{"error":false,"id":["151930"],"data":{"IVOD_ID":151930,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151930","日期":"2024-05-01","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-15-15","會議代碼:str":"第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":15,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-01T09:11:07+08:00","結束時間":"2024-05-01T09:17:39+08:00","影片長度":"00:06:32","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/75811ef35c27466b512eb2eafc4c70e1af7b9089f19fa5f77f5010e630711919341e813343861a055ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蘇巧慧","委員發言時間":"09:11:07 - 09:17:39","會議時間":"2024-05-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議（事由：邀請內政部、交通部、大陸委員會、財團法人海峽交流基金會、原住民族委員會就「針對陸方開放大陸觀光客來台具體回應及作為」進行專題報告，並備質詢。）","gazette":{"lineno":81,"blocks":[["蘇委員巧慧：（9時10分）謝謝主席。請邱主委、周副署長。"],["主席：請邱主委、副署長。"],["邱主任委員太三：委員好。"],["蘇委員巧慧：主委好。今天是0501、5月1日，我記得我們有過很相關的題目，幾乎一樣，也是在討論赴陸旅遊團停招的決策過程與後續影響評估，也是主委來報告的。那是什麼時候？3月，對不對？0306，差不多在一個多月前。那時候召委很用心，以委員會的時間排了一場赴陸旅遊團停招的題目，叫主委詳細來報告過程、理由和影響。那時候主委就很清楚向全社會報告、向各委員報告，做這個決定的理由是什麼。我記得是兩個：第一，基於平等互惠，兩邊的政策、方方面面，包括旅遊政策，兩邊，中國、臺灣，都應該基於平等互惠來執行；第二，在前不久，在0306之前，在我們做了赴中停招之前，壓垮駱駝的最後一根稻草就是M503改變，我的印象沒有錯吧？你的理由也是這樣，對不對？"],["邱主任委員太三：因素之一。"],["蘇委員巧慧：我想請問，還不到兩個月時間，請問這兩項理由有改變了嗎？現在氣氛有改變了嗎？改變了什麼？"],["邱主任委員太三：陸委會在4月28日的新聞稿已經說明得很清楚了，大陸用這樣一個附條件，且限制區域，完全不符合雙方原來所期待的對等原則。這點我想陸委會的新聞稿已經說得很清楚了。"],["蘇委員巧慧：你剛剛說的還是結果，他開了一個有限制的範圍旅遊，但事實上，以兩岸的氛圍來講，沒有啊！戰機天天飛，戰艦天天繞，而且除了當時說的M503東移之外，現在連W航線也通通開啟了，只有變本加厲，哪有兩岸緩和？唯一的緩和可能是上禮拜由傅總召帶著幾位委員去中國，然後拿回來了一些所謂好棒棒的惠臺措施，對不對？主委，我再跟你確認一下。我做了一張表格，比較中國跟臺灣兩方的自由行跟團客，請主委看看比較得對不對。","臺灣早就已經開放赴中自由行，所以在自由行上我們是開放的；至於中國，到現在都還沒有開！到現在都沒有開自由行來臺灣。這次他說開福建民眾到馬祖旅遊，這是他將來、現在、可能、快要做的事情，不然現在是一個自由行都沒有！那臺灣的團客是什麼？臺灣是本來已經做好準備，3到5月本來有這麼多人，有四千團、十萬人可以赴中，可是因為完全沒有平等互惠，所以我們才說先暫停。他現在說有條件推動福建民眾組團來臺灣，而所謂條件是平潭航線，就是船的航線要先復航，還加條件，我這個比較表對不對？"],["邱主任委員太三：對。"],["蘇委員巧慧：完全正確？所以中國的自由行團客和臺灣的自由行團客兩張表放在這裡一看，怎麼會是平等互惠？完全沒有道理吧？"],["邱主任委員太三：我們的新聞稿已經說明得很清楚了。"],["蘇委員巧慧：很清楚嘛！但我覺得我這張表比你講的更清楚！"],["邱主任委員太三：對。"],["蘇委員巧慧：哪一隻眼睛可以看到這樣叫平等互惠？不過我覺得兩岸之間確實應該要有善意的交流，所以誰先遞出橄欖枝沒關係，只要是善意的堆疊，其實對兩岸人民來說都是好事，因為沒有人想看到戰爭！我現在覺得傅總召換到了一個……我們算過，在2019年時，一年有六千五百人到馬祖玩。我們用這樣的數值來算，如果一個人消費一萬，一年大概六千五百萬。一年六千五百萬對馬祖觀光的投資，換到了三天頭版新聞，所有媒體都在討論，立法院還不斷、連今天都加開委員會討論他的政策，我覺得實在很划算。傅總召實在厲害，真的，我們要佩服他的手腕。","基於平等互惠，我想建議陸委會和觀光局……對不起，升格了，我要建議陸委會跟觀光署，是不是也同樣開放福建廈門居民組團到金門旅遊，我們可以先從這第一步開始？而且我們還可以再加碼，連金門都可以組團，這樣有沒有遞出善意？這樣不錯啊？我覺得兩岸的善意要堆疊。既然中國開了一個這樣的門給我們，我們也要同等互惠，它開這樣我們就開這樣，它開那樣我們就開那樣。這樣兩岸其實可以越走越好，你同不同意我的作法？"],["邱主任委員太三：委員的建議會給……"],["蘇委員巧慧：可以考慮啦。"],["邱主任委員太三：給未來新任的人選做很好的……"],["蘇委員巧慧：副署長同不同意？我覺得不錯，基於平等互惠，它開福建居民，而且是最瞭解廈門的福建居民組團來廈門玩，我們就開馬祖……不對，我剛剛說錯了。應該是它開福建居民，最熟悉那一帶風情的福建居民來我們馬祖玩，那我們就開馬祖居民組團到福建去玩，我們還可以加碼，金門也不錯，對不對？其實兩岸要有創新的思維，這樣善意互相堆疊，路才能越走越寬。我上次就已經質詢過，既然赴中旅遊停招，那麼相關國內業者就要有配套措施，但因為時間關係來不及問你。這一點我等一下會提臨時提案，所以希望觀光署可以有更多的解釋，謝謝。"],["主席：非常謝謝蘇巧慧委員的質詢。