{"error":false,"id":["151536"],"data":{"IVOD_ID":151536,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151536","日期":"2024-04-22","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-23-8","會議代碼:str":"第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":8,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-04-22T10:44:48+08:00","結束時間":"2024-04-22T10:50:27+08:00","影片長度":"00:05:39","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/5754819b6179c3369267064acfc54de7f397fd65b575a832dcb4691eb09bf4e2f2e44bbea44e61d05ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"廖先翔","委員發言時間":"10:44:48 - 10:50:27","會議時間":"2024-04-22T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議（事由：一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢。\n二、審查113年度中央政府總預算關於國家運輸安全調查委員會預算凍結案計6案。）","gazette":{"lineno":614,"blocks":[["廖委員先翔：（10時44分）謝謝主席，麻煩邀請一下林主委。"],["主席：請林主委。"],["林主任委員信得：委員好。"],["廖委員先翔：主委好。我們國人對運安會可能都比較陌生，其實大部分的人瞭解運安會可能都是看一些國外的影集，之前有一些什麼飛機失事的一些影集嘛，相信你也都看過啦。我想確認一下，運安會最主要的一個目的應該不是課責嘛，對不對？而是在事件發生過後，在一個重大交通事件過後，我們去探討、瞭解一下事故發生的原因，然後提出報告，避免下一次事故的再發生，應該是這樣沒錯嘛？"],["林主任委員信得：是。"],["廖委員先翔：既然是要防止下一次事故的再發生，也就是說，在你們調查的過程當中，在你們報告提出來之前的每一天其實也都還有潛在的風險，對不對？因為我們看到許多運安會的檢討報告，很多都拖了──我不能講拖啦，就是調查的時間都還蠻長的，一年或是二年的時間，剛剛有聽到其他委員的詢問，你們大概一個月開一次會，是不是？"],["林主任委員信得：委員會是一個月開一次，但是到委員會審議的時候已經是最後階段了。"],["廖委員先翔：最後階段了？"],["林主任委員信得：對。"],["廖委員先翔：所以就是業務單位可能蒐集資料一陣子之後，可能是資料比較完備之後，才提到委員會去針對那個案子來做討論嘛，對不對？"],["林主任委員信得：一開始的時候是立案嘛，立案就要由先遣部隊去蒐集資料回來，回來之後就開始做歸納，事實資料先出去，然後開始進入訪談、分析，階段是很多啦。"],["廖委員先翔：我想確認一下，就是在這個可能動輒一年、二年的過程當中，會影響到你們調查報告出來、要達到可能需要二年這麼久的時間，其中的內部作業大概都是哪些程序占用了最多的時間？"],["林主任委員信得：事實上是在分析的階段最多。"],["廖委員先翔：分析的階段最多？"],["林主任委員信得：分析，因為有時候資料蒐集完之後，在分析的過程中發現好像有一部分不太明確，就會回去再做蒐集。"],["廖委員先翔：所以都在你們內部嗎？如果你們跟其他平行單位要資料的時候，這部分有時候會拖到時間嗎？"],["林主任委員信得：應該不會。"],["廖委員先翔：應該不會？你們要資料應該都還蠻快的嘛？"],["林主任委員信得：他們應該會配合。"],["廖委員先翔：既然都是你們內部在處理的話，那就撇除掉了外界可能增長調查報告的時間嘛，一個事故需要到二年才能夠把這個報告交出來，我就會覺得是不是還有檢討的空間？我不是在課責你們，而是希望在整個制度下面，你們能夠把這個報告的時間縮短，你會認為你們需要怎麼樣的協助，或者說你們可以提出怎樣的精進措施，可以讓這個報告的時間能夠再縮短一點？比如說一個飛安事故調查報告需時二年，如果能夠縮短到一年，那這一年的時間就等於是確保我們國人的飛行安全能多一層保障嘛，是這樣沒錯吧？"],["林主任委員信得：一般外面的理解是這樣子，就像剛剛委員所講的，會質疑報告怎麼會這麼久，事實上，當我們解釋之後，發生事故之後我們要去蒐集資料，然後開始要測試、要研究、要邏輯分析，然後找出根本性的肇因，然後相關的風險也要去歸納、去搜尋，對不對？那再提出對症的改善建議，看起來好像我一分鐘就唸完了，但事實上這個過程是很冗長的。"],["廖委員先翔：但是二年大家也會覺得太久了！"],["林主任委員信得：不見得要二年，要看這個案子是屬於一級案還是二級案、三級案，不一定，在國外也是類似這樣的期程。我們的國情上是社會比較關注，我們會加派人力、加班或什麼的，所以不見得每個案子就硬梆梆的如委員剛剛所提的12個月或18個月，不見得，我們可以加速，但是同仁會很辛苦。"],["廖委員先翔：好啦，那個就要再拜託啦！"],["林主任委員信得：是。"],["廖委員先翔：因為我看你們每一個組，其實可以看到你們有不同的組別，有航空、水路、鐵道、公路，其實每一個組別的調派人力應該是不一樣的吧？"],["林主任委員信得：大同小異……"],["廖委員先翔：編制的人力？"],["林主任委員信得：大同小異，譬如說我們公路組有9個人……"],["廖委員先翔：抱歉，主委，我指的是我們在報告上面可以看到，其實每個組的業務負荷量並不相同，包括去年大家說水路的案件怎麼那麼多，公路的案件相對比較少，但你們每個組的人力都一樣，對不對？"],["林主任委員信得：因為屬性不一樣啊！"],["廖委員先翔：那就會有同工不同酬的問題嘛，對不對？"],["林主任委員信得：對，所以我們有成立一個混合的檢視小組，就是互相調配資源，但是屬於他那個組的，英文講的比較domain knowledge，就是比較專業的領域的時候，還是要尊重那一組。"],["廖委員先翔：對啦，我們還是期待啦，如果運安會需要資源或是怎麼樣，我相信立法院會支持，只是說在相關事故的調查報告方面，真的，你們可以解釋，但是民眾都會有一個更好的期待，希望能夠把相關檢討報告的時間縮短，我們一起加油，好不好？麻煩主委。"],["林主任委員信得：是，謝謝委員。"],["廖委員先翔：好，謝謝。"],["主席：謝謝廖先翔委員。","現在請蔡其昌副院長發言。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-11-1-23-8","speakers":["陳雪生","李昆澤","林國成","許智傑","徐富癸","何欣純","魯明哲","陳素月","林俊憲","林沛祥","廖先翔","蔡其昌","邱若華","游顥","林倩綺","洪孟楷","黃國昌","楊瓊瓔","羅智強","張啓楷","黃健豪","黃仁"],"page_start":123,"meetingDate":["2024-04-22"],"gazette_id":"1133201","agenda_lcidc_ids":["1133201_00004"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 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