{"error":false,"id":["151881"],"data":{"IVOD_ID":151881,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151881","日期":"2024-04-29","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-22-10","會議代碼:str":"第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":10,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-04-29T12:32:37+08:00","結束時間":"2024-04-29T12:37:30+08:00","影片長度":"00:04:53","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/e90f54132b1096e61a912e4c598f0e61054712d423581dcc3cba397b1f8b3c9cd6197b49c015b13e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅智強","委員發言時間":"12:32:37 - 12:37:30","會議時間":"2024-04-29T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議（事由：邀請文化部、教育部、內政部、法務部、金融監督管理委員會、數位發展部及行政院主計總處列席就「表演及運動賽事黃牛票氾濫，相關單位取締、防範及執法成效」進行專題報告，並備質詢。（4月29日及5月2日二天一次會））","gazette":{"lineno":1105,"blocks":[["羅委員智強：（12時32分）有請次長。"],["主席：我們請次長。"],["王次長時思：委員好。"],["羅委員智強：次長好。張學友演唱會，臺北場6場六萬多張門票，3月30日就秒殺，加場了3場，4月21日開賣，然後3分30秒又全部售完，買不到的歌迷痛批黃牛利用程式掃票，大掃特掃，一般民眾根本搶不過，質疑為什麼不採全實名制，我看文化部的報告中提到，今年的一些熱門演唱會，28場是實名制，3場是部分實名制，2月3日高雄國家體育館的紅髮艾德演唱會、4月6日及4月7日在臺北小巨蛋的IU演唱會，購票入場都要實名制，次長，據你瞭解，為什麼這次張學友的演唱會沒有採實名制呢？"],["王次長時思：跟委員說明，因為目前實名制是沒有強制的法源，所以我們基本上都是跟購票平台跟主辦方來協商，鼓勵跟希望他們採取實名制，或者用補助的方式協助他們，因為採取實名制會增加他們的成本，所以大家用這種方式來鼓勵他們採實名制，但沒有辦法強制。"],["羅委員智強：雖然沒辦法強制，可是另外一方面，我們就看到一個現象，當然有需求就有市場，買不到票的民眾就會在社群網站尋求轉讓，這就是黃牛的一個起源。可是我們又發現，包括臉書社團都有很多人在販售門票，甚至剛剛也講了，有些是詐騙，民眾匯款，根本拿不到票。去年修了文創法，可以重罰黃牛，但是熱門演唱會的搶票亂象依舊沒有停止，那次長怎麼看呢？"],["王次長時思：我想主要還是因為粉絲真的非常希望看到演唱會，所以在市場的需求面一直非常高，所以在供應面上不足的情況下，黃牛的現象就一直還是發生，雖然比較組織性在搶黃牛票的人的確有退出臺灣的市場，但是個體戶搶票的人其實都還是在。"],["羅委員智強：所以你認為都只是個體戶？"],["王次長時思：就是現在，因為之前媒體有報導那些比較組織性的搶票的公司大概已經離開了。"],["羅委員智強：我講的不是媒體報導，我說文化部你們自己的……"],["王次長時思：目前看起來是比較沒有以公司組織在經營，看起來應該是個體戶或者是工程師等等。"],["羅委員智強：我舉個例子，上個月就有民眾表示，他要向他人購買日本歌手LiSA的演唱會門票，對方加收4,000元的手續費，他向臺北市政府檢舉，回應是，參照文化部112年9月8日辦理文創法第十條之一地方主管機關教育訓練主張略似，倘販售人代購時已說明代購費用，而且有明確金額，則未構成違法。我想請問文化部是怎麼去定義所謂的手續費、代購費是不是屬於法所禁止的黃牛行為？還是說今天只要明碼標價就無法可罰？"],["王次長時思：不是，這個部分的確要就個案認定，但我們的原則是這樣，只要是加價，就算違反文創法第十條之一的規定，那所謂的代購大概有幾個要件，譬如簽約……"],["羅委員智強：我這樣講，其實就是造成混淆的地方，你們自己的主張都是說已經說明代購費，而且有明確金額，就未構成違法，可是4,000元的手續費你覺得是合理的嗎？"],["王次長時思：不合理。"],["羉委員智強：對啊，可是他就說這是手續費啊。"],["王次長時思：重點是他們有沒有事前約定，因為代購這件事情是一個民法上的約定行為，所以是契約行為，如果說之前有訂定契約，那個契約是廣義的，包含用LINE或各種方式做確認，那就是事前就同意，那就是約定。"],["羅委員智強：因為個案實在太多了，也沒有時間講。"],["王次長時思：是。"],["羅委員智強：去年文創法修法時，有委員主張採實名制，文化部是持保留態度，沒有支持強制實名制。"],["王次長時思：主要是強制。"],["羅委員智強：對，沒有支持強制實名制。可是現在修法已經接近一年，我覺得文化部能不能好好來評估一下，現在這種狀況，黃牛盛行，民眾真的非常不滿意，請你們再多加研究好嗎？"],["王次長時思：我們可以往這個方向研議。"],["羅委員智強：好，謝謝。以上。"],["王次長時思：謝謝委員。"],["主席：好。謝謝羅智強委員。","接下來我們請何欣純委員。何欣純委員、何欣純委員。","蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員。","鄭天財委員、鄭天財委員、鄭天財委員。","李坤城委員、李坤城委員、李坤城委員。","吳思瑤委員、吳思瑤委員、吳思瑤委員。","鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員。","林楚茵委員、林楚茵委員、林楚茵委員。","劉建國委員、劉建國委員、劉建國委員。","張嘉郡委員、張嘉郡委員、張嘉郡委員。","王美惠委員、王美惠委員、王美惠委員。","蔡易餘委員、蔡易餘委員、蔡易餘委員。","羅明才委員、羅明才委員、羅明才委員。","好，今天登記質詢委員均已發言完畢。","另外，有林倩綺委員、林楚茵委員提出書面質詢。"]],"agenda":{"page_end":310,"meet_id":"委員會-11-1-22-10","speakers":["柯志恩","萬美玲","洪孟楷","陳培瑜","葛如鈞","葉元之","郭昱晴","吳沛憶","陳秀寳","林宜瑾","范雲","張雅琳","吳春城","羅廷瑋","黃珊珊","黃捷","陳亭妃","楊瓊瓔","黃國昌","邱志偉","張啓楷","羅智強","林倩綺","林楚茵","劉建國"],"page_start":243,"meetingDate":["2024-04-29"],"gazette_id":"1133901","agenda_lcidc_ids":["1133901_