謝謝主委、謝謝副署長。","現在請張智倫委質詢。"]],"agenda":{"page_end":506,"meet_id":"委員會-11-1-15-15","speakers":["高金素梅","蘇巧慧","張智倫","麥玉珍","張宏陸","李柏毅","牛煦庭","王美惠","黃捷","黃建賓","許宇甄","吳琪銘","徐欣瑩","丁學忠","傅崐萁","廖先翔","鄭天財Sra Kacaw","陳冠廷","陳玉珍","洪孟楷","鄭正鈐","葉元之","黃仁","徐巧芯","林德福","莊瑞雄","王鴻薇","羅智強"],"page_start":449,"meetingDate":["2024-05-01"],"gazette_id":"1133601","agenda_lcidc_ids":["1133601_00006"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議紀錄","content":"邀請內政部、交通部、大陸委員會、財團法人海峽交流基金會、原住民族委員會就「針對陸方開\n放大陸觀光客來台具體回應及作為」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1133601_00005"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":0.03096875,"end":16.77096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":17.14221875,"end":39.68721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":40.09221875,"end":57.540968750000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":57.89534375,"end":70.60221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":69.58971875,"end":72.07034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":71.68221875,"end":77.60534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":78.21284375,"end":79.71471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":80.13659375,"end":80.82846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":80.15346875,"end":92.20221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":92.30346875000001,"end":94.93596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":95.29034375,"end":99.98159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":100.11659375,"end":182.07846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":182.55096875,"end":200.69159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":200.75909375,"end":201.38346875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":201.38346875000002,"end":202.42971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":202.54784375000003,"end":211.39034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":211.64346875,"end":213.01034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":211.94721875000002,"end":213.07784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":213.07784375,"end":215.33909375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":215.33909375000002,"end":230.17221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":230.61096875,"end":242.77784375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":243.57096875000002,"end":244.51596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":245.29221875000002,"end":247.08096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":247.70534375000003,"end":276.35909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":276.57846875,"end":278.35034375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":278.53596875,"end":286.55159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":286.88909375000003,"end":292.33971875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":292.64346875,"end":297.55409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":297.99284375,"end":298.38096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":300.01784375,"end":300.67596875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":301.43534375,"end":310.75034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":311.56034375,"end":323.03534375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