{"error":false,"id":["151873"],"data":{"IVOD_ID":151873,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151873","日期":"2024-04-29","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-22-10","會議代碼:str":"第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":10,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-04-29T11:51:27+08:00","結束時間":"2024-04-29T11:56:55+08:00","影片長度":"00:05:28","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/e90f54132b1096e6be7c01a100101168054712d423581dcc3cba397b1f8b3c9c3d997d3b3f5f9fd45ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃珊珊","委員發言時間":"11:51:27 - 11:56:55","會議時間":"2024-04-29T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議（事由：邀請文化部、教育部、內政部、法務部、金融監督管理委員會、數位發展部及行政院主計總處列席就「表演及運動賽事黃牛票氾濫，相關單位取締、防範及執法成效」進行專題報告，並備質詢。（4月29日及5月2日二天一次會））","gazette":{"lineno":839,"blocks":[["黃委員珊珊：（11時51分）謝謝主席，我想請文化部次長、體育署署長以及刑事局警政監。"],["主席：請次長、署長及刑事局代表，謝謝。"],["王次長時思：委員好。"],["黃委員珊珊：三位首長，我想今天很重要就是我們在討論所謂在臺灣的黃牛票猖獗這件事情，黃牛票的存在對於一個國家，甚至是對文化界、娛樂界、體育界是非常大的殘害，不但殘害了粉絲的辛苦錢、殘害了主辦方跟代理商的商譽，還殘害了藝人的產出價值，最嚴重的是政府的威信，各位同意吧？政府的威信在黃牛票猖獗的現代，當然是一件今天大家都非常關心的事。在修法之後，三個單位都有相關主責的對象，取締的案子、檢舉的案子看起來也不少，所以我想請問一下次長，你認為現在這個法規有沒有效果？"],["王次長時思：我想從文創法第十條之一修法之後，它跟之前所謂的黃牛市場比……"],["黃委員珊珊：好一點？"],["王次長時思：其實還是有好很多，而且……"],["黃委員珊珊：好，次長，民意代表最近收到非常多自己支持者的請託，就是希望買到……"],["王次長時思：主要是張學友的這一場。"],["黃委員珊珊：張學友的演唱會。"],["王次長時思：對，因為它沒有實名制的結果。"],["黃委員珊珊：對，我也打給他說，因為我也買不到，所以請不要再來找我了。重點是去問了主辦單位，它是幾秒鐘就不見了、幾秒鐘就買完了，所以現在的問題大概都是機器人的問題。就這個案例看起來，修法了一年，目前為止還是沒有辦法完全遏阻這樣子的行為，看起來……"],["王次長時思：的確沒有完全遏止，不過在裁處的案件上，跟之前比當然是已經有正面的案例。"],["黃委員珊珊：所以黃牛就是要讓他賣不掉，對不對？"],["王次長時思：最好是沒有人買。"],["黃委員珊珊：就是要讓黃牛不好賣，沒有人買嘛！"],["王次長時思：對。"],["黃委員珊珊：所以現在不管是文化創意產業發展法，還是相關的體育產業發展條例都一樣，我們是罰所謂的只要加價就罰，對吧？"],["王次長時思：是。"],["黃委員珊珊：警政署的是社維法，社維法還需要確定是不是自用，對嗎？"],["王次長時思：文創法裡面有不正方式，也是警政署在查察，也就是掃票機器人的部分。"],["黃委員珊珊：好，所以也就是說我們現在還要證明人家是不是自用，還是他只要拿出來賣，加了價錢我們就開罰？"],["王次長時思：只要是加價轉售。"],["黃委員珊珊：加價轉售就開罰？"],["王次長時思：他只能依原價或低於原價。"],["黃委員珊珊：所以目前為止只要加價轉售就開罰？"],["王次長時思：原則上是。"],["黃委員珊珊：但是我給你看一下教育部的網站還有文化部的網站，你們的檢舉黃牛專區都有這樣的問題，第一個，你叫人家檢舉要提供交易相關資訊，要販售者的銀行帳戶、匯款紀錄，表示我要買了才能檢舉嗎？不是吧！"],["王次長時思：主要是才能夠獲得買票的資訊。"],["黃委員珊珊：各位、次長你看一下，這是文化部的，要交易相關資訊提供出來；另外一個是教育部的，教育部的是要交易的證據。就不是你剛剛講的只要加價就罰……"],["王次長時思：這是針對檢舉的條件。"],["黃委員珊珊：不對喔！如果是檢舉的話，我檢舉他有加價就應該開罰了啊！為什麼檢舉要提供交易的證據？"],["王次長時思：因為還是要知道當事人，譬如說做這件事的人是誰，要取得他的個資。"],["黃委員珊珊：沒有錯，我檢舉可以具名啊！我具名給他……"],["王次長時思：是行為人。"],["黃委員珊珊：我告訴你是哪一個臉書在加價啊！"],["王次長時思：是行為人，就是……"],["黃委員珊珊：但是我要有交易的證據嗎？"],["王次長時思：因為如果沒有交易的紀錄會不知道是誰在販售。"],["黃委員珊珊：所以次長，那就是違反到你原來立法裡面加價就罰的原則喔！我的意思是說，如果你今天是這樣的檢舉方案，民眾其實不太知道要怎麼檢舉喔！"],["王次長時思：其實只要有票號，不一定要……"],["黃委員珊珊：他發現了加價就罰的情況，他也沒辦法檢舉喔！"],["王次長時思：不一定要真的完成交易，他只要有票號就可以。"],["黃委員珊珊：是，那就請你們把你們網站上面的資訊改一下，如果你要讓民眾知道加價就罰的話，你們這個網站會誤導人家說你要買到才能檢舉，這是第一點。"],["王次長時思：我們可以強化這個說明。"],["黃委員珊珊：不是只有說明，你們的網站要給人家完整的訊息。"],["王次長時思：是，我們強化這個網站的說明。"],["黃委員珊珊：第二個就是剛剛實名制的部分，實名制，數發部的報告裡面完全沒有提到這個部分是怎麼回事啊？所以數發部不再協助實名制的事務了嗎？唐鳳部長提過很多次實名制啊！"],["林副署長俊秀：我們未來會積極來協助，因為我們電簽法這邊已經在二讀通過。"],["黃委員珊珊：好，我給數發部、文化部及體育署建議，就是當時在疫情的期間，我們在臺北市，當時小巨蛋所有的演唱會都必須實名制，它是做得到的，只是要不要做，而且疫情期間做得到，我想普通時間也做得到，如果可以做要求的話，其實是場館業者，我們政府一起來要求他們做這件事，這樣才能夠杜絕所謂的黃牛猖獗。