{"error":false,"id":["150576"],"data":{"IVOD_ID":150576,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/150576","日期":"2024-03-28","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-35-10","會議代碼:str":"第11屆第1會期外交及國防委員會第10次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":10,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第1會期外交及國防委員會第10次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-03-28T09:47:58+08:00","結束時間":"2024-03-28T09:57:53+08:00","影片長度":"00:09:55","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/8fc09d97f3151fdf67068daed1234b1735da83422e330f45f8ba9b0039caa7a63982f1fc3324547a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"馬文君","委員發言時間":"09:47:58 - 09:57:53","會議時間":"2024-03-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第10次全體委員會議（事由：一、邀請外交部部長報告「美國2024年大選過程對我國及印太地區的衝擊及影響」，並備質詢。\n二、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等 6案。）","gazette":{"lineno":217,"blocks":[["馬委員文君：（9時48分）謝謝主席，麻煩請田政次。"],["主席（王委員定宇）：次長請。"],["田次長中光：馬委員早。"],["馬委員文君：次長早。次長，今天我們還有很多的議題在之前業務報告的時候，其實也有請教過部長，在這裡我們還是要再延續一下，就海地現在的局勢發展，我們本來在上一次詢答的時候，那時候的國人還有23位，好像有幾位離開了，是不是？"],["田次長中光：現在可以確定的是有5位同仁已經安全的抵達了多明尼加，也受到當地僑胞的照顧。"],["馬委員文君：我們現在還沒有撤僑的計畫嗎？"],["田次長中光：我們有不同的階段，這5位可能也就是所謂的第一階段撤僑，已經成功。"],["馬委員文君：他們是什麼樣的對象？"],["田次長中光：有一位是我們同仁的眷屬，有一位是在那裡工作的同仁，還有幾個知道嗎？"],["馬委員文君：沒關係大概就好。"],["鄭司長力城：一位同仁眷屬，一位臺商……"],["馬委員文君：所以我們現在還有18位留在那裡？"],["田次長中光：是的。"],["馬委員文君：他們如果要離開的時候要怎麼離開，因為顯然我們是搭別人的順風車，對不對？"],["田次長中光：是。"],["馬委員文君：如果沒有機位，萬一臨時狀況很緊急的時候，我們應該要怎麼樣去因應？因為顯然我們沒有安排，我們只是說要找理念相近的國家來協助我們，萬一大家都沒有機位，或者根本沒有辦法離開的時候，我們的人怎麼辦？"],["田次長中光：我們其實是有分不同的階段在準備這個工作，我們成立了一個緊急應變小組，這個應變小組其實已經把我們走的路線都規劃好了。"],["馬委員文君：它可以給我們位置嗎？我們要坐誰的？因為不是我們自己安排啊，那很遠耶！海地，我們那時去的時候……你的撤僑計畫是按階段來分配沒有錯，可是顯然不是我們可以自主決定的，萬一沒有位置，沒有一個方法，或者我們根本離不開的時候，你要怎麼辦？現在顯然並不是這樣，跟上一次報告的時候不一樣，所以我們在面對很多緊急狀況的時候，包括之前日本，我們發生一些突發意外的時候，我們自己的安排也都是落後的，才造成後續的一些紛紛擾擾，現在這個狀況呢？你怎麼做？先簡單地說就好了，因為那時候跟我們說有撤僑計畫。"],["田次長中光：我們有，我們都有備案。"],["馬委員文君：什麼備案？"],["田次長中光：備案就是……"],["馬委員文君：現在如果立即發生，我們應該要怎麼做？他們會坐誰的飛機走？"],["田次長中光：這個就要看狀況了，因為飛機每天有不同的國家在飛，那時候……"],["馬委員文君：如果沒有位置呢？大家都要走啊，你現在還可以準備，因為對於我們自己的國人，我們現在明知道他在第一線已經很危險了，美國都已經撤掉了，連美國都覺得那個不容易掌握，他們早就已經在啟動撤僑計畫，而且他們是有準備的，他們的飛機或什麼都可以，但我們沒有，所以這個部分，我還是在這裡提醒啦，因為你跟我們說明的時候顯然跟現實的狀況是不一樣的，我只是特別提出來，那到底要怎麼做，你們會後再來做報告好了。"],["田次長中光：謝謝。"],["馬委員文君：現在我想要請教的是，在扁政府時期，我們為了減少臺灣對丹麥的貿易順差，然後也發展我國的替代能源政策。2004年臺灣跟丹麥採購了高達3,000萬美元的風力發電機，在2019年的時候蔡英文總統也接見了丹麥的國會副議長，他們的訪問團當時也承諾，不管是在綠能、在環保、在創新設計，還有老人照護、農畜食品跟產業，這些都是丹麥發展的重點產業，都希望雙方能有更好的交流跟學習，在希望持續加強跟丹麥各領域合作的情況之下，2022年前委員林昶佐也籌組了跨黨派立委的訪問團，到丹麥去參加哥本哈根的民主高峰會，這個國會議員的論壇，那時候總統也發表了視訊演說，可是在這麼短的時間後，我們看到媒體可能也有披露，現在丹麥不承認臺灣是一個國家，那對我們會造成很大的衝擊。首先，在他們的居留證上面，你必須做圈選，但它現在沒有臺灣這個選項了，我想要請教次長，今天如果我們到丹麥去，我們的國人需要申請居留證的時候，它現在只有中國，只有香港，只有澳門，我想請問我們應該要勾選哪一個？我們的國人應該要勾選哪一個？"],["田次長中光：我們現在已經注意到這個問題了，也已經跟丹麥的官方去積極地洽商，讓他們把這個名稱改過來，我們已經採取動作了。"],["馬委員文君：如果它不改呢？因為他們的態度顯然是非常明確的。2021年之前都還有，可是2021年以後就沒了，所以在他們的態度越來越明確的情況之下，我們要怎麼做？你只是跟它說要做修正，因為這是國際現實，今天在這樣的情況之下，即使我們在自己的國內說臺灣在整個國際上面，有多少理念相近的國家，對我們有多支持，我剛剛講的這個部分都是政府在國人面前告訴我們的，我們跟丹麥的關係非常友好，當然在很多方面，不管在自由民主，不管在我們整體的國家發展，或者在科技、在各方面，臺灣都有很優秀的部分，可是在國際現實上面，我們常常面臨到這樣的問題，怎麼辦？"],["田次長中光：這個問題再一次地印證中國在世界各地對我們的打壓。"],["馬委員文君：這個我們很清楚。"],["田次長中光：所以國際一定要清楚這個問題。"],["馬委員文君：次長，我們非常清楚，我們現在要知道的是我們要怎麼因應？因為即使是連我們認為理念相近、非常支持我們、我們這樣告訴國人的國家，都是這樣對待我們的情況之下，我們應該要怎麼樣走出國際？