{"error":false,"id":["151544"],"data":{"IVOD_ID":151544,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151544","日期":"2024-04-22","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-23-8","會議代碼:str":"第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":8,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-04-22T11:05:34+08:00","結束時間":"2024-04-22T11:11:08+08:00","影片長度":"00:05:34","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/5754819b6179c33680bc0d344f7d8beaf397fd65b575a832dcb4691eb09bf4e227a1751fd121cdf95ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"游顥","委員發言時間":"11:05:34 - 11:11:08","會議時間":"2024-04-22T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議（事由：一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢。\n二、審查113年度中央政府總預算關於國家運輸安全調查委員會預算凍結案計6案。）","gazette":{"lineno":708,"blocks":[["游委員顥：（11時6分）謝謝主席，有請主委。"],["主席：好，請運安會林主委。"],["林主任委員信得：委員好。"],["游委員顥：林主委好。本席剛才一直都有在聽你的回答，過去你擔任過民航局副局長，在航空、海運相關研究方面，您也是專業，其實聽到現在，許多委員聚焦的議題，包括邱若華委員剛才關心的都大同小異，就是運安會如何能夠更加符合大家的期待。剛才林沛祥委員也提到，運安會本身在權力和調查範圍之內，是不是不行查、不能查、不敢查？在金門撞船案的部分，為何運安會沒有辦法主動介入調查？請主委回答。"],["林主任委員信得：應該沒有什麼不敢查或什麼，沒有啦！應該是依規定該立案就立案、該調查就調查，我們不知道有什麼不敢查的問題，應該沒有。"],["游委員顥：你接受記者訪問時也直接講這個非屬運輸安全事故，本席還是建議，如果運安會對於事故的調查有它的專業性在，本身就應該直接介入調查，因為大家是專業，不要讓政治凌駕專業，可不可以？"],["林主任委員信得：應該沒有政治凌駕專業，我們從來沒有考慮過，我們獨立、專業，該調查就要調查。"],["游委員顥：好，沒關係，反正本席還是這樣期許你們，相信運安會包括在這裡的各位長官都是在許多領域不論實務或研究上非常傑出的人士，所以大家對運安會本身的業務還是有諸多期待。同樣的，中捷的部分因為還沒有結案，許多委員也提到時間的標準，請問就事故立案調查來講，要如何更精進和更加速？"],["林主任委員信得：我剛剛報告過，如果是社會關注度比較高的案子，我們當然會加速，我們的人力會調配。"],["游委員顥：其實這句話你剛剛重複了很多次，但如果今天是人力或經費影響到整體的調查量能，其實就需要提出如何精進。舉例來講，去年11月21日，竹塘鄉公所幼童專車發生撞車車禍的公路事故，到今年還在進行調查，明年5月才能完成最終調查報告，要將近一年半到兩年的時間。"],["林主任委員信得：沒有錯，任何一個案子都有一定的標準程序。"],["游委員顥：對，都有一定的標準，所以這個是人力不足的問題嗎？因為你們目前的編制是20人加71人，總共91人，在人力上面是不足的嘛！"],["林主任委員信得：基本上應該是不足的。"],["游委員顥：不足的話……"],["林主任委員信得：我舉個例子，像我們公路組一般一個案子大概要1.6到1.7個人力當量，所以事實上調查不是只有一個人調查，而是……"],["游委員顥：主委，本席還是建議，人力不足的話，就看如何反映、如何精進，因為我相信大家對運安會都還是有期待，在座那麼多長官，他們也希望能有多一些人力，不管是專業的或約聘的，能協助讓報告更快產出，尤其是當許多重大事故被列在上面的時候，它所代表的就一定是社會所關注的，社會所關注的部分在一年、兩年，其實這樣子來講，第一、那個時間點大家本來都一直在關注，這不是在拖時間，這是希望能夠趕快來協助這些案子，有更清楚的說明，而且它所涵蓋的面向、需要溝通的機關那麼多，所以你剛才有提到這樣子要同仁加班，我相信本席跟許多委員在這裡不是要同仁加班來去解決這個問題，而是在運安會來講，在人力不足上、專業人才不足上，如何能夠用更高的薪水去請他們來，不是說他們去台積電，這樣就結束了，我是希望這些人才怎麼樣能夠到運安會來，怎麼樣協助這個量能來去做改善，能夠讓許多專業的研究報告更快地出來，以回應社會大眾的期待，我是希望主委能夠去思考這個部分。"],["林主任委員信得：對，謝謝委員的指導，我們會朝這個方向……"],["游委員顥：那預計朝這個部分精進要怎麼做？"],["林主任委員信得：我們有一些人力，像水路工有一些人力，對外面招考第一次、第二次、有的甚至連第三次都找不到人。"],["游委員顥：好啦！主委，不為難你……"],["林主任委員信得：我們會想辦法……"],["游委員顥：向行政院反映，好不好？如何能夠來解決運安會人力不足的事情，這樣才能夠符合社會大眾的期待，好不好？"],["林主任委員信得：謝謝委員、謝謝委員，謝謝委員關心。"],["游委員顥：謝謝。"],["主席（邱委員若華代）：謝謝游顥委員。請林倩綺委員。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-11-1-23-8","speakers":["陳雪生","李昆澤","林國成","許智傑","徐富癸","何欣純","魯明哲","陳素月","林俊憲","林沛祥","廖先翔","蔡其昌","邱若華","游顥","林倩綺","洪孟楷","黃國昌","楊瓊瓔","羅智強","張啓楷","黃健豪","黃仁"],"page_start":123,"meetingDate":["2024-04-22"],"gazette_id":"1133201","agenda_lcidc_ids":["1133201_00004"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 