{"error":false,"id":["151947"],"data":{"IVOD_ID":151947,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151947","日期":"2024-05-01","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-15-15","會議代碼:str":"第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":15,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-01T10:42:11+08:00","結束時間":"2024-05-01T10:49:43+08:00","影片長度":"00:07:32","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/75811ef35c27466b7244df0bbe844f79af7b9089f19fa5f77f5010e630711919f7d8ca10ff378d0f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳琪銘","委員發言時間":"10:42:11 - 10:49:43","會議時間":"2024-05-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議（事由：邀請內政部、交通部、大陸委員會、財團法人海峽交流基金會、原住民族委員會就「針對陸方開放大陸觀光客來台具體回應及作為」進行專題報告，並備質詢。）","gazette":{"lineno":632,"blocks":[["吳委員琪銘：（10時42分）主席及與會同仁。請陸委會副主委，還有觀光署副署長。"],["主席：有請李副主委、周副署長。"],["李副主任委員麗珍：委員好。"],["吳委員琪銘：好，副主委以及觀光署的副署長。"],["周副署長廷彰：委員好。"],["吳委員琪銘：針對我們現在所談論的兩岸開放旅遊問題，本席在這邊真的也是非常地期待觀光業能早日開放，也要秉持平等互惠的原則，這是我們的前提嘛。"],["李副主任委員麗珍：是。"],["吳委員琪銘：依本席這邊的資料，我還是滿訝異，因為中國大陸有14億人口，臺灣的人口只有2,300萬，比例是1比70，你說2023年我們赴中國大陸有176萬人次，中國大陸來臺只有22萬，這個懸殊真的有夠大，是不是兩岸要重啟開放旅遊業的觀光？是不是我們都是很贊成？","早上我看我們的質詢，政府也都準備好了，就是等對岸的回應，因為大家都是基於平等互惠的原則，這是我們要去努力，陸委會是不是請副主委回答，你們要怎樣來平衡旅遊業？你們有什麼措施來促進兩岸的觀光？"],["李副主任委員麗珍：對於兩岸的觀光，當然我們是歡迎陸客來臺，因為我們看到2019年，就是疫情之前，大陸的陸客來臺灣還有兩百多萬，當然我們國人去也大概有三百萬左右，這部分在疫情之後，我們就主動地歡迎陸客能夠組團來，但是因為陸客能夠組團來臺的話，必須由他們的政府同意他們的組團社可以帶團體旅遊到臺灣，因為他們要開放，政府同意他們的組團社組團，組團社才能夠帶到臺灣，所以我們先公布這樣的政策，表示我們已經準備好了，希望陸方能夠儘快地開放他們的組團社前來。","這個部分，當然以目前來看，我們一直秉持要對等，所以我們一直在講說，如果他們的組團社能夠帶團來的話，我們才會放我們的組團社可以組團去大陸；對於其他國人的部分，因為我們本來就沒有限制，我們還是秉持平等互惠的原則來推動兩邊團體旅遊的部分。"],["吳委員琪銘：因為從本席這邊的資料，你看2019年陸客赴金門旅遊有30.3萬人次，那到馬祖只有6,500人次。"],["李副主任委員麗珍：對，6,500人。"],["吳委員琪銘：6,500人，開放一個馬祖……福建開放到馬祖來觀光，意義也不大啊！你要開放，連我們本土都開放，這樣大家的人數可以來對照嘛！它來多少、我們過去多少，這樣才能促進兩岸觀光的產業，才能符合我們平等互惠的原則。"],["李副主任委員麗珍：我們是這麼希望。"],["吳委員琪銘：這點我們也應該要朝這方向來努力。"],["李副主任委員麗珍：是，好。"],["吳委員琪銘：再來，因為今天是媽祖生日，也是五一勞動節，很多大陸的觀光團宗教交流，很多宗教要過來臺灣，臺灣也很多要過去對岸嘛！秉持這樣，因為我們開放還要經過審核，審核的階段是不是能夠更放鬆？純粹是宗教的交流，這一點我們還是要去把它放寬，不涉及政治，這是我們的前提啦！"],["李副主任委員麗珍：當然是OK，但是因為宗教的交流，第一關是內政部民政司來做整個案件的審核，之後才會給移民署會其他單位的意見，所以我想每一個宗教交流的案件陸委會都是支持的，只要是健康有序的、合法合規的，我們都支持。"],["吳委員琪銘：對啦，我們當然要支持啦！但是我們的申請條件，是不是可以把它再放寬一點？"],["李副主任委員麗珍：申請的條件應該跟過去沒有太大的差異。"],["吳委員琪銘：因為本席這邊有陳情的案件啦！"],["李副主任委員麗珍：因為宗教交流總是要符合宗教交流的幾個要件，我想這個並沒有改變，應該沒有問題！"],["吳委員琪銘：因為不涉及兩岸的政治以及官員，是純粹的宗教交流……"],["李副主任委員麗珍：當然，我們都歡迎。"],["吳委員琪銘：因為我們臺灣的宗教到那邊交流人數都很多嘛！"],["李副主任委員麗珍：非常多。"],["吳委員琪銘：跟他們過來的人數比還是懸殊，這一點是不是我們審核太過緊了？"],["李副主任委員麗珍：我想我們會跟移民署還有相關單位一起來……"],["主席：今天署長有來，鐘署長，你要不要回應一下召委，其實本席這邊也接到非常多人民的陳情案，你們似乎在審的時候規矩真的滿多的，好，謝謝。"],["吳委員琪銘：好，署長。"],["鐘署長景琨：委員好，有關審件的部分，因為宗教交流目前還是如同剛剛所講的，這個是要先經內政部宗教司許可……"],["主席：最後還是到你們這裡啊，核不核准是到你們這裡……"],["鐘署長景琨：是，因為我們還是會……"],["主席：我現在要談的是核不核准，因為有非常多的人民也是陳情到我辦公室來。"],["鐘署長景琨：是，不會是移民署一個單位的意見，我們一定是……"],["主席：還有誰的意見？"],["吳委員琪銘：沒啦，我知道主管單位還是陸委會嘛！"],["鐘署長景琨：各單位來聯審。"],["吳委員琪銘：對，因為我真的接了很多的陳情案件，所以我想在審核方面，是不是不涉及政治、不涉及官方，只涉及宗教交流，我們還是要放寬啦！"],["鐘署長景琨：是，好。"],["吳委員琪銘：不然，我們的人數……過來的確實都很少啊！我們過去的一團、一個宗教交流就上千人，真的很嚇人，他們過來的了不起差不多一百多人，這樣還是有懸殊在吧？好不好？"],["鐘署長景琨：好。"],["吳委員琪銘：好，謝謝。"],["鐘署長景琨：謝謝委員。"],["主席：謝謝吳召委提這個問題，你的困擾跟我一樣，我們都接到非常多的陳情，不好意思鐘署長，我還是要再請問您一下，我感覺有一個很大的黑手在後面核准誰來、誰不來。"],["鐘署長景琨：沒有啦，我們還是……"],["主席：所以不是您剛剛講得這麼清楚的，涉及到各部會第一次的審查，其實第一次審查都沒有問題，最後到你們那邊去的時候，你們就阻擋……"],["鐘署長景琨：不會啦，不會啦，委員，我們不會刻意阻撓，跟委員報告。"],["主席：怎麼不會呢？吳召委是民進黨的，我是無黨的，很多人就是到我們這邊來陳情耶！"],["鐘署長景琨：不會啦，跟委員報告，我們還是剛剛講的……"],["主席：還是我們有陳情案，私底下找您就應該沒問題？要這樣嗎？"],["鐘署長景琨：不需要什麼特別私底下啦！