{"error":false,"id":["151860"],"data":{"IVOD_ID":151860,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151860","日期":"2024-04-29","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-1-26,36-1","會議代碼:str":"第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":1,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[26,36],"委員會代碼:str":["社會福利及衛生環境委員會","司法及法制委員會"],"標題":"立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-04-29T11:22:32+08:00","結束時間":"2024-04-29T11:29:21+08:00","影片長度":"00:06:49","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/e90f54132b1096e6193fee2c40b8afaa055d9f022d149edd3cba397b1f8b3c9c018613d2985edf055ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蘇清泉","委員發言時間":"11:22:32 - 11:29:21","會議時間":"2024-04-29T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議（事由：審查\n一、委員黃捷等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十六條、第三十九條及第五十一條條文修正草案」案。\n二、委員林岱樺等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第八條、第三十九條及第四十七條條文修正草案」案。\n三、委員陳亭妃等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第二條、第三十九條及第四十四條條文修正草案」案。\n四、委員蘇清泉等24人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案。\n五、委員郭昱晴等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十八條及第三十九條條文修正草案」案。\n六、委員葛如鈞等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草案」案。\n七、委員徐巧芯等24人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。\n八、委員陳冠廷等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。\n九、委員黃健豪等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。\n十、委員林宜瑾等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第三十九條之一條文草案」案。\n十一、委員李坤城等22人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。\n十二、委員沈伯洋等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案。\n十三、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十條條文修正草案」案。\n十四、委員廖偉翔等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草案」案。\n十五、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第四十一條之一條文草案」案。\n十六、委員王育敏等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。\n十七、委員黃建賓等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第五十一條條文修正草案」案。\n十八、委員許宇甄等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第二條及第三十八條條文修正草案」案。\n十九、委員王世堅等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。\n二十、委員陳菁徽等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。\n二十一、委員王美惠等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案。\n二十二、國民黨黨團擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。\n二十三、委員王鴻薇等25人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。\n二十四、委員萬美玲等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第四十四條、第五十一條及第五十三條之一條文修正草案」案。\n二十五、委員賴士葆等22人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案...等36案。\n【以上議案，如未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】\n【4月29日及5月1日二天一次會】）","gazette":{"lineno":1001,"blocks":[["蘇委員清泉：（11時22分）謝謝主席，我請最辛苦的部長。"],["主席：辛苦的薛部長。"],["薛部長瑞元：委員好。"],["蘇委員清泉：部長辛苦啦！也功德圓滿啦！我覺得你的柔軟度也夠，現在回歸醫療也是好事啦！看你今天很開心的樣子，我也替你高興。"],["薛部長瑞元：快要領畢業證書了。"],["蘇委員清泉：我問一個問題，我們常常看到未成年小孩子的性侵案件大部分都是熟人所為。"],["薛部長瑞元：對。"],["蘇委員清泉：這個是非常麻煩，你有沒有什麼想法？"],["薛部長瑞元：委員現在問的是性侵嘛！性侵的確發生在熟人中間是比較多，問題是一邊是小孩子，一邊可能是小孩、可能是大人，如果兩個都是小孩子，那就是我們經常在講的兩小無猜的案件，那一類的處理模式跟大人對小孩子是不太一樣。我覺得可責性比較高的是大人對小孩子，大人對小孩仍然是以熟人為主，這個就要去考慮到對小孩子的保護者是誰，如果是保護者來侵犯他，這個就是惡行更高，但是更難防；如果只是熟識、熟人，他還有保護者在，那就是要看保護者到底有沒有盡到保護的責任，是不是在這方面有缺陷，所以這部分就是我們需要去努力的方向。"],["蘇委員清泉：如果監護人本身是加害者，那不得了！"],["薛部長瑞元：那個很……"],["蘇委員清泉：那個真的是非常危險，如果是熟人的話，事實上小孩子的抵抗能力幾乎是沒有。"],["薛部長瑞元：對，就是他的保護人要來盡責。"],["蘇委員清泉：這樣的話，我們行政單位或是檢警單位有什麼補強的地方？說這個比較實在啦！這跟藍綠沒關係，跟意識形態也沒關係，就是天天在發生、常常在發生，有沒有什麼好方法？"],["薛部長瑞元：一方面就是所謂保護者的情形，如果保護者沒辦法做到保護的話，這部分就是至少要有機會讓它通報出來，我們經常看到母親帶著小孩子，另外又有一個同居人，同居人要對孩子做侵害，而母親沒辦法去做到保護的事情，但是至少要讓它能夠通報出來，把小孩子移開，不要再放在這個家庭裡面。"],["蘇委員清泉：所以後續真的是一個網，這個網非常非常重要，那要如何補強？我們的兒少保護又歸到衛福部來，衛福部本身又沒有公權力，檢警單位又……"],["薛部長瑞元：公權力應該是有，但是許多的強制力比較不足。"],["蘇委員清泉：檢調都推來推去，因為主責是你們，不像加拿大，加拿大是由警政主責，我們的檢方聽來聽去都在推責任，所以你們有辦法把層級拉高嗎？由你們來跨部會、跨科室等等，這要加強啊！"],["薛部長瑞元：對。"],["蘇委員清泉：這個看要怎麼處理，看是要修法還是怎麼樣來補強。"],["薛部長瑞元：這個法我們目前正要修，這方面當然是可以，但是在實務運作上面，恐怕法律再怎麼定都沒辦法定得非常仔細，還是要有一些子法規或者是一個協調機制來處理，否則只是寫在法律裡面，怎麼定都不會緊密。"],["蘇委員清泉：定不完整啦！今天禮拜三要修法的四個方向，第一個就是加重刑責；第二個是簡化封網的流程，該封就馬上封；第三個是付費觀賞兒少影像加重刑責；第四個很重要，授權政府主動搜索相關網站跟金流，提高罰則，遏阻源頭去做這些傷害兒童、青少年的事，但沒有更主動偵查、主動尋網，積極掌握源頭的方法嗎？還要被害人檢舉、民眾檢舉，這種被動的做法，防不勝防，所以要怎麼主動偵查？這是我們更重要的議題。"],["薛部長瑞元：對，所以就是科技方面的一些相關技術要怎麼引進來，我們也希望在這次的修法裡面，第一個，可以授權我們做這件事情，第二個是要用什麼樣的方法，在各部會之間看看目前的科技進展到什麼程度、可以怎麼做。"],["蘇委員清泉：關於我們黨團所提的，早上我唸過了，我本人提的第三十九條，法制局也很贊同，所以大家要一起來。