113\n年度中央政府總預算關於國家運輸安全調查委員會預算凍結案計6案","agenda_id":"1133201_00003"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":11.89409375,"end":16.450343750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.222843750000003,"end":14.695343750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.01534375,"end":22.609718750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":23.453468750000003,"end":23.85846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":23.875343750000003,"end":25.512218750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":29.410343750000003,"end":30.405968750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":30.43971875,"end":30.456593750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":30.54096875,"end":34.034093750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":34.28721875,"end":37.67909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":38.08409375,"end":38.82659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":39.180968750000005,"end":49.03596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":49.322843750000004,"end":49.947218750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":50.62221875,"end":68.00346875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":68.34096875,"end":75.44534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":75.81659375000001,"end":83.12346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":84.87846875000001,"end":85.65471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":86.76846875000001,"end":88.25346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":89.67096875,"end":92.03346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":92.57346875,"end":98.14221875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":97.95659375000001,"end":106.02284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":106.24221875,"end":119.16846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":119.45534375000001,"end":119.94471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":121.02471875,"end":126.28971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":126.28971875,"end":162.85784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":164.14034375,"end":172.03784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":170.70471875,"end":170.90721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":172.03784375,"end":173.21909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":173.69159375,"end":175.90221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":176.03721875000002,"end":176.05409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":176.08784375000002,"end":185.82471875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":186.26346875000002,"end":208.57221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":208.63971875000001,"end":208.65659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":208.67346875,"end":211.06971875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":211.12034375000002,"end":214.27596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":214.22534375,"end":218.15721875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":218.25846875000002,"end":220.62096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":220.92471875,"end":222.54471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":223.79346875000002,"end":238.35659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":226.39221875,"end":227.16846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":238.35659375,"end":238.93034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":238.37346875000003,"end":238.71096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":239.06534375,"end":262.35284375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":256.53096875,"end