我們的標準是一致的。"],["主席：我記得很多委員也到我辦公室來，說我是召委為什麼連這樣的事情都不能處理啊？"],["鐘署長景琨：沒有，沒有，不會，不會，跟委員報告，真的我們不會這樣子做。"],["主席：事實上就有啊！"],["鐘署長景琨：我們沒有必要刻意去阻擋或什麼，就如同剛才委員講……"],["主席：你沒有，那還有誰？"],["鐘署長景琨：沒有國安的疑慮的話……"],["主席：你沒有，那還有誰？你們最後有哪幾個單位在審核誰可以進來，誰不能進來？"],["鐘署長景琨：通常就是跟陸委會啦！"],["主席：對嘛，所以還是有嘛，好不好？謝謝你。今天聽到兩位召委的心聲，我們不僅僅代表申請人民的聲音，也代表其他立法委員，很多立法委員都到我辦公室來，說他們不是內政委員會的委員，但是不是請召委來幫忙一下？這個我也要幫他們陳情一下，好不好？謝謝。好，謝謝我們署長。","繼續我們請徐欣瑩委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":506,"meet_id":"委員會-11-1-15-15","speakers":["高金素梅","蘇巧慧","張智倫","麥玉珍","張宏陸","李柏毅","牛煦庭","王美惠","黃捷","黃建賓","許宇甄","吳琪銘","徐欣瑩","丁學忠","傅崐萁","廖先翔","鄭天財Sra Kacaw","陳冠廷","陳玉珍","洪孟楷","鄭正鈐","葉元之","黃仁","徐巧芯","林德福","莊瑞雄","王鴻薇","羅智強"],"page_start":449,"meetingDate":["2024-05-01"],"gazette_id":"1133601","agenda_lcidc_ids":["1133601_00006"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議紀錄","content":"邀請內政部、交通部、大陸委員會、財團法人海峽交流基金會、原住民族委員會就「針對陸方開\n放大陸觀光客來台具體回應及作為」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1133601_00005"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.18284375000000003,"end":4.95846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":4.95846875,"end":5.042843750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":5.042843750000001,"end":5.464718750000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":5.464718750000001,"end":5.8697187500000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":5.8697187500000005,"end":5.95409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":7.7428437500000005,"end":10.10534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.231593750000002,"end":13.952843750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":13.598468750000002,"end":14.762843750000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":19.977218750000002,"end":20.43284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":21.37784375,"end":26.86221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":27.68909375,"end":31.16534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":31.317218750000002,"end":31.637843750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":31.95846875,"end":46.251593750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":46.38659375,"end":52.039718750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":52.157843750000005,"end":72.28971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":72.93096875,"end":89.75534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":89.94096875000001,"end":96.94409375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":97.14659375000001,"end":99.62721875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":99.89721875000001,"end":106.74846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":103.84596875000001,"end":104.30159375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":106.79909375000001,"end":107.77784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":108.01409375,"end":110.86596875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":111.06846875000001,"end":111.52409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":111.59159375,"end":115.16909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":115.37159375,"end":127.50471875000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":128.11221875,"end":138.01784375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":138.11909375000002,"end":151.33221875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":151.68659375000001,"end":188.91284375