因為這也是鄉鎮公所、縣市政府的權責，我們是在最後的審議階段。對於委員關心的這一件，我們回去會查看怎麼來協助他們，對這個案件做適當的調整，讓委員會這邊能夠加速來審查。"],["徐委員富癸：對啦！因為東港的發展也是很重要……"],["吳署長欣修：發展非常快。"],["徐委員富癸：是，所以這個部分要特別拜託一下部長跟署長。是不是也請部長盤點一下相關的個案時間拖那麼長的原因，是不是可以訂一個輔導原則，讓這個通盤檢討能夠有效的進行，是不是可以請部長這邊來加快速度一下？"],["吳署長欣修：這個我們來協助。"],["林部長右昌：我請吳署長去瞭解一下。"],["徐委員富癸：謝謝部長，也謝謝署長。本席的質詢到這邊結束。"],["主席：謝謝徐富癸委員的質詢。","下一位張啓楷委員、張啓楷委員、張啓楷委員，不在。","下一位蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員，不在。","下一位陳雪生委員、陳雪生委員、陳雪生委員，不在。","下一位邱志偉委員、邱志偉委員、邱志偉委員，不在。","下一位何欣純委員、何欣純委員、何欣純委員，不在。","下一位林德福委員、林德福委員、林德福委員，不在。","請黃健豪委員提出質詢。"]],"agenda":{"page_end":146,"meet_id":"委員會-11-1-15-7","speakers":["高金素梅","張宏陸","牛煦庭","許宇甄","王美惠","李柏毅","黃捷","徐欣瑩","黃建賓","張智倫","吳琪銘","鍾佳濱","張雅琳","蘇巧慧","徐巧芯","黃珊珊","鄭天財Sra Kacaw","黃仁","莊瑞雄","洪孟楷","陳冠廷","黃國昌","林淑芬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","徐富癸","黃健豪","麥玉珍","林德福","陳俊宇","劉建國","王鴻薇","張啓楷"],"page_start":71,"meetingDate":["2024-03-20"],"gazette_id":"1131601","agenda_lcidc_ids":["1131601_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請內政部部長及國土管理署署長、原住民族委員會主任委員就「國土計畫推動辦理情形」進行\n專題報告，並備質詢","agenda_id":"1131601_00002"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_03","start":5.042843750000001,"end":7.050968750000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":7.523468750000001,"end":8.114093750000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":13.68284375,"end":41.89784375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":42.26909375,"end":48.259718750000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":48.59721875,"end":51.719093750000006},{"speaker":"SPEAKER_03","start":52.039718750000006,"end":53.13659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":52.39409375,"end":54.587843750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":54.705968750000004,"end":78.33096875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":79.07346875,"end":79.22534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":79.39409375000001,"end":79.41096875000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":79.41096875000001,"end":84.25409375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":83.24159375,"end":84.38909375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":84.38909375,"end":87.17346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":84.45659375000001,"end":84.47346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":86.73471875,"end":90.24471875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":90.37971875000001,"end":91.03784375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":91.03784375000001,"end":91.22346875000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":91.22346875000001,"end":91.93221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":91.93221875,"end":91.96596875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":91.96596875,"end":92.03346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":92.03346875000001,"end":94.41284375000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":92.53971875,"end":92.97846875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":94.49721875,"end":95.98221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":96.08346875000001,"end":100.55534375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":100.60596875,"end":125.02409375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":125.46284375,"end":126.77909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":126.96471875,"end":129.25971875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":129.49596875,"end":137.15721875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":137.52846875,"end":155.31471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":155.28096875,"end":158.99346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":159.17909375000002,"end":159.49971875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":159.49971875,"end":169.42221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":169.79346875000002,"end":170.09721875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":170.72159375,"end":183.32721875000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":183.86721875,"end":193.63784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":193.04721875,"end":202.17659375000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":202.49721875,"end":226.62846875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":227.05034375000002,"end":250.35471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":250.67534375000002,"end":252.34596875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":254.16846875000002,"end":260.22659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":260.26034375,"end":268.02284375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":268.02284375,"end":268.22534375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":268.22534375000004,"end":268.29284375000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":268.29284375000003,"end":273.40596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":272.71409375,"end":272.78159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":272.78159375,"end":273.01784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":273.01784375,"end":273.03471875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":273.57471875000005,"end":275.83596875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":276.32534375,"end":299.66346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":294.71909375,"end":295.84971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":299.66346875,"end":299.68034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":300.52409375,"end":305.04659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":305.28284375000004,"end":309.29909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":309.75471875,"end":311.15534375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":311.54346875000005,"end":315.40784375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":315.42471875,"end":318.09096875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":315.55971875,"end":316.77471875000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":318.09096875,"end":318.20909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":318.20909375,"end":318.39471875000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":318.39471875000004,"end":318.46221875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":318.46221875000003,"end":318.81659375000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":318.81659375000004,"end":319.22159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":319.22159375,"end":319.89659375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":319.89659375,"end":319.96409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":319.96409375,"end":320.03159375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":320.03159375,"end":320.09909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":320.09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