以上，謝謝。"],["薛部長瑞元：好，謝謝。"],["主席：謝謝蘇清泉委員。","上午的質詢就到陳瑩委員質詢結束後，我們就休息。下午一點半，我們繼續質詢。","接下來請黃秀芳委員進行質詢。"]],"agenda":{"page_end":356,"meet_id":"聯席會議-11-1-26,36-1","speakers":["王育敏","黃捷","蘇清泉","郭昱晴","葛如鈞","陳冠廷","李坤城","許宇甄","沈伯洋","王世堅","陳菁徽","王美惠","王鴻薇","張雅琳","何欣純","范雲","林思銘","林月琴","陳昭姿","廖偉翔","劉建國","黃國昌","林淑芬","陳俊宇","王正旭","邱鎮軍","黃秀芳","張嘉郡","楊瓊瓔","陳瑩","鍾佳濱","吳思瑤","陳亭妃","林宜瑾","吳沛憶","陳培瑜","李彥秀","蔡易餘","莊瑞雄","楊曜","盧縣一","涂權吉","羅智強","黃仁","沈發惠","羅廷瑋"],"page_start":131,"meetingDate":["2024-04-29"],"gazette_id":"1133701","agenda_lcidc_ids":["1133701_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查一、委員黃捷等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十六條、第三十九條及第五十一\n條條文修正草案」案；二、委員林岱樺等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第八條、第三十\n九條及第四十七條條文修正草案」案；三、委員陳亭妃等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例\n第二條、第三十九條及第四十四條條文修正草案」案；四、委員蘇清泉等24人擬具「兒童及少年\n性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；五、委員郭昱晴等16人擬具「兒童及少年性剝削\n防制條例第三十八條及第三十九條條文修正草案」案；六、委員葛如鈞等16人擬具「兒童及少年\n性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草案」案；七、委員徐巧芯等24人擬具「兒童\n及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；八、委員陳冠廷等18人擬具「兒童及少年性剝削\n防制條例部分條文修正草案」案；九、委員黃健豪等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分\n條文修正草案」案；十、委員林宜瑾等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第三十九條之\n一條文草案」案；十一、委員李坤城等 22 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草\n案」案；十二、委員沈伯洋等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」\n案；十三、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十條條文修正草案」案；十\n四、委員廖偉翔等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草\n案」案；十五、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第四十一條之一條文草\n案」案；十六、委員王育敏等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；十\n七、委員黃建賓等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第五十一條條文修正草\n案」案；十八、委員許宇甄等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第二條及第三十八條條文修\n正草案」案；十九、委員王世堅等 16 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」\n案；二十、委員陳菁徽等 16 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十\n一、委員王美惠等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；二十\n二、國民黨黨團擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十三、委員王鴻薇\n等21人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十四、委員萬美玲等20人擬\n具「兒童及少年性剝削防制條例第四十四條、第五十一條及第五十三條之一條文修正草案」案；\n二十五、委員賴士葆等22人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；二\n十六、委員鍾佳濱等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十七、委\n員何欣純等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第五十一條條文修正草案」案；\n二十八、委員劉建國等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十九、\n委員柯志恩等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十、委員陳素月\n等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十一、委員范雲等17人擬具\n「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十二、委員林俊憲等21人擬具「兒童及\n少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十三、委員林思銘等24人擬具「兒童及少年性剝\n削防制條例部分條文修正草案」案；三十四、委員張雅琳等25人擬具「兒童及少年性剝削防制條\n例部分條文修正草案」案；三十五、委員陳培瑜等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條\n文修正草案」案；三十六、委員林月琴等21人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草\n案」案","agenda_id":"1133701_00002"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":11.269718750000003,"end":14.42534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.539093750000003,"end":17.12534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":22.01909375,"end":23.68971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":24.297218750000003,"end":25.54596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":25.69784375,"end":26.84534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":28.144718750000003,"end":29.12346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":29.207843750000002,"end":30.60846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":30.86159375,"end":31.317218750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":31.95846875,"end":37.13909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":37.57784375,"end":39.46784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":39.940343750000004,"end":44.12534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":44.12534375,"end":46.11659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":47.90534375,"end":48.27659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