{"error":false,"id":["151145"],"data":{"IVOD_ID":151145,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151145","日期":"2024-04-15","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-15-11","會議代碼:str":"第11屆第1會期內政委員會第11次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":11,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第1會期內政委員會第11次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-04-15T12:12:11+08:00","結束時間":"2024-04-15T12:20:14+08:00","影片長度":"00:08:03","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/3f8a1755e5400c0e52824f1ed51b3808bd5be8c4a3d24463f8ba9b0039caa7a69885e8385b0d149b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳琪銘","委員發言時間":"12:12:11 - 12:20:14","會議時間":"2024-04-15T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期內政委員會第11次全體委員會議（事由：邀請內政部部長、行政院主計總處副主計長、原住民族委員會、行政院公共工程委員會、交通部、交通部觀光署、環境部、勞動部、農業部、教育部、衛生福利部、經濟部、財政部、國軍退除役官兵輔導委員會、金融監督管理委員會就「0403震災之災後救助、重建規劃及補助方式」及「從東華實驗室失火事件檢討災害防救之完備化」進行專題報告，並備質詢。）","gazette":{"lineno":1395,"blocks":[["吳委員琪銘：（12時12分）主席，請國土署吳署長。"],["主席：請國土署署長。"],["吳署長欣修：委員好。"],["吳委員琪銘：署長好。署長，因應4月3日的大地震，現在我們都面臨一些補強動作。"],["吳署長欣修：是。"],["吳委員琪銘：像是本席的轄區土城就有好幾處，這次是花蓮的災情比較嚴重，但土城還是有幾處面臨所有住戶都已經遷出去的狀況。現在最重要的就是要讓署長了解，這個地方已經整個屬於人稱的軟腳狀態、柱子都軟掉了，在這種情形下，你們要怎麼做耐震補強？還是要重建？但若是要重建，面臨的就是若容積沒有辦法提升，這些地震受災戶的意願還是不高，而現在又不能住；耐震補強最高補助450萬元，那也不夠。在這種情形下，你要怎麼樣解決這個問題？ 我現在讓你看看，畫面前面那根柱子根本已經整個軟腳了嘛！已經是人稱的「軟腳柱」了，對於這種情形，你要怎麼解決這個問題？"],["吳署長欣修：真的是要逐案逐案看其樣態，其實在軟腳蝦的部分，如果確認可以經過耐震補強的方式提升其耐震能力的話，那當然現在的作法有很多種。我們之前會有這樣的經費，也是從一些經驗值來看，當然有一些案子的確會比較特殊，我們會就個案再來協助。針對耐震的部分，大概就是只要有個案出來，我們就會看它的狀況考量需要做到什麼程度。當然有些案例，如果真的確定即便施以耐震補強也沒有辦法達到比較好的結構安全，的確就需要透過都更跟危老的方式來處理。","若以都更來講，現在這些舊大樓的容積通常都已經比法定容積高，所以是以原有容積的1.3倍與1.15倍──都更是1.3倍，危老是1.15倍，以這樣的方式進行。其實以其原容再乘以1.3的話，其實是夠的，只是現在大家對於都更有些期待會比較高，就是想要一坪換一坪，但事實上每個個案算出來的結果是不一樣的。這部分我們還是逐案處理，第一，會簡化程序，第二，如果是原容的話，我們會儘量鼓勵民眾用原容──原有容積的方式申請獎勵比較好。"],["吳委員琪銘：署長，現在這種狀況已經被稱為軟腳蝦柱，住戶也沒辦法在那邊住，因為有些是紅單、有些是黃單，在這種認定之下，不能不趕快整個處理。無論是都更也好、危老也好，現在最重要的就是獎勵問題，若是獎勵不夠，建商的投資意願也不高，再放幾年就遙遙無期。所以民眾期待的是中央政府方面要怎麼給予協助？容積要如何提升，建商意願會比較高？這種的應該有其急迫性，不然現在一棟大樓好幾百戶都要遷出去。現在大家都是寄住，但這也不能解決問題啊！未來還是要面臨這個問題、要加以解決啊！所以，在這個部分，國土署能不能趕緊找到方案替民眾解決問題，應該是現在比較急的，署長能不能就這部分做研究？"],["吳署長欣修：好，這部分我們來探討看看有沒有辦法做個調整。"],["吳委員琪銘：對，因為一定要獎勵嘛！要是沒獎勵……"],["吳署長欣修：現在有啦！只是大家或許覺得有一些還不夠。我知道委員的意思，所以大致上都是鼓勵用原有容積的獎勵值會比較好。"],["吳委員琪銘：對。請你針對危樓、地震受災戶個案研究要怎麼處理，這樣速度應該會比較快。"],["吳署長欣修：有，我想請委員到時候再提供我們一些建議。在接下來的危老重建的過程當中，我們也會請輔導團找住戶談談看，看看他們的期待，這樣的話可能有利於加速整合。"],["吳委員琪銘：這次地震在本席的選區土城已經造成三、四處這樣的情況了，大家都面臨家中危樓處理或都更的問題，這部分是值得研究的，好嗎？"],["吳署長欣修：好。"],["吳委員琪銘：今天教育部有來嗎？"],["主席：教育部有。"],["吳委員琪銘：好，請教育部。"],["主席：請代理司長。"],["朱代理司長俊彰：委員好。"],["吳委員琪銘：你好──教育部代理司長。","我們土城有兩所學校在這起地震後面臨危險，像是軟腳柱也出現在土城國小跟清水國小。學童安全是我們最注重的，在這部分，教育部一定要主動跟學校聯繫，也就是土城國小還有清水國小。由於土城國小也算百年校舍了，所以在耐震這部分比較不足，為了學童安全，教育部也要主動加以協助。"],["朱代理司長俊彰：是。委員，針對土城國小跟清水國小，我會後會請許副署長特別聯繫學校。"],["吳委員琪銘：好的。這部分一定要趕快、要積極，因為學校的安全、小朋友的安全還是非常重要，這是家長最關心的啦！好不好？"],["朱代理司長俊彰：是。"],["主席：請許副署長讓召委了解一下狀況。"],["許副署長麗娟：好。委員，在學校部分來講，這次新北市也回報了一些災損，後續他們也會依照程序，透過他們自己的災害準備金處理或進入工程會災害準備金機制申請。關於剛剛委員提到的，早年其實我們也都做過耐震的初評、詳評到補強，如果您剛剛所提的兩所學校有額外的需求，我們也會進一步了解。以上。"],["吳委員琪銘：好的，我要拜託教育部主動跟新北市聯絡還有跟學校聯絡，好不好？"],["朱代理司長俊彰：好。"],["吳委員琪銘：謝謝召委。"],["主席：非常謝謝琪銘召委的質詢。","繼續請丁學忠委員質詢。丁學忠委員質詢結束後要處理臨時提案。"]],"agenda":{"page_end":252,"meet_id":"委員會-11-1-15-11","speakers":["高金素梅","王美惠","麥玉珍","許宇甄","黃建賓","牛煦庭","張智倫","黃捷","李柏毅","蘇巧慧","張宏陸","徐欣瑩","吳琪銘","丁學忠","沈伯洋","鄭天財Sra Kacaw","王鴻薇","洪孟楷","李坤城","陳瑩","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","傅崐萁","陳培瑜","林憶君","吳沛憶","羅智強","邱若華","莊瑞雄"],"page_start":139,"meetingDate":["2024-04-15"],"gazette_id":"1132801","agenda_lcidc_ids":["1132801_00008"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期內政委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"邀請內政部部長、行政院主計總處副主計長、原住民族委員會、行政院公共工程委員會、交通\n部、交通部觀光署、環境部、勞動部、農業部、教育部、衛生福利部、經濟部、財政部、國軍退\n除役官兵輔導委員會、金融監督管理委員會就「0403震災之災後救助、重建規劃及補助方式」及\n「從東華實驗室失火事件檢討災害防救之完備化」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1132801_00017"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":6.021593750000001,"end":12.72096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":12.062843750000003,"end":14.172218750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":19.16721875,"end":19.21784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.21784375,"end":19.89284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":19.89284375,"end":28.313468750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":28.245968750000003,"end":28.27971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":28.313468750000002,"end":28.48221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":28.43159375,"end":48.057218750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":49.44096875,"end":64.84784375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":65.15159375,"end":69.50534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":69.87659