{"error":false,"id":["151389"],"data":{"IVOD_ID":151389,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151389","日期":"2024-04-18","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-1-15,36-1","會議代碼:str":"第11屆第1會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":1,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[15,36],"委員會代碼:str":["內政委員會","司法及法制委員會"],"標題":"立法院第11屆第1會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-04-18T09:36:34+08:00","結束時間":"2024-04-18T09:43:20+08:00","影片長度":"00:06:46","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/566e821c95e2b445b5438fccb1a291c38f066bc03aa2538ac5dab72e655c1c94eebc5b1f2304e56a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"伍麗華Saidhai Tahovecahe","委員發言時間":"09:36:34 - 09:43:20","會議時間":"2024-04-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議（事由：一、審查委員高金素梅等21人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案。二、審查委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案。\t三、審查委員賴士葆等20人擬具「地方制度法第七條之一條文修正草案」案。四、審查委員陳玉珍等18人擬具「地方制度法增訂第七條之四條文草案」案。）","gazette":{"lineno":211,"blocks":[["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（9時36分）主席好，有請內政部次長。"],["主席：請吳次長。"],["吳次長容輝：委員好。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：次長好。我在上一屆第7會期有針對今天我們排的地制法第三十三條做過提案，為什麼我當時會提出這個修法？因為長期以來存在一個很不合理的現象，我們都知道，根據我們到去年底的人口統計，原住民人口移居到都會地區已經來到48%，也就是說，將近有一半的原住民人口是移居在都會地區。我們來看一看我們的地制法是怎麼寫的，要怎麼樣產生我們的議員呢？平地原住民人口要滿1,500人，就會有平地原住民議員，可是縣市一定要有山地鄉才可以有山地原住民議員。如果以上個月底的統計資料來看，我們目前大概有11個縣市是沒有山地鄉的，像臺北，它雖然沒有山地鄉，可是山地原住民的人口有7,354人，臺南市雖然沒有山地鄉，但是它的山地原住民人口有五千多人，反觀我們的直轄市，在目前的地制法，我們來看一下，只要平地原住民達2,000人以上就可以選出平地原住民議員，山地原住民達2,000人以上就可以選出山地原住民議員，甚至是改制前有山地鄉的，以桃園來講，它有復興區，也可以有山地原住民議員。所以在這邊想要請教一下次長，像這些沒有山地鄉的縣市，您說給大家聽，山地原住民如果他投議員票，他要領哪一種票？"],["吳次長容輝：謝謝委員。我想現在委員要去照顧原住民的參政權，因為現在平地原住民我們是有保障了，1,500人以上我們就可以……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：沒有，次長，我只是想問他可以領什麼票？"],["吳次長容輝：他如果參與區域的話就領區域的選票。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：他一個山地原住民，他要領哪一種票？區域選票？"],["吳次長容輝：因為區域的部分，現在我們沒有保障非山地鄉的原住民……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那你覺得合不合理？"],["吳次長容輝：我們認為，如果從保障的角度來看，當然我們可以去提出來，這個可以討論。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我之前說這是剝奪個人的權利之外，也剝奪了民族集體的權利。我上次也有說，不對的事情，我們就應該要主動修，不要等待，所以在這個地方我也要讓次長再一次知道，同樣的不合理也發生在鄉鎮市的這些民意代表。像新竹的竹東鎮，它的山地原住民高達3,849人，可是它沒有辦法有山地原住民的代表，我們的地制法出現一樣的問題，很多都要去修，他不知道他要選什麼票，所以我在上一屆期，當時因為有提案、有質詢，我也試著拜託內政部幫我試算，我們就可以看到如果有透過修法，我們可以幫助目前很多沒有山地議員、山地原住民代表的縣市就可以來增加，可是上次沒有共識，所以就被保留。很感謝今天我們內政委員會召委很快地排入這個修法的法案，我在這一屆也提了版本，但是因為來不及，所以我在這邊也補提一個修正動議。我要再重申一次，我所提的地方制度法第三十三條，希望比照直轄市議員來調整縣市議員、鄉鎮市民代表的應選名額，採什麼方式？採總額外加的方式。","另外，我也想提一個部分有做修正，透過地制法第八十三條之三，我希望來處理直轄市山地原住民自治區的財政自治事項，因為目前很不合理。他們合併之後曾經一度失去公法人地位，好在很快地我們又透過修法恢復，但還是留了很多不合理的現象，我希望透過地制法第八十三條之三，讓直轄市的山地原住民自治區，包含它升格前應該要分配的稅捐、公共債都能夠把它補回來，也希望內政部能夠支持。","另外就是針對地方制度法第四條，我在第10屆的時候看過柯建銘委員的一個版本，他在第一項有提到人口聚居達一百二十五萬人以上，他把原來的「及」修成「或」，在政治、經濟、文化及都會區發展上，有特殊需要的地區得設直轄市，所以在這個地方特別希望針對第三條第一款「地方劃分為省、直轄市」希望把原住民族自治區也能夠把它納入地制法裡面。","在原住民自治法尚未制定完成之前，我們可以先從地方制度法修正，讓現有的原住民區域成為與直轄市同一個層級的地方自治團體，希望內政部跟原民會來研議這個可行性，希望在兩個月之內提供本席說明好嗎？"],["吳次長容輝：好，謝謝。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝次長，謝謝主席。"],["主席（麥委員玉珍代）：謝謝伍麗華委員，謝謝次長。","接下來有請高金召集委員。"]],"agenda":{"page_end":338,"meet_id":"聯席會議-11-1-15,36-1","speakers":["高金素梅","陳玉珍","鄭天財Sra Kacaw","張宏陸","陳俊宇","麥玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蘇巧慧","黃捷","黃國昌","王美惠","林思銘","黃建賓","李柏毅","吳思瑤","牛煦庭","許宇甄","徐欣瑩","張智倫","吳宗憲","吳琪銘","王鴻薇","鍾佳濱","莊瑞雄","丁學忠","沈發惠"],"page_start":263,"meetingDate":["2024-04-18"],"gazette_id":"1133101","agenda_lcidc_ids":["1133101_00010"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、審查委員高金素梅等21人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案；二、審查委員鄭\n天財 Sra Kacaw 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