{"error":false,"id":["151692"],"data":{"IVOD_ID":151692,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151692","日期":"2024-04-24","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-22-9","會議代碼:str":"第11屆第1會期教育及文化委員會第9次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":9,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第1會期教育及文化委員會第9次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-04-24T12:21:54+08:00","結束時間":"2024-04-24T12:29:10+08:00","影片長度":"00:07:16","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/534e6c42fa7aedb3aacfc3b91d6832e85a1f541440a910baeadb1108e4b84432070ff8382138e9675ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張嘉郡","委員發言時間":"12:21:54 - 12:29:10","會議時間":"2024-04-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第9次全體委員會議（事由：一、邀請核能安全委員會主任委員陳東陽、外交部、交通部、衛生福利部、農業部、海洋委員會列席就「我國周遭海域含氚廢水監控與因應」進行專題報告，並備質詢。\n二、審查113年度中央政府總預算有關核能安全委員會主管預算(公務預算)解凍案4案。\n(4月24日及25日二天一次會)）","gazette":{"lineno":947,"blocks":[["張委員嘉郡：（12時22分）感謝主席，請主委。"],["主席：有請主委。"],["張委員嘉郡：請問主委，您身為全國核能業務的最高主管機關，總管國內的核電廠、核安設施的安全，您認為核能安全問題是不是可以透過管理的手段控制風險？"],["陳主任委員東陽：一定程度。"],["張委員嘉郡：所以你覺得沒有辦法控制這個風險？就是在管理方面。"],["陳主任委員東陽：它有一些風險，例如天災、地震。"],["張委員嘉郡：本席問的是管理方面。"],["陳主任委員東陽：如果你排除這些，那當然是的。"],["張委員嘉郡：是不是可以透過管理的手段控制呢？就是排除了天災。"],["陳主任委員東陽：對，排除天災，那當然是。"],["張委員嘉郡：就是不能有人禍的意思。人禍的部分，你有把握能夠管理得當嗎？"],["陳主任委員東陽：是的，我們會在制度面上完成。核電廠的操作……"],["張委員嘉郡：你認同核能是低碳能源、是綠電嗎？"],["陳主任委員東陽：它是低碳能源，但綠電有不同的定義。"],["張委員嘉郡：核能的一大功能是發電，就你的專業知識，你認為核能的發電成本，比目前國內主要的燃氣發電成本高還是低？"],["陳主任委員東陽：低。但是它有不同的效應，例如核廢料的問題、社會成本等等。"],["張委員嘉郡：您知道現在每一度核能發電的成本是多少嗎？"],["陳主任委員東陽：大概是一元多吧！"],["張委員嘉郡：1.1元。燃氣每一度電的成本是多少？你知道嗎？"],["陳主任委員東陽：五元多。"],["張委員嘉郡：五元多是再生能源，燃氣大概是3.19元。所以核能每一度電是燃氣發電的三分之一價格，是再生能源的五分之一價格。然而現在臺灣的能源政策已經是政治凌駕專業，指引我們能源政策的，竟然是民進黨的非核黨綱，而不是專業判斷。基於此，請問核安會主委，您贊不贊同臺灣應該重新檢討核能發電的政策呢？"],["陳主任委員東陽：能源的政策主管機關是經濟部。"],["張委員嘉郡：本席當然知道，早上已經問過經濟部部長，現在是問你。