{"error":false,"id":["150632"],"data":{"IVOD_ID":150632,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/150632","日期":"2024-03-28","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-36-10","會議代碼:str":"第11屆第1會期司法及法制委員會第10次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":10,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[36],"委員會代碼:str":["司法及法制委員會"],"標題":"第11屆第1會期司法及法制委員會第10次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-03-28T12:27:33+08:00","結束時間":"2024-03-28T12:32:59+08:00","影片長度":"00:05:26","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/8fc09d97f3151fdf86e479832b2fcdfceef14c05a86b4f80f8ba9b0039caa7a6a64f041abfa03d905ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳沛憶","委員發言時間":"12:27:33 - 12:32:59","會議時間":"2024-03-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期司法及法制委員會第10次全體委員會議（事由：一、邀請司法院、法務部、教育部、衛生福利部、內政部警政署就「青少年法治教育與犯罪防制成效」進行專題報告，並備質詢。\n二、審查及處理113年度中央政府總預算關於法務部及所屬主管預算凍結項目共6案。\n【其中各案如經院會復議，則不予審查、處理】）","gazette":{"lineno":1330,"blocks":[["吳委員沛憶：（12時27分）謝謝主席，我請法務部。"],["主席：有請法務部蔡部長。"],["蔡部長清祥：委員好。"],["吳委員沛憶：部長好。在這個月，就是前幾天，監察院發布一個彈劾文，是針對臺北地檢署的檢察官陳立儒，因為這個新聞稿沒有進行名字的遮蔽，所以以下我就直接宣讀這個名字，請問這個案件部長知不知道？"],["蔡部長清祥：知道。"],["吳委員沛憶：因為這個案件發生的場所就在我的選區萬華區，尤其是牽涉到性騷擾，這對我們司法人員、對我們法界、對我們檢察官的形象，以及對於我們社會對司法的信任，是一個非常大的傷害。這個案件的發生呢？是來自於這一位陳立儒檢察官跟一位女性大學生發生了行車糾紛，在調解過程當中，這個檢察官向這位女大學生提出可以以性行為來折抵賠償金，臺北地檢署是不是也針對這個性騷案件有進行過調查？"],["蔡部長清祥：有，還送給檢察官評鑑委員會來評鑑。"],["吳委員沛憶：是。在你們地檢署自己的調查報告當中有提到，這個陳姓檢察官跟這個女大生提出以性行為來折抵賠償金的時候，這個女大生因為非常害怕，不知道要如何應對，所以女大生說：「但是我未成年。」申訴人自稱未成年，但是這位陳立儒檢察官聽到對方未成年，他竟然說：「我不管你到底有沒有十八歲。」我想請問部長，與未成年人用性行為抵賠償，有沒有構成對價關係？有沒有構成對價？"],["蔡部長清祥：具體上如果有構成刑責的話，我們也是會移送。"],["吳委員沛憶：假設與未成年人以對價關係來進行性行為，有沒有構成兒少的性剝削？"],["蔡部長清祥：如果證據充足的話，我們一定會立法嚴辦。"],["吳委員沛憶：好。請問，這一位檢察官，目前你們對他進行什麼樣的懲處？"],["蔡部長清祥：檢評會的決議是由法務部移送懲戒法院來審理，懲戒法院最近也做了一個判決，我們該做的處罰當然都要做。"],["吳委員沛憶：做了什麼樣的懲處？"],["蔡部長清祥：包括懲戒法院的審理、判決，除此之外，我們對於他的職務評定，也是評定為未達良好。"],["吳委員沛憶：扣了他三個月的薪水作為罰款，因為他違反了檢察官倫理規範第五條，同時違反了公務員服務法第六條，但是我現在想要請問部長，我覺得這是非常嚴重的問題，這一位檢察官可以說是一位惡狼檢察官，他未來有沒有可能去辦理性騷擾、性侵害、兒少性剝削相關的案件？有沒有可能？"],["蔡部長清祥：我會要求臺北地檢署一定要嚴加管束。"],["吳委員沛憶：怎麼樣進行管束？"],["蔡部長清祥：包括他業務的職務上的分配，以及對他的言行嚴加注意。"],["吳委員沛憶：針對惡狼檢察官，我想請問部長：有沒有退場機制？"],["蔡部長清祥：如果合乎規定，我們會予以退場。"],["吳委員沛憶：這個對社會大眾來講，部長，我認為是對我們司法信任非常大的傷害。"],["蔡部長清祥：是。我同意。"],["吳委員沛憶：這位檢察官目前還在職務上面，未來倘若有兒少或性騷擾的受害人，相關案件，接受這樣的檢察官的審理，在這種檢察官的觀念裡，他認為與未成年進行性行為，來進行對價是沒有問題的，我們要讓這樣的檢察官來審理案件嗎？部長，你剛剛已經提出承諾，我認為我們一定要嚴格來規範，針對這個個案，絕對不能讓這種檢察官審理相關案件，這是對受害人的保護，但是我也認為，針對相關的機制，我們應該要研擬，因為未來這樣的案件有可能還會再次發生。"],["蔡部長清祥：希望不會發生，我們以此為戒。"],["吳委員沛憶：這對我們社會來講，是對我們司法信任非常大的傷害，所以你們才提出懲戒，因為你們同時也認為，這一位檢察官，對所有檢察官的榮譽以及尊嚴有重大的傷害，所以我認為我們要來研擬相關的機制，好不好？"],["蔡部長清祥：好。"],["吳委員沛憶：好，謝謝。"],["主席：謝謝吳委員，謝謝蔡部長。","接下來有請鄭天財Sra Kacaw委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":116,"meet_id":"委員會-11-1-36-10","speakers":["鍾佳濱","黃國昌","沈發惠","謝龍介","陳俊宇","莊瑞雄","羅智強","林思銘","沈伯洋","翁曉玲","牛煦庭","柯志恩","羅廷瑋","洪孟楷","傅崐萁","吳思瑤","陳培瑜","張雅琳","吳沛憶","鄭天財Sra Kacaw","林月琴","吳宗憲","劉建國","陳冠廷"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-03-28"],"gazette_id":"1132201","agenda_lcidc_ids":["1132201_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期司法及法制委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請司法院、法務部、教育部、衛生福利部、內政部警政署就「青少年法治教育與犯罪防制\n成效」進行專題報告，並備質詢；二、審查及處理113年度中央政府總預算關於法務部及所屬主\n管預算凍結項目共6案","agenda_id":"1132201_00001"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":7.3209687500000005,"end":9.109718750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.020968750000002,"end":11.117843750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.695343750000003,"end":15.52221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":15.539093750000003,"end":15.57284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.57284375,"end":35.65409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":36.17721875,"end":36.58221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":37.00409375,"end":37.189718750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":37.24034375,"end":44.85096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":44.96909375,"end":80.17034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":81.18284375,"end":86.09346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":86.43096875,"end":91.66221875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":91.98284375,"end":112.40159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":113.44784375,"end":125.69909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":128.31471875,"end":129.76596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":129.96846875,"end":134.72721875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