375,"end":74.06159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":74.31471875000001,"end":104.09909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":104.33534375,"end":122.02034375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":119.26971875000001,"end":119.40471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":119.60721875,"end":119.72534375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":122.35784375,"end":137.52846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":137.96721875,"end":153.37409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":153.77909375000002,"end":190.44846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":173.01659375,"end":173.10096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":173.18534375000002,"end":173.43846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":190.92096875000001,"end":202.39596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":202.66596875000002,"end":228.33284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":207.76221875000002,"end":208.15034375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":211.96409375000002,"end":212.23409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":228.80534375000002,"end":233.32784375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":234.67784375000002,"end":250.82721875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":250.87784375,"end":253.12221875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":253.44284375,"end":254.50596875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":255.45096875000002,"end":257.18909375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":257.32409375000003,"end":258.40409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":258.72471875,"end":260.47971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":260.80034375,"end":261.39096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":261.67784375,"end":262.84221875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":263.61846875000003,"end":267.58409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":267.82034375,"end":271.46534375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":271.73534375,"end":273.00096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":273.60846875000004,"end":274.16534375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":274.73909375,"end":275.81909375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":276.07221875,"end":285.37034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":285.37034375,"end":288.99846875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":288.99846875000003,"end":292.59284375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":289.21784375000004,"end":289.55534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":291.81659375000004,"end":297.11534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":297.25034375,"end":304.77659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":297.35159375,"end":297.80721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":304.01721875000004,"end":304.32096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":304.92846875000004,"end":314.59784375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":309.36659375,"end":309.72096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":312.38721875000005,"end":313.18034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":314.59784375000004,"end":314.61471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":315.05346875000004,"end":333.00846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":332.31659375000004,"end":332.65409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":333.36284375,"end":340.06221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":338.05409375000005,"end":338.23971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":340.33221875000004,"end":354.86159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":355.95846875,"end":357.08909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":357.08909375,"end":358.97909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":359.89034375,"end":360.44721875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":361.17284375,"end":361.64534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":362.40471875000003,"end":363.80534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":364.48034375000003,"end":368.49659375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":368.83409375,"end":387.39659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":387.66659375,"end":389.99534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":390.18096875000003,"end":392.59409375},{"speaker":"SPEAKER_01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