因為我們的邦交國越來越少，連支持我們、可以公開幫我們講話的也越來越少，然後我們說理念相近的國家跟我們一直維持友好的關係，我們也花了錢，可是它說改就改，那我們應該要怎麼做？總是要有一個因應的方式啊，這就是國際現實啊！"],["田次長中光：我們當然要持續地努力啦！對我們不公不義的國家，我們要求國際間給予臺灣聲援、支持，並不斷地去敲門。"],["馬委員文君：我們嚴正地抗議對岸對我們的打壓，尤其在外交上面，可是當我們應該要尋求更好的溝通跟對話的時候，也有人唱反調，今天如果是政府做不來的部分，有些人、有些代表團有機會可以去溝通、對話的時候，被抹紅成什麼樣子？那你怎麼會有路可以走？今天包括普丁，他也一直公開宣示把臺灣當成中國的一部分，他所有的唱和都是跟著中國的步調走，這對我們來說，壓縮地越來越嚴重，俄烏戰爭什麼時候結束，我們不曉得，可是俄烏戰爭也會牽動臺海的局勢緊張，所以當我們自己在討論這些的時候，怎麼樣開啟對話？因為源頭的結如果不解，有時候我們路就走不出去，當我們路越走不出去的時候，你即使擁有再多的優勢，也會越來越瓦解，就像我們的高科技、我們的矽盾，今天美國也設廠了，日本也設廠了，在它一直往外走的時候，我們的保護力也越來越低，所以整體來說，外交部其實是一個宏觀的單位，怎麼樣做一個最有效、最有利，而且是可以保障我們國家整體利益的這種所有面向的動作，我們都應該要全面地去顧及到，而不是只有政治的考量，好不好？"],["田次長中光：是，謝謝。"],["馬委員文君：好，謝謝。"],["主席：謝謝馬文君委員，次長請回。","歐洲司長，丹麥那個部分如果溝通有怎麼樣的話，也讓我們委員會知道一下，好不好？"],["黃司長鈞耀：好。"],["主席：好，謝謝。","接下來進行詢答的委員是洪申翰委員。"]],"agenda":{"page_end":218,"meet_id":"委員會-11-1-35-10","speakers":["王定宇","林楚茵","羅美玲","馬文君","洪申翰","陳冠廷","沈伯洋","黃國昌","李坤城","牛煦庭","徐巧芯","陳培瑜","林憶君","陳永康","羅智強"],"page_start":179,"meetingDate":["2024-03-28"],"gazette_id":"1132101","agenda_lcidc_ids":["1132101_00004"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請外交部部長報告「美國2024年大選過程對我國及印太地區的衝擊及影響」，並備質詢；\n二、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等6案","agenda_id":"1132101_00003"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.03096875,"end":1.0265937500000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":6.61221875,"end":9.109718750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":9.227843750000002,"end":10.122218750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":16.78784375,"end":17.59784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":17.73284375,"end":47.078468750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":43.01159375,"end":43.24784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":47.635343750000004,"end":57.99659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":58.62096875,"end":61.877843750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":62.35034375,"end":69.85971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":69.10034375000001,"end":71.26034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":72.79596875,"end":73.67346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":75.05721875,"end":78.34784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":79.05659375,"end":81.75659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":82.19534375,"end":84.92909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":85.57034375,"end":85.58721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":85.58721875,"end":85.63784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":85.63784375,"end":85.70534375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":85.70534375000001,"end":85.72221875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":85.72221875000001,"end":87.67971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":85.80659375,"end":86.41409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":87.12284375,"end":89.08034375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":89.13096875000001,"end":92.08409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start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