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":189.40221875,"end":209.34846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":210.41159375,"end":213.28034375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":213.34784375,"end":214.24221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":214.98471875,"end":220.62096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":220.72221875000002,"end":220.75596875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":220.75596875000002,"end":221.02596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":221.02596875,"end":221.05971875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":221.05971875,"end":221.11034375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":221.11034375000003,"end":221.12721875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":221.14409375000002,"end":225.53159375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":224.43471875,"end":224.90721875000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":225.44721875000002,"end":226.54409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":225.90284375000002,"end":256.61534375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":251.43471875000003,"end":252.63284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":252.63284375,"end":252.66659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":255.48471875,"end":255.53534375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":255.53534375,"end":255.90659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":256.15971875,"end":256.21034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":257.20596875,"end":285.08346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":263.97284375000004,"end":264.39471875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":268.57971875000004,"end":269.08596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":273.94596875,"end":274.03034375000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":274.03034375000004,"end":274.46909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":274.46909375,"end":274.53659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":285.11721875,"end":295.03971875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":293.60534375000003,"end":310.90221875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":310.44659375000003,"end":310.75034375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":310.96971875,"end":317.29784375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":317.73659375,"end":319.72784375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":319.67721875,"end":327.28784375000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":327.72659375,"end":332.72159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":332.67096875000004,"end":333.17721875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":333.12659375000004,"end":333.43034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":333.90284375000005,"end":337.85159375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":335.84346875,"end":342.82971875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":341.69909375000003,"end":342.74534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":342.82971875000004,"end":363.99096875000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":346.30596875000003,"end":347.63909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