":48.63096875,"end":49.204718750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":49.81221875,"end":52.83284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":53.81159375,"end":56.19096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":56.781593750000006,"end":58.72221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":59.29596875,"end":61.08471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":61.962218750000005,"end":63.48096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":64.13909375,"end":65.74221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":65.74221875,"end":65.75909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":67.68284375,"end":68.34096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":70.73721875000001,"end":72.67784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":73.09971875000001,"end":73.28534375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":73.43721875,"end":73.79159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":74.63534375,"end":80.67659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":81.11534375000001,"end":83.61284375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":84.47346875000001,"end":85.48596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":85.82346875,"end":87.79784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":87.88221875,"end":93.85596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":94.42971875,"end":96.35346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":97.19721875,"end":101.90534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":102.64784375,"end":102.96846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":104.26784375000001,"end":108.28409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":108.87471875000001,"end":111.81096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":112.40159375,"end":114.05534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":114.32534375,"end":118.17284375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":118.17284375000001,"end":118.32471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":118.32471875,"end":119.42159375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":119.86034375000001,"end":126.93096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":127.84221875000001,"end":128.58471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":128.87159375000002,"end":147.60284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":148.39596875,"end":148.41284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":148.41284375,"end":149.93159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":149.93159375000002,"end":150.01596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":150.77534375000002,"end":150.79221875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":150.79221875000002,"end":153.25596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":152.90159375000002,"end":155.07846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":154.50471875000002,"end":160.68096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":156.29346875000002,"end":156.39471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":161.37284375000002,"end":162.36846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":162.26721875,"end":165.30471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":165.30471875,"end":173.32034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":173.26971875,"end":173.64096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":173.60721875000002,"end":180.93096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":181.82534375,"end":201.16409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":201.58596875,"end":213.53346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":213.83721875,"end":215.54159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":215.91284375,"end":224.02971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":224.90721875000003,"end":224.94096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":224.94096875000002,"end":226.39221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":226.71284375000002,"end":230.23971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":23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