":323.03534375000004,"end":330.83159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":329.02596875,"end":329.29596875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":329.29596875000004,"end":329.31284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":330.98346875000004,"end":333.86909375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":332.70471875000004,"end":332.83971875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":334.88159375000004,"end":336.97409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":336.97409375,"end":346.39034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":346.71096875,"end":361.81409375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":362.37096875000003,"end":390.70409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":390.73784375,"end":391.75034375}],"whisperx":[{"start":0.069,"end":21.072,"text":"主委好 主委今天是0501 5月1號那我記得我們有很相關的題目幾乎一樣是在討論復入旅遊團停交的決策過程與後續影響評估也是主委來報告的嘛那是什麼時候啊 3月嘛對不對 03 06 差不多在一個多月前"},{"start":22.153,"end":39.42,"text":"那時候我們就是就張偉很用心用這樣的這個委員會的時間排了一場復入旅遊團的停招在你詳細的來報告過程旅遊和影響那時候你就很清楚的跟全社會報告跟各委員報告我們做這個決定的理由是什麼"},{"start":40.62,"end":55.65,"text":"我記得是兩個嘛第一個就是基於平等互惠兩邊的政策不管是在方方面面包括旅遊政策兩邊中國台灣都應該是基於平等互惠來執行第二個是在前不久的時候在0306之前"},{"start":58.012,"end":74.27,"text":"就是在我們做了這個附中停招之前最後壓垮一根稻草最後壓垮駱駝的稻草就是M503改變嘛主委我的印象沒有錯吧你的理由也是這樣對不對這是因素之一對嘛好那我想請問這樣還不到兩個月的時間請問這兩項理由有改變了嗎"},{"start":78.474,"end":99.997,"text":"現在氣氛有改變了嗎?改變了什麼?這個4月28號我們陸委會的這個新聞稿已經說明很清楚了我想大陸用這樣一個負條件而且限制區域這個完全不符合雙方所原來期待的對等原則我想這個陸委會的記者那個新聞稿已經說得很清楚了"},{"start":100.157,"end":104.279,"text":"各位這段期間你剛剛說的還是結果是他開了一個有限制的範圍旅遊但事實上如果以我們兩岸的氛圍來講沒有啊戰機天天飛戰艦天天繞而且連當時說是M503東移之外現在連W航線也通通都開啟了這只有變本加厲這哪有兩岸緩和唯一的緩和可能是上個禮拜由副總召帶著幾位委員去到了中國"},{"start":129.269,"end":136.797,"text":"然後拿回來了一些所謂的好棒棒的這些會台措施嘛對不對所以主委我再跟你確認一下我做了一張表格在比較中國跟台灣兩方面的自由行跟團客我們的比較看看對不對"},{"start":147.828,"end":153.194,"text":"我們台灣呢早就已經開放了附中自由行喔自由行我們是開的那中國呢這現在都還沒有開捏到現在他沒有開自由行來台灣啊是在這次他說啊我來開一個福建民眾到馬祖旅遊啦這是他所謂他將來現在可能快要做的事情"},{"start":168.01,"end":187.174,"text":"不然的話他現在是一個自由行都沒有啊那台灣的團客是什麼台灣我們是本來已經做好了準備3到5月本來有這麼多人4千團10萬人可以附中了可是因為平等互惠完全沒有嘛所以我們才說先暫停那他現在說我又有條件推動福建民眾組團"},{"start":193.235,"end":194.396,"text":"我們新聞稿已經說明很清楚了"},{"start":215.356,"end":242.09,"text":"很清楚嘛但我覺得我這張表比你還要更清楚我覺得我這張表比你還要更清楚這哪一個眼睛可以看到這樣是平等互惠不過啦我是這樣覺得我覺得兩岸之間確實是應該要有善意的交流我覺得其實誰先遞出橄欖枝這個沒有關係只要是善意的堆疊其實對兩岸人民都是好事因為沒有人要看到戰爭嘛所以我現在是這樣覺得啦"},{"start":243.615,"end":257.37,"text":"副總召去換到了一個當時我們算過2019年一年是6500人到馬祖去玩我們用這樣的數字來算好了如果一個人消費一萬的話就是大概6500萬一年"},{"start":260.854,"end":265.637,"text":"一年6500萬對馬祖觀光的投資換到了三天頭版的新聞所有的媒體都在討論 立法院還不斷連今天都加開委員會討論他的政策 我覺得是很划算的副董事實在是厲害 真的我們要佩服他的手腕那我覺得基於平等互惠 我想建議陸委會和觀光局"},{"start":286.952,"end":310.567,"text":"我覺得我們也要 觀光署對不起你升格了我也要建議立委會跟觀光署我們是不是也同樣開放我們廈門的居民組團到福建廈門組團到金門去旅遊我覺得我們可以先從這第一步開始啊而且我們還可以再加碼我們連金門都可以組團阿妳有沒有遞出善意"},{"start":311.588,"end":311.628,"text":"蘇巧慧議員"},{"start":334.929,"end":360.138,"text":"我覺得不錯啊我們基於平等互惠嘛他開福建居民最了解廈門的福建居民組團來廈門玩那我們就開馬祖不是我剛剛說錯了應該是他開福建居民最熟悉那一代風情的福建居民來我們的馬祖玩那我們就開馬祖的居民到福建組團去玩啊我們加碼我們金門也不錯啊"},{"start":362.398,"end":362.558,"text":"好 非常謝謝"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}