":135.40221875,"end":138.77721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":140.49846875,"end":140.93721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":141.37596875,"end":146.16846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":146.23596875,"end":154.60596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":155.75346875,"end":156.64784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":157.15409375000002,"end":160.39409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":160.44471875000002,"end":165.69284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":166.14846875,"end":181.87596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":182.12909375,"end":184.23846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":185.50409375,"end":185.52096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":185.52096875,"end":185.97659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":185.97659375,"end":186.04409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":186.04409375,"end":186.06096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":186.06096875,"end":186.07784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":186.07784375,"end":186.39846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":186.39846875,"end":186.55034375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":186.55034375000002,"end":186.60096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":186.60096875000002,"end":186.66846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":186.66846875000002,"end":186.73596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":186.73596875,"end":187.02284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":187.02284375000002,"end":187.30971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":187.30971875,"end":187.32659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":187.32659375,"end":187.41096875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":187.73159375,"end":188.79471875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":189.14909375000002,"end":196.94534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":200.08409375000002,"end":203.15534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":203.69534375,"end":204.84284375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":205.38284375,"end":228.78846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":228.97409375,"end":229.83471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":230.18909375,"end":234.28971875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":234.69471875000002,"end":235.89284375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":235.89284375000003,"end":236.01096875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":236.07846875,"end":245.39346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":244.80284375000002,"end":249.42659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":249.91596875000002,"end":252.44721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":252.48096875000002,"end":252.49784375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":252.51471875000001,"end":259.29846875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":260.07471875000005,"end":260.81721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":260.59784375000004,"end":263.28096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":263.97284375000004,"end":266.09909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":266.70659375,"end":267.61784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":267.88784375,"end":274.26659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":275.32971875000004,"end":282.58596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":283.36221875,"end":286.95659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":287.42909375,"end":304.16909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":304.42221875,"end":307.84784375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":308.05034375,"end":310.88534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":309.01221875000005,"end":324.57096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":324.68909375000004,"end":325.36409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":326.29221875,"end":326.96721875000003}],"whisperx":[{"start":7.648,"end":10.831,"text":"謝謝主席。我請法務部。我請法務部蔡部長。"},{"start":15.084,"end":35.327,"text":"委員好部長好這個月就是前幾天監察院發布一個彈劾文針對我們臺北地檢署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