00005"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"邀請文化部、教育部、內政部、法務部、金融監督管理委員會、數位發展部及行政院主計總處列\n席就「表演及運動賽事黃牛票氾濫，相關單位取締、防範及執法成效」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1133901_00004"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.906593750000003,"end":13.868468750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":14.62784375,"end":15.387218750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":19.605968750000002,"end":20.14596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":20.41596875,"end":70.26471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":70.55159375000001,"end":72.03659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":72.61034375,"end":91.07159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":88.42221875,"end":88.77659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":91.07159375,"end":91.24034375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":91.24034375000001,"end":91.25721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":91.25721875,"end":91.29096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":91.56096875,"end":125.22659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":125.83409375000001,"end":125.85096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":125.85096875,"end":147.06284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":147.51846875,"end":149.44221875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":149.84721875,"end":150.15096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":150.74159375000002,"end":157.32284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":156.90096875,"end":161.33909375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":160.79909375,"end":170.35034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":169.77659375000002,"end":208.55534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":208.63971875000001,"end":208.65659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":208.65659375,"end":221.44784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":219.65909375,"end":243.50346875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":231.82596875000002,"end":232.99034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":240.66846875000002,"end":241.76534375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":242.22096875000003,"end":243.35159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":243.50346875000002,"end":243.52034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":243.53721875000002,"end":258.72471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":255.99096875000004,"end":270.19971875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":260.56409375000004,"end":260.80034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":269.42346875000004,"end":270.58784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":270.58784375,"end":287.37846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":270.60471875,"end":270.92534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":285.33659375,"end":285.79221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start"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