":257.02034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":259.60221875,"end":260.12534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":262.63971875000004,"end":293.11596875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":293.47034375000004,"end":294.22971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":294.68534375,"end":307.89846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":307.89846875,"end":310.69971875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":309.24846875000003,"end":311.45909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":311.93159375000005,"end":313.28159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":314.02409375,"end":317.31471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":317.39909375,"end":318.49596875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":318.69846875,"end":321.66846875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":321.66846875000005,"end":333.24471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":323.18721875,"end":324.04784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":324.13221875,"end":324.53721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":328.85721875,"end":329.34659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":331.57409375000003,"end":333.95346875}],"whisperx":[{"start":12.451,"end":14.252,"text":"謝謝主席,有請主委"},{"start":29.451,"end":48.344,"text":"阿維好林主委你好那本席其實剛才就是一直的我在聽您的就是回答那其實過去來講的話您也做過這個民航局的副局長那其實在相關航空或是海運等等以及在研究方面您也是專業那"},{"start":50.686,"end":74.344,"text":"其實聽起來到現在大家許多的委員在聚焦的包括邱樂華委員剛才所關心的議題大家其實大同小異就是如何能夠來協助這個或是在關心運安會怎麼樣能夠更加符合大眾的期待那其實剛才林佩祥委員也提到那其實在運安會本身在權力跟調查範圍之內"},{"start":75.965,"end":87.755,"text":"是不是不行查、不能查、不敢查在金門撞船案的部分為何運安會沒有辦法主動進入調查請主委回答應該沒有什麼"},{"start":98.992,"end":118.187,"text":"那時候你在接受記者訪問時就是也直接講這個非運輸安全事故本期還是建議如果說運安會在於一個事故的調查有他的專業性在本身就應該要直接的介入調查還因為大家是專業那不要讓政治凌駕專業"},{"start":121.55,"end":141.224,"text":"應該沒有政治領教專業嘛,我們從來沒有考慮過,我們獨立專業該調查就要調查。好,沒關係,反正我在本期還是以這樣子期許,因為相信預案會請許多在這裡的,包括各位長官,都是在許多領域的傑出的,不管是實務或研究上都非常傑出的人士。"},{"start":141.744,"end":162.612,"text":"那所以說在於運安會本身的業務來講大家都還是有諸多期待那同樣的剛才在終結的部分因為也還沒有結案那許多的委員也提到了時間的標準那想請問一下在精進這些所謂立案調查的這些事故來講如何能夠更精進以及更加速"},{"start":164.876,"end":185.333,"text":"我剛剛報告過,如果是比較社會關注度比較高,我們當然會加速啦,我們人力會調配啦。其實主委,我跟您回覆一下,其實這句話你剛才重複很多次,但是如果說今天來講是人力還是經費還是影響到整體的調查量能,那其實就需要提出看如何來去精進。"},{"start":186.334,"end":210.501,"text":"那因為其實就舉例來講這個資料上面大家都有看到就一個竹塘鄉公所還有一個幼童專車還有交通路口撞車禍的一個公路事故那他在去年的11月21號那在今年還在進行調查到明年5月才能夠最終完成調查報告將近一年半到兩年的時間"},{"start":214.443,"end":222.288,"text":"對都有一定的標準所以這個到底是人力不足因為目前編制來講20人加71總共91人那在人力上面是不足"},{"start":223.837,"end":250.529,"text":"基本上應該是不足的像我們公務我舉個例子像我們公務組一個一般的案子齁一般一個案子一個案子大概1.6到1.7的人力單量所以他事實上調查不是就一個人來調查所以主委我本期還是建議人力不足的話就看如何反應如何精進因為其實我相信運輸安全調查委員會大家都還是有期待在座那麼多的長官他們也需要多一點的研究人力多一些的就是在"},{"start":251.349,"end":270.046,"text":"這些不管是專業的或是約聘的人士他們能夠協助讓報告有更快的產出因為其實在許多的重大事故就像被列在上面的時候那他所代表的就是一定是社會所關注的嘛那社會所關注的不會在一年兩年還其實這樣子來講其實第一個時間點大家本來都一直在關注這不是在拖時間欸"},{"start":271.127,"end":293.063,"text":"這是希望能夠趕快來協助這些案子有更清楚的說而且他所涵蓋的面向需要共通的機關那麼多那所以你剛才有提到說啊那這樣子要同仁加班我相信本席跟許多委員在這裡不是要同仁來去做加班來解決這問題而是在運安會來運安會來講在人力不足上專業人才不足上如何能夠用更高的一個薪水能夠去請他們來不是說他們去台積電這樣就結束了"},{"start":294.764,"end":309.989,"text":"我是希望說這些人才怎麼樣能夠到運安會來怎麼樣協助這個量能來去做改善能夠讓許多的一些專業的研究包括能夠更快的能夠出來以回應社會大眾的期待我是希望主委能夠去思考這個部分對謝謝委員的指導那預計如果這個部分來精進要怎麼做"},{"start":312.325,"end":312.345,"text":"韓國瑜"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}