你建不建議我們應該重新檢討核能發電的政策呢？"],["陳主任委員東陽：這個沒有簡單的答案，這個其實……"],["張委員嘉郡：所以本席現在讓你回答啊！"],["陳主任委員東陽：這不是yes或no。"],["張委員嘉郡：你願不願意本於專業，建議執政者應該重新檢討非核政策呢？"],["陳主任委員東陽：這個應該不是我的權責啦！我沒辦法建議。"],["張委員嘉郡：對於今年7年即將退役的核三廠，主委，你認為是否有可能延役？"],["陳主任委員東陽：7月27日執照屆滿，按照目前的狀況，大概就是到那個時候停機。"],["張委員嘉郡：所以就是它會如期停役的意思，你們目前沒有任何規劃？"],["陳主任委員東陽：時間到會停止運轉。"],["張委員嘉郡：對於我們現在的核電廠設備，不管是核三廠或是核四廠、核二廠，你們有沒有信心？就是他們運作起來都是安全的。"],["陳主任委員東陽：每一個廠有不同的情況，核三廠現在還在運轉，所以它是……"],["張委員嘉郡：所以它運轉是安全的？"],["陳主任委員東陽：它目前的運轉是安全的。"],["張委員嘉郡：你覺得它有能力延役嗎？"],["陳主任委員東陽：對。但是它也牽扯到法規的問題。"],["張委員嘉郡：所以你認同它有延役的能力？"],["陳主任委員東陽：還有法規的問題。"],["張委員嘉郡：是，除了法規之外，本席請教您，就您的專業，核三廠延役是否有安全運作的能力？"],["陳主任委員東陽：執照的時間到了。運轉的時間一到，就必須做所有和安全相關的檢視，這需要一定的時間。"],["張委員嘉郡：錯誤的政策比貪污更可怕。如果仍然不延役，也不重啟核電，繼續使用昂貴的天然氣以及再生能源發電的話，可以預估臺灣產業發展將會受到極大的限制，而且人民的電費也會節節高昇。最近日本五大報紙之一的日本經濟新聞就說了，Taiwan's Lai needs to rethink nuclear shutdown plan，它說賴清德總統應該重新檢討反核政策，這是日本的研究。美國的研究也說了，因為半導體的發展，臺灣是亞洲人均耗電最高的地區，但臺灣的電力供應並沒有跟上腳步。","民進黨極力推動非核家園，導致我們的核電從2011年的42百萬瓦，降到2022年的24百萬瓦，這些您贊成嗎？本席問你，你贊成非核家園嗎？"],["陳主任委員東陽：核安會是獨立的安全管制機關，所以不適合對擁核或反核表態。"],["張委員嘉郡：昨天和碩董事長童子賢，他同時也是民進黨新境界文教基金會的副董事長，董事長就是賴清德，他近日發表演講的時候提到缺電，他說他反核30年，但是現在思想改變了，因為他覺得全球暖化才是公敵，核能不是，所以他改變30年來的反核立場。一個反核30年的人，現在想法改變了，國際上的潮流也興起重啟核能，最重要的是，核能安全可以透過管理降低風險，現今發生電廠核災的，幾乎都是管理問題導致。","主委，核安會，就像你剛才說的，是一個獨立機構，理應有專業的判斷、專業的良心，不能受到太多政治的影響，如果讓政治凌駕於專業，對我們國家的發展絕對不利，請用專業的良心在院會上建議民進黨，請執政黨修正錯誤的能源政策，不應再以非核黨綱綁架臺灣的能源政策。"],["陳主任委員東陽：謝謝。"],["張委員嘉郡：謝謝。"],["主席：謝謝張嘉郡委員。主委辛苦了，請回。","今天登記質詢的委員均已發言完畢，另外有吳春城委員提出書面質詢。","關於今天的會議作如下決議：報告及詢答完畢，委員所提書面質詢及相關資料，列入紀錄並刊登公報。委員質詢要求提供相關資料及未及答復部分，請相關機關儘速以書面答復。"]],"agenda":{"page_end":308,"meet_id":"委員會-11-1-22-9","speakers":["林宜瑾","洪孟楷","柯志恩","萬美玲","葛如鈞","郭昱晴","陳秀寳","羅廷瑋","張雅琳","葉元之","陳培瑜","林倩綺","吳沛憶","楊瓊瓔","張啓楷","范雲","張嘉郡","吳春城"],"page_start":251,"meetingDate":["2024-04-24"],"gazette_id":"1133301","agenda_lcidc_ids":["1133301_00005"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請核能安全委員會主任委員陳東陽、外交部、交通部、衛生福利部、農業部、海洋委員會\n列席就「我國周遭海域含氚廢水監控與因應」進行專題報告，並備質詢；二、審查 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