另外，你們的網站麻煩在一個月之內改善，好嗎？"],["王次長時思：好，謝謝委員。"],["主席：謝謝。","接下來請黃捷委員。"]],"agenda":{"page_end":310,"meet_id":"委員會-11-1-22-10","speakers":["柯志恩","萬美玲","洪孟楷","陳培瑜","葛如鈞","葉元之","郭昱晴","吳沛憶","陳秀寳","林宜瑾","范雲","張雅琳","吳春城","羅廷瑋","黃珊珊","黃捷","陳亭妃","楊瓊瓔","黃國昌","邱志偉","張啓楷","羅智強","林倩綺","林楚茵","劉建國"],"page_start":243,"meetingDate":["2024-04-29"],"gazette_id":"1133901","agenda_lcidc_ids":["1133901_00005"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"邀請文化部、教育部、內政部、法務部、金融監督管理委員會、數位發展部及行政院主計總處列\n席就「表演及運動賽事黃牛票氾濫，相關單位取締、防範及執法成效」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1133901_00004"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.03096875,"end":0.9590937500000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":10.392218750000001,"end":16.90596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":15.31971875,"end":15.640343750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":15.859718750000003,"end":16.180343750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":17.14221875,"end":18.88034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":17.19284375,"end":17.83409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":20.500343750000003,"end":21.00659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":22.32284375,"end":50.18346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":50.774093750000006,"end":59.228468750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":59.48159375,"end":61.60784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":62.04659375000001,"end":71.71596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":72.99846875,"end":78.11159375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":78.90471875,"end":87.81471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":79.52909375,"end":80.11971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":81.95909375000001,"end":82.92096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":88.77659375,"end":109.38096875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":90.27846875,"end":92.37096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":93.87284375,"end":94.27784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":109.51596875000001,"end":122.54346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":116.40096875,"end":117.12659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":122.81346875000001,"end":125.74971875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":126.30659375,"end":166.31721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":126.32346875,"end":129.05721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":129.95159375,"end":130.10346875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":151.82159375,"end":153.37409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":160.37721875,"end":161.22096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":162.63846875000002,"end":163.75221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":166.53659375,"end":170.19846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":168.93284375000002,"end":169.50